Régionales : les démocrates musulmans veulent se faire entendre

Pirouette et dérobade.

Puis départ au galop dans le hors-sujet total (l'Iran, Boutin, l'avortement...).

Sur ce point de l'avortement :

Se fait avorter qui veut et les catholiques purs et durs ne sont pas plus obligé à ça que les musulmans ou les juifs.

Ce n'est pas un objectif de la démocratie de contraindre les gens à aller contre les préceptes de leur religion.

Quelle est votre question ?

Justement, si on peu avorter c'est bien que des représentants de l'église ne sont PAS au pouvoir, alors imagine avec des représentant de l'islam ce que ce serait...

Les pouvoirs islamiques nous montrent l'exemple !

mais bien sûr que les musulmans doivent avoir un parti pour les représenter ...Le souci c'est qu'ils s'interdisent eux même l'appellation démocratique et qu'ils l'utilise en guise de fausse barbe ...

lorsqu'une communauté représente 10% de la population et qu'elle n'a pas le sentiment d'être représenté ,il faut qu'elle se bouge les fesses et qu'elle ait des candidats à toutes les consultations électorales ...

il ne suffit pas de pleurnicher sur la non représentativité des élus actuels ....

Justement, si on peu avorter c'est bien que des représentants de l'église ne sont PAS au pouvoir, alors imagine avec des représentant de l'islam ce que ce serait...

Les pouvoirs islamiques nous montrent l'exemple !

Il y a deux rendez-vous incontournables pour les élus chrétiens : la messe de rentrée des parlementaires, en septembre, célébrée habituellement par le Cardinal Archevêque de Paris, en la basilique Sainte-Clotilde. La presse s’en fait l’écho, l’homélie du Cardinal est attendue, commentée, décryptée… On y trouve exprimées, de façon plus ou moins explicites, les attentes, inquiétudes ou les encouragements de l’Église de France vis-à-vis du pouvoir en place.

L’autre rendez-vous est bien moins connu. Depuis trois ans, chaque année, le Père Matthieu Rougé, « l’aumônier des parlementaires » et le Sénateur Charles Revet, Président de l’Association « Chrétien Elu Public », organisent le pèlerinage des élus chrétiens à Lourdes. Maires, députés, conseillers régionaux ou généraux, sénateurs, députés européens, ministres se font pèlerins ensemble, au delà des appartenances partisanes. Loin des caméras, des petites phrases et des affrontements politiques. Ils vivent ensemble trois jours de ressourcement, de prière et de réflexion, pour approfondir le sens de leur mission au service du bien commun.

Cette année, ils seront à Lourdes du 7 au 10 avril 2011. Le Cardinal de Paris, l’évêque aux Armées, le Père Abbé de Saint-Wandrille, entre autres, viendront échanger avec eux et accompagner leur prière. Les élus vivent le pèlerinage de Lourdes en simples pèlerins, de la grotte aux piscines, en passant par le chemin de croix. Ce sont des heures d’authenticité, de ferveur et de simplicité qui sont ainsi vécues, par des hommes et des femmes plus souvent habituées au rythme effréné et à la violence de la vie politique.

C’est l’occasion de prier pour nos élus, quelqu’ils soient. On a souvent, en France, l’habitude de dénigrer, de se plaindre ou de critiquer nos gouvernants, qu’ils soient de droite ou de gauche. Il y a parfois de justes raisons de critiquer une décision ou un projet de loi, et même de s’y opposer de toutes nos forces. Mais prenons aussi le temps de les encourager, quand l’un d’eux se montre courageux dans ce service du bien commun, et surtout de prier pour eux.

Si ils avaient été intégré à la vie sociale depuis le début ils n'auraient pas besoin de monter des structures pour se représenter.

Ce n'ai que la suite logique d'une mise à l'index.

Dans mon syndicat il y a une majorité de musulmans, et cela n'a aucune interférence sur notre fonctionnement laïque. C'est donc possible.

Justement, ils n'avaient qu'à s'intégrer !

Le problème est le même partout en Belgique et curieusement, c'est toujours avec les musulmans, pourquoi eux et pas les autres ?

Quand on quitte son bled pour venir dans un pays, laïc, moderne, avec une culture différentes, des mœurs libérés, on sait où l'on va et si on n'est pas d'accord, on n'y va pas !

Si c'est pour vivre misérablement en France dans une cité, autant rester au bled !

Pourquoi les asiatiques qui sont d'une autre culture, d’une autre religion, se sont si bien intégré et pas les musulmans ?

mais bien sûr que les musulmans doivent avoir un parti pour les représenter ...Le souci c'est qu'ils s'interdisent eux même l'appellation démocratique et qu'ils l'utilise en guise de fausse barbe ...

lorsqu'une communauté représente 10% de la population et qu'elle n'a pas le sentiment d'être représenté ,il faut qu'elle se bouge les fesses et qu'elle ait des candidats à toutes les consultations électorales ...

il ne suffit pas de pleurnicher sur la non représentativité des élus actuels ....

Musulman veut dire religion, l'Etat ne reconnait aucune religion !

Sinon il faudrait aussi des partis catho, orthodoxe, Témoins de Jéhovah, pentecôtiste, protestant, juif, chiite, sunnite, enfants du bon dieu, Scientologie, etc...

Que la communauté arabe/maghrébine se fasse représenter mais pas via la religion.

Rires!

Merci à tous pour cet hilarant ramassis d'amalgames, de clichés et d'absurdités totales ... J'en avait rarement vu un tel concentré en si peu de messages !

Au passage, on notera que vous vous interrogez sur le fait qu'un musulman puisse être démocrate, en vous basant bien évidemment sur les partis islamistes existant à l'étranger, mais aucun d'entre vous ne s'interroge sur la possibilité pour un démocrate d'être musulman ... alors qu'il en existe pourtant quelques millions en France qui s'expriment par les urnes régulièrement et sans que leur confession n'ai eu la moindre incidence sur les élus.

On s'étonnera aussi (enfin, pas vraiment non plus, rires!) de la poussée de fièvre laïque des débatteurs qui, par ailleurs, ne voit pas de problème particulier concernant la laïcité au fait qu'Angela MERKEL fasse partie de l'Union CHRETIENNE Démocrate (CDU) ..?

Les démocrates musulmans ! Ce n'est pas un oxymore ?

la preuve que non:

Face à l’islamisme, la République ne doit pas trembler !

Marianne, 13 Juillet 2015 à 5:00

C’est un texte important, capital même, que nous publions ci-dessous. Il a pour objectif de faire entendre la voix de cette majorité dite "de culture musulmane", qui rejette l’islamisme et revendique la laïcité et l’universalisme.

Lettre ouverte au monde musulman

Boualem Sansal

L'écrivain algérien Boualem Sansal publie une foisonnante fable orwellienne sur fond de dictature islamiste. Décryptage avec cet ennemi juré des despotes et des obscurantistes.

Le prix Nobel de la paix salue le processus démocratique en Tunisie

Le Monde.fr avec AFP | 09.10.2015

et tant d'autres ! pour ne pas dire l'immense majorité des Français musulmans...

quant à l'UDMR, je viens de jeter un coup d'oeil à leur programme... leur parti est ouvert à tous, y compris les non-musulmans, ils veulent lutter contre la finance folle, garantir des minima sociaux aux plus défavorisés en échange de travaux d'intérêt général, donner le droit de vote aux étrangers,etc... bref, du déjà vu ou entendu ailleurs...

les 3 points qui sont plus typiquement "identitaires" sont

- l'apprentissage de l'arabe à l'école,

- le voile et

- le halal...

mais personne ne dit le contraire jusqu'à présent ...que les musulmans constituent un parti ,et qu'ils portent leurs revendications propres devant l'assemblée nationale ,au lieu de pleurer que personne ne les représente ....

ainsi ils pourraient militer pour l'apprentissage de l'arabe en primaire ,pour le libre port du voile dans tous les espaces de la république ,le halal ,comme tu viens de le faire remarquer ...

il n'y a pas de raisons pour qu'une communauté aussi importante que celle des musulmans ne soit pas représentée !!!

Justement, si on peu avorter c'est bien que des représentants de l'église ne sont PAS au pouvoir, alors imagine avec des représentant de l'islam ce que ce serait...

Les pouvoirs islamiques nous montrent l'exemple !

l'UDMR est favorable à l'avortement...

chapitre 4 : "Rendre à la femme ses pleins droits":

Sur le droit à l’avortement, des courants identitaires reviennent sur les avancées réalisées jusqu’à présent. On se rappelle de la position de Marine Le Pen sur le droit de l’avortement durant la campagne présidentielle de 2012 avec l’arrivée d’un nouveau terme en politique : « l’avortement de confort ». La candidate du Front National avait annoncé son intention de ne plus rembourser les IVG.

Des concurants pour Christine Boutin.........

Oui mais...

Nous sommes un pays laïque....

POINT.....

En droit français, l'idée n'est pas absurde : rien n'empêche en effet de constituer une formation politique sur la base d'une référence religieuse. Leur statut de simple association loi 1901 ne donne aux partis qu'une seule obligation, précise l'article 4 de la Constitution : "Respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie".

source: http://www.metronews.fr/info/elections-departementales-2015-pourquoi-un-parti-musulman-peut-exister-en-france/moaf!NtqMqONv46wUc/

Rires!

Merci à tous pour cet hilarant ramassis d'amalgames, de clichés et d'absurdités totales ... J'en avait rarement vu un tel concentré en si peu de messages !

Au passage, on notera que vous vous interrogez sur le fait qu'un musulman puisse être démocrate, en vous basant bien évidemment sur les partis islamistes existant à l'étranger, mais aucun d'entre vous ne s'interroge sur la possibilité pour un démocrate d'être musulman ... alors qu'il en existe pourtant quelques millions en France qui s'expriment par les urnes régulièrement et sans que leur confession n'ai eu la moindre incidence sur les élus.

On s'étonnera aussi (enfin, pas vraiment non plus, rires!) de la poussée de fièvre laïque des débatteurs qui, par ailleurs, ne voit pas de problème particulier concernant la laïcité au fait qu'Angela MERKEL fasse partie de l'Union CHRETIENNE Démocrate (CDU) ..?

Etre musulman et démocrate, sans doute, mais un parti politique qui se réclame de l'islam et qui serait démocrate, c'est peu probable.

Que Merkel soit chrétienne, on s'en tape, elle ne dirige pas le pays au nom de ses convictions religieuses, même si son parti est la CDU.

Chez les chrétiens il y a eu une évolution, par exemple en Belgique, le PSC (Parti Social Chrétien) est devenu cdH, (centre démocrate Humaniste), exit le terme "chrétien".

Cette évolution on ne la trouve pas chez les musulmans.

On ne va quand même pas revenir comme c'était avant la révolution française.

Etre musulman et démocrate, sans doute, mais un parti politique qui se réclame de l'islam et qui serait démocrate, c'est peu probable.

Que Merkel soit chrétienne, on s'en tape, elle ne dirige pas le pays au nom de ses convictions religieuses, même si son parti est la CDU.

Chez les chrétiens il y a eu une évolution, par exemple en Belgique, le PSC (Parti Social Chrétien) est devenu cdH, (centre démocrate Humaniste), exit le terme "chrétien".

Cette évolution on ne la trouve pas chez les musulmans.

On ne va quand même pas revenir comme c'était avant la révolution française.

En droit français, l'idée n'est pas absurde : rien n'empêche en effet de constituer une formation politique sur la base d'une référence religieuse. Leur statut de simple association loi 1901 ne donne aux partis qu'une seule obligation, précise l'article 4 de la Constitution : "Respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie".

source: http://www.metronews...!NtqMqONv46wUc/

Quand on voit comment les hautes instances de toutes les religions sont démocrates !!!!

On se dit qu'il vaut bien mieux qu'ils continuent tous à faire les despotes dans leurs églises respectives...

Un pays laïque, c'est la liberté de conscience, donc aussi de présenter des religieux aux élections. Les cathos ne se privent pas.

C'est aussi le triste résultat d'une mise à l'index des populations immigrées depuis 50 ans. Ils ne se retrouvent dans rien, donc ils créent un espace d'expression. Et ça risque de porter ses fruits...

Cé sla voui ! Va exprimer ton expression au Yemen, en Arabie Saoudite et même en Algérie, je pense que tu sera servis à ta juste pensée. Je suis d'accord avec "Bianca", nous sommes un pays laïque point.

Quand on voit comment les hautes instances de toutes les religions sont démocrates !!!!

On se dit qu'il vaut bien mieux qu'ils continuent tous à faire les despotes dans leurs églises respectives...

Tu sais, ceux qui nous ont enculé à secde force en 2005 sur le traité européen n'étaient pas non plus démocrates. Ils n'étaient pas non plus religieux. Comme quoi...

Cé sla voui ! Va exprimer ton expression au Yemen, en Arabie Saoudite et même en Algérie, je pense que tu sera servis à ta juste pensée. Je suis d'accord avec "Bianca", nous sommes un pays laïque point.

Nous sommes dans un pays où la constitution de la Veme République permet depuis près de 60 ans La création de partis politiques religieux, point.

" Le député bien qu’élu dans un cadre géographique restreint, sa circonscription, est l’élu de la Nation : il agit et parle au nom de l’intérêt général."

il faut juste se demander si le halal ou le port de la burka ou encore l'enseignement de l'arabe relève de l'intérêt général .

en même temps des députés élus avec un majorité de voix de chasseurs ,d'agriculteurs ,de gros industriels vont militer pour ceux qui les ont élu ,il n'empêche que ce n'est pas la vocation première des députés ..

"Séparément, ces deux concepts Islam et démocratie ne posent aucun problème. Chacun a son sillage propre dans les événements qui marquent notre époque. Mais, ensemble ils posent le problème de la liaison implicite qu’on établit entre eux" oumma.com

citation du même auteur (qui correspond à la 2e partie de ce texte) :

L’islam ne doit pas être considéré comme une constitution qui proclame un peuple souverain, ni comme une déclaration qui énumère les droits et les libertés de ce peuple, mais comme une mise en marche d’une entreprise de démocratisation

oumma.com

Etre musulman et démocrate, sans doute, mais un parti politique qui se réclame de l'islam et qui serait démocrate, c'est peu probable.

Que Merkel soit chrétienne, on s'en tape,

Double échelle de valeur.

il faut juste se demander si le halal ou le port de la burka ou encore l'enseignement de l'arabe relève de l'intérêt général .

Etonnamment, personne ne s'est offusqué de la présence à l'élection présidentielle d'un candidat du parti Chasse Pèche Nature et Tradition, qui, a priori, semble pourtant assez loin de relever de l'intérêt général ?

Ceci dit, on pourrait aussi se demander si la suppression du code du travail et le démantèlement de la protection sociale prônés par certains partis relève aussi vraiment de l'intérêt général ?

Etre musulman et démocrate, sans doute, mais un parti politique qui se réclame de l'islam et qui serait démocrate, c'est peu probable.

Comme son nom l'indique, l'UMDF est l'union des démocrates français, pas un parti islamiste.

Il ne se "réclame" donc pas de l'Islam.

Si tu es vraiment curieux, lis leur programme, il est TRES loin d'être confessionnel: Il est juste totalement inintéressant, rires !

Ceci dit, on peut quand même s'amuser de voir la quantité et la virulence des réactions (qui plus est pour le moins tardive vu que l'UMDF existe depuis 2012) face à un parti à l'effectif famélique de 700 membres uniquement en IdF ...

Tu sais, ceux qui nous ont enculé à secde force en 2005 sur le traité européen n'étaient pas non plus démocrates. Ils n'étaient pas non plus religieux. Comme quoi...

Nous sommes dans un pays où la constitution de la Veme République permet depuis près de 60 ans La création de partis politiques religieux, point.

Un pays laïc (La France compte une majorité d'athées et de personnes "sans religion") n'acceptera jamais de voir arriver des partis religieux susceptibles d’accéder au pouvoir.

Les miracles n'existent pas mon vieux !

Source:

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/05/07/une-grande-majorite-de-francais-ne-se-reclament-d-aucune-religion_4629612_4355770.html

Etonnamment, personne ne s'est offusqué de la présence à l'élection présidentielle d'un candidat du parti Chasse Pèche Nature et Tradition, qui, a priori, semble pourtant assez loin de relever de l'intérêt général ?

Ceci dit, on pourrait aussi se demander si la suppression du code du travail et le démantèlement de la protection sociale prônés par certains partis relève aussi vraiment de l'intérêt général ?

Comme son nom l'indique, l'UMDF est l'union des démocrates français, pas un parti islamiste.

Il ne se "réclame" donc pas de l'Islam.

Si tu es vraiment curieux, lis leur programme, il est TRES loin d'être confessionnel: Il est juste totalement inintéressant, rires !

Ceci dit, on peut quand même s'amuser de voir la quantité et la virulence des réactions (qui plus est pour le moins tardive vu que l'UMDF existe depuis 2012) face à un parti à l'effectif famélique de 700 membres uniquement en IdF ...

"Comme son nom l'indique, l'UMDF est l'union des démocrates français, pas un parti islamiste.

Il ne se "réclame" donc pas de l'Islam."

UMDF = Union des musulmans démocrates français, il s'agit donc bien d'un parti à connotation confessionnelle !

Quand au parti "Chasse Pèche Nature et Tradition", celui-ci ne diffuse pas une idéologie religieuse totalitaire et rétrograde.