Astérix est-il raciste ?

Les autres sont justes humoristiques, qui ne viendrait même pas à l'idée de qui que ce soit de porter plainte pour racisme.

Bah et alors ? C'est pas parce que c'est humoristique qu'il n'y a pas de problèmes. Et là je constate que cette caricature est une représentation raciste habituelle.

Je n'ai pas parlé de porter plainte, tu es saoulant avec tes délires. Juste du fait qu' on puisse avoir l'esprit critique tout en aimant bien cette BD.

Bah et alors ? C'est pas parce que c'est humoristique qu'il n'y a pas de problèmes. Et là je constate que cette caricature est une représentation raciste habituelle.

Je n'ai pas parlé de porter plainte, tu es saoulant avec tes délires.

Racisme = délit punit par la loi.

Il faut que tu sois cohérente dans tes propos. Si tu dis que c'est une représentation raciste, cela signifie que pour toi il y a délit. Les mots ont un sens exact.

Si la représentation des noirs est raciste;

* que dire alors des Belges, tous représenté gros parce que abusant de frite.

* Que dire des Corses, tous représentés fainéant et faisant la sieste sauf leur chef en posture de Napoléon.

* Que dire des Goths, tous représenté avec des casques à points et marchant au pas de l'oie.

Si la représentation des noirs est raciste;

* que dire alors des Belges, tous représenté gros parce que abusant de frite.

* Que dire des Corses, tous représentés fainéant et faisant la sieste sauf leur chef en posture de Napoléon.

* Que dire des Goths, tous représenté avec des casques à points et marchant au pas de l'oie.

Est ce que ces clichés comiques sur les belges, corses,... présents ici font appel à une imagerie historiques raciste de ces peuples, comme ça l'est pour les noirs ?

N'oublions pas que le mot racisme existe simplement dans l'optique que le mot "race" existe. Pour que le mot "race" existe, il faut que les gens acceptent des différences entre les humains.

Si les gens étaient moins bfmiser comme tu dis, le racisme n'existerait pas, car il n'y aurait pas de différenciation aussi explicite entre les humains.

Pas d'accord , tu pars du principe que les gens sont naturellement pas racistes et que la société les rend ainsi.Je crois que les gens sont naturellement et instinctivement racistes et que c'est par l'éducation qu'on peut les civiliser.

On pourrait se parodier, comme dans Asterix par exemple (que ça soit une parodie des noirs, des blancs, des gros, des maigres, des grands, des petits etc etc) mais il ne pourrait y avoir cette haine raciale vu que le mot même "race" n'existerait pas : on serait tous des êtres humains, on rigolerait de nos différences physiques et c'est tout.

Bref comme on se charrie tous ensemble entre potes au quartier.... Oui cool mais là on est déjà dans les "si"

La réalité c'est pas ca faut bien qu'on compose avec.

Dans notre société actuelle, les gens ont acceptés le fait que les êtres humains sont différents entre eux, d'où l'existence du mot "race".

Bon ok, c'est absurde, mais la majorité l'accepte donc ok. Que cette majorité vienne pas gonfler si du coup, il existe des différences de niveaux entre ces "races".

Qui a dit ca? Moi j'accepte juste le fait que "race" est un mot approprié pour la race humaine, féline ou canine par exemple.Le mot race appliqué aux différences entre êtres humains est scientifiquement inexact. La majorité je m'en branle, si c'est pas scientifiquement correct je le rejette .

Si, au lieu de dire qu'il existe des races et qu'il faut qu'elles soient toutes égales, ces personnes disaient que le mot race n'existe pas car on est tous pareil, alors le racisme n'existerait pas.

Mais la société ne veut pas de ça, ça rapporte moins de sous, et les médias entretiennent bien ça.

C'est dit et répété régulièrement par la communauté scientifique......

. Si telle est ta conviction va en parler! Va défendre cette conviction, tu verra vite aux réactions des apôtres de la pensée unique que tu es parti pour une grosse mission .....Essaies et tu verra

Apparemment, y'en a, même au XXIe siècle qui tombe encore dans ce piège grossier... C'est triste quand même...

je n'te l'fais pas dire.

Non, elle est tout autant comique.

Pour que ce soit du racisme, il faudrait démontré que l'intention était effectivement raciste de la part des auteurs, ce qui n'est pas le cas.

Euh....non.

Tu peux très bien être raciste sans en avoir l'intention, sans le savoir même, quand tu utlilises des représentations racistes, ce qui est le cas ici.

Euh....non.

Tu peux très bien être raciste sans en avoir l'intention, sans le savoir même, quand tu utlilises des représentations racistes, ce qui est le cas ici.

Et si c'était un grand artiste on remarquerait ces petites erreurs de parcours et on en parlerait.

Ça veut pas dire qu'on cherchera à brûler ses œuvres et interdire sa diffusion...Parce que c'est exactement ce que le charognard essaie de faire croire aux gens ici..

Lui ce qu'il veut ,c'est que cette analyse de l'œuvre de Goscinny et Uderzo soit perçue comme une vendetta anti française .Ce qu'il veut c'est nous faire passer pour des hystériques qui veulent brûler les livres et tous les blancs avec parce que y'a pas u gramme d'honnêteté dans son propos seul le dévouement aux maîtres droitistes qui tirent sur sa laisse.

Euh....non.

Tu peux très bien être raciste sans en avoir l'intention, sans le savoir même, quand tu utlilises des représentations racistes, ce qui est le cas ici.

Bizarre... aucun des pays où sont publié les Astérix ne sont taxé de raciste alors que pour Tintin au Congo, certains pays font mention de propos colonialiste, voire raciste.

S'il y avait réellement du racisme dans Astérix, ça se saurait et il y aurait eu des condamnations.

Bref, Asterix parodie l'utilisation du mot racisme dans notre société depuis la nuit des temps, et c'est pris au sérieux et il est catalogué comme racisme : pas étonnant qu'il y est autant de cas de réel "racisme" immonde dans notre monde. La société a bien su manoeuvrer, les gens sont bien lobotomisés et roule ma poule, rien ne change : les sorcières sont toujours brûlées...

On en parle du fait que tout les blancs dans Asterix on un nez de 800 mètre ? Non. Parce que c'est une façon simple de représenter l'homme blanc. Ce sont des traits fréquents. Pareil pour les noirs. Faites pas chier.

Tiens, je viens de me souvenir des Grecs représenté avec des têtes carrés et les Égyptiens sont tous petits, maigres et marchent de côté.

KamatisFantasia > Non mais le racisme de nos jours, c'est que dans un seul sens. En plus le mot est accepté, donc les anti-racistes acceptent le fait que le mot "race" existe. Ils acceptent donc le fait qu'il y ait des différences entre les humains...

Mais sinon Asterix, gros raciste!! Rentre chez toi avec tes ailes bizarres sur ton casque là!!

Tiens, je viens de me souvenir des Grecs représenté avec des têtes carrés et les Égyptiens sont tous petits, maigres et marchent de côté.

Et elles sont où les assos anti-racisme là?? Pfff quelle bande de racistes sélectifs!! :smile2:

Moi ce qui me tue de nos jours, c'est que les seules personnes qui passent leurs temps à nous parler de race et de racisme, c'est les prétendus anti-racistes, qui, incapables de se définir par leurs actions, ne se définissent qu'à travers leur identité (sexe, "race", orientation sexuelle etc...). C'est une rechute du féminisme.

Ah oui aussi, ils ont un fétiche pour la censure, ils voient un truc qu'ils n'aiment pas, au lieu de l'ignorer, ils appellent au harcèlement jusqu'à censure.

Personne vous oblige à les lire Astérix, Tintin ou Gaston Lagaffe si vous les aimez pas, mais arrêter de tenter de casser le fun des autres. C'est particulièrement chiant et me donne envie d'être raciste juste pour vous faire un gros bras.

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Rien , c'est pas moi qui a lancé le sujet .

On me pose la question "Astérix est il raciste ?"

Je réponds oui et j'explique en quoi par a +b et je précise que c'est plus un racisme lié à l'ignorance que à la méchanceté .Suffit de regarder le consensus de pensée unique sur ce sujet, vous êtes tous là à vous caresser dans le sens du poil entre blancs à rigoler de caricatures de noirs à grosses lèvres .

Moi qui suis noir ,j'apporte une vision différente de mon point de vue de noir..... sur un sujet qui concerne directement ma perception de l'image donnée de gens de ma complexion et mon ressenti sur le sujet.

Et oh surprise j'ai pas le même avis que le consensus de la pensée unique blanche...... Ca t'étonne vraiment?

Entre les yabonbananias et les chants récités aux enfants par les instits il est tomber dans la marmite étant petit ne sois pas trop sèvére !!

Paroles de Lucie Delarue-Mardrus

MON OMBRE

Mon ombre est un petit nègre,

Qui me suit toujours partout

En rampant comme un toutou

Un peu maigre.

Né là-bas au pays du rhum,

Dans la case de l’oncle Tom,

Me lécher les pieds, c’est son rôle.

Avoir un nègre Ah ! que c’est drôle !

LIVRE à CHANTER

Pour la jeunesse

(solfège scolaire avec paroles)

Prix : 380 francs

(septembre 1958)

Edité chez Jean VILLATTE,

4, place de la Porte-de-Bagnolet

Paris (20ème)

Copyright 1958 by Jean Villatte

Made in France

Vous savez quand même que si on dessine les noirs comme ça (grosses lèvres, peau noire), c'est quand même parce que c'est à ça que ça ressemble, un noir.

Les dessinateurs d'Astérix forcent le trait, mais ils forcent le trait pour tous les personnages ! Vous avez vu les pifs des gaulois ? La taille d'Astérix? (1m40 !) , les Belges, les Corses, les hispaniques, les arvernes, les bretons, etc etc ... Je ne vois pas pourquoi les noirs seraient dispensés de caricature.

Les images de pub (banania & cie) représentent des noirs en tant que noir. Elles sont connotées racistes à cause du contexte dans lequel elles sont utilisées, pas de la manière dont elles sont dessinées.

Certains parlent de tradition dans les dessins de Asterix, d'autres de racisme ordinaire...

Moi, personnellement, j'y vois plutôt une tentative de se mettre à la mode (mais trèèèèès tardivement !). Je crois que nos dessinateurs, en créant ceci :

Ils ont tenté de copier cela :

Vous savez quand même que si on dessine les noirs comme ça (grosses lèvres, peau noire), c'est quand même parce que c'est à ça que ça ressemble, un noir.

Les dessinateurs d'Astérix forcent le trait, mais ils forcent le trait pour tous les personnages ! Vous avez vu les pifs des gaulois ? La taille d'Astérix? (1m40 !) , les Belges, les Corses, les hispaniques, les arvernes, les bretons, etc etc ... Je ne vois pas pourquoi les noirs seraient dispensés de caricature.

Les images de pub (banania & cie) représentent des noirs en tant que noir. Elles sont connotées racistes à cause du contexte dans lequel elles sont utilisées, pas de la manière dont elles sont dessinées.

Toi t'es mooooort! :smile2: Tu vas être clairement taxé de raciste génocideur, ta vie est finie Savonarol!! :smile2:

Vous savez quand même que si on dessine les noirs comme ça (grosses lèvres, peau noire), c'est quand même parce que c'est à ça que ça ressemble, un noir.

Les dessinateurs d'Astérix forcent le trait, mais ils forcent le trait pour tous les personnages ! Vous avez vu les pifs des gaulois ? La taille d'Astérix? (1m40 !) , les Belges, les Corses, les hispaniques, les arvernes, les bretons, etc etc ... Je ne vois pas pourquoi les noirs seraient dispensés de caricature.

Les images de pub (banania & cie) représentent des noirs en tant que noir (Et oui, pas en tant qu'être humain; avec des cultures différentes, des morphologies différentes, des langues, ect). Elles sont connotées racistes à cause du contexte dans lequel elles sont utilisées, pas de la manière dont elles sont dessinées. (Non, elles sont considérées comme racistes parce que regard systématiquement réducteur et humiliant des populations d'un Continent)

Ca m'fatigue. Je sors =>[]

Et les blaaaancs sont dessinés rose pâle et sans lèvres ou à peine apparentes parce que dans la réalité ils en sont dépourvus ? C'est à ça que ressemble un blaaaanc ?! ? Ah, d'accord...

Ca m'fatigue. Je sors =>[]

En vous lisant, on a l'impression que les blancs sont dessinés tels qu'ils sont (embellis même) et que les noirs sont victimes d'une affreuse caricature.

Mais en fait, les blancs sont traités pareils : ils ont des pifs énormes, les gaulois ont tous des grosses moustaches, les romains ont très souvent des têtes d'ahuris, la plupart ont des gros bides ou des corps disproportionnés.

Bref, à part la femme d'Agecanonix qui est une bombe et César qui s'en sort pas trop mal, tous les blancs sont très moches ...

Perso, le jour où je serai inquiets, c'est le jour où les caricaturistes dessineront des noirs avec des petites lèvres parcequ'ils auront cédé aux revendications de quelques paranos qui cherchent des problèmes là où il n'y en n'a pas.

Tiens, je viens de penser à un truc : si les gaulois et les romains existaient encore, ils trouveraient peut-être que les créateurs d'Astérix sont xénophobes et ils iraient s'en plaindre sur le forum (le vrai forum hein, pas le ForumFr)

En fait, le vrai problème, ce n'est pas le racisme, c'est la différence de perception de l'humour. On avait déjà vécu la même polémique stupide quand Anne Roumanoff avait voulu imiter un noir dans un sketch.

Il y a toujours eu (autant que je m'en souvienne) des gens qui ont essayé de faire rire en utilisant les différences entre communautés, les clichés et les caricatures (sur les juifs, les arabes, les blondes, les belges, les chinois, les cathos, les clochards, les handicapés, les riches, les vieux ...). C'est une des ficelles de l'humour. Certains trouvent ça drôle. D'autres non. Jusqu'ici, tout est normal.

Là où ça devient anormal (et très chiant, et de plus en plus fréquent, surtout depuis l'explosion d'internet), c'est quand ceux qui ne trouvent pas ça drôle accusent les auteurs d'avoir des intentions malveillantes envers les communautés qu'ils caricaturent. ça revient à une forme de conspirationnisme : "il a fait exprès de dire ça sous une forme d'humour mais en fait, il est malintentionné".

Franchement, on a tous besoin de rire. Et on ne rit pas tous aux mêmes blagues. Alors quand on n'est pas sensible à un type d'humour, bah on devrait d'abord se contenter d'en trouver un autre au lieu de faire chier ceux qui trouvent ça drôle.