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Poutine sur les révolutions «démocratiques» : Est-ce que vous comprenez ce que vous avez fait ?

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Savonarol

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

The Guardian : :rtfm:

L’Ukraine interdit la présence de journalistes de la BBC

parce qu’ils menaceraient les intérêts du pays

28 Septembre 2015

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/16/ukraine-president-bans-journalists-from-country

Le correspondant de longue date de la BBC, S.Rosenberg et

la productrice E. Wells ont été interdits

d’entrer au pays, en relation avec une liste publiée sur

le site présidentiel mercredi. Le décret affirme que

ceux qui ont été interdits le seront pendant un an parce

qu’ils sont « une menace pour les intérêts nationaux » ou accusés de la promotion des « activités terroristes ». :smile2:

Arf, la démocratie, les droits de l'homme, la liberté... :o°

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ah bon? quelqu'un lui a dit à Putler comment et pourquoi a commencé la première révolution démocratique en Tunisie, celle qui a déclenché le fameux printemps arabe?

mais bien sur après il a fallu que notre matamore nabot 1er se mêle de l'histoire lybienne, fallait bien éliminer ce témoin gênant de Khadafi...

Ce terme, "révolution arabe" est d'une débilité absolue et est bien une invention publicitaire pour occidentaux qui se dépêche de penser en terme de groupe homogène lorsqu'on leur parle "des arabes" .

Comme si la guerre civile libyenne avait un quelconque lien avec les révoltes populaires en Tunisie ou au Maroc du simple fait que ça touchait "des arabes". C'est comme si en Europe, des groupes de portugais tentaient de renverser le pouvoir de Cavaco Silva, qu'en Roumanie des gens défilaient contre Iohannis et que depuis les USA on appelait ça " la révolution européenne".

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ce terme, "révolution arabe" est d'une débilité absolue et est bien une invention publicitaire pour occidentaux qui se dépêche de penser en terme de groupe homogène lorsqu'on leur parle "des arabes" .

Tandis que quand l'ED fait l'amalgame systématique étranger= maghrébin=arabe=musulman=terroriste ce n'est pas "une invention publicitaire" ?

A force de faire le grand écart idéologique vous allez vous claquer un neurone.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

« On voudrait connaître plus en détail cette conception

de l’autodéfense sous forme de frappes sur un Etat qui

ne vous a pas attaqué, sans son accord, et aussi sur

leur correspondance avec le droit international »

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Poutine, peut être le premier Président (à vie) au monde à s'intéresser non pas aux intérêts de son pays mais à la paix dans le monde. Quand un vautour traite une hygiène de nécrophage... avec justesse s'il vous plait.

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)
non pas aux intérêts de son pays

Tes louanges envers le O Grand Putler sont un peu prématurées... il a l'intention de défendre sa base et le réduit alaouite c'est tout, pas de reconquérir la Syrie toute entière (impossible pour l'instant) .

Oui Dinosaure Marin c'est marrant ceux qui disent "vive Assad, vive Poutine" !

20130213-054002.jpg

Modifié par 187
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A force de faire le grand écart idéologique vous allez vous claquer un neurone.

l’Ukraine, souveraine et indépendante ! :rtfm:

le ministère des finances est confié à Natalie Jaresko, citoyenne étasunienne

qui a travaillé au Département d’Etat, USA ;

Ministère du commerce et du développement économique confié au Lithuanien

Abromavicius, qui a travaillé pour des groupes bancaires européens ;

Ministère de la santé à l’ex ministre géorgien Kvitashvili.

L’ex président géorgien Saakashvili, homme de confiance de Washington,

est nommé gouverneur de la région ukrainienne d’Odessa.

Et, pour compléter le tableau, Kiev confie ses propres douanes

à une compagnie privée britannique.

Arf, les ukrainiens abandonnent-ils leur souveraineté ?

Quels ukrainiens ? Les travailleurs ou les milliardaires ? :bave:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

C'est vrai qu'il est mal placé pour parler de démocratie, il lui faut un peuple soumis.

L'un n'empêche pas l'autre et aucun n'est crédible pour donner des leçons.

C'est d'ailleurs tout le problème actuel, ils sont tous responsables du cahot actuel.

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

L'un n'empêche pas l'autre et aucun n'est crédible pour donner des leçons.

C'est d'ailleurs tout le problème actuel, ils sont tous responsables du cahot actuel.

Comme PUTLER qui fournit des bombes pour que aSSad bombarde son peuple ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est marrant si en Russie tu oses critiquer le pouvoir comme certains journalistes tu te retrouves soit six pieds sous terre dans une foret, soit enfermé en asile psychiatrique pour "troubles mentaux"...

Bonjour 187 !

Pourrais-tu traduire le panneau que tient

ton avatar ? Pourrais-tu nous dire de quelle 'organisation'

il émane ton panneau ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Tes louanges envers le O Grand Putler sont un peu prématurées... il a l'intention de défendre sa base et le réduit alaouite c'est tout, pas de reconquérir la Syrie toute entière (impossible pour l'instant) .

Bah quand même?! Poutine est pourtant gentil, généreux, altruiste... Mais bien sur que je déconne. Poutine et ses déclarations illustre totalement le proverbe qui dit "quand tu montes au poteau assure toi d'avoir la culotte propre". Et chacun sait que Poutine a la culotte pleine de merde... pas plus ou pas moins que les autres d'ailleurs. La seule différence c'est que nous on en a rapidement marre de voir la gueule de nos dirigeants et on peut les virer.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La Russie a accueilli plus d'un million d'ukrainiens ayant fui

les zones de conflits en Ukraine,

elle compte en juin 2015 2 503 680 ukrainiens sur son sol !

Avant le conflit, environ, 4 millions de personnes vivaient dans le Donbass.

Au mois de mai 2015, l'ONU compte plus de 6400 morts, 15900 blessés

et 1,45 millions de personnes déplacées

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

La Russie a accueilli plus d'un million d'ukrainiens ayant fui

les zones de conflits en Ukraine,

elle compte en juin 2015 2 503 680 ukrainiens sur son sol !

Avant le conflit, environ, 4 millions de personnes vivaient dans le Donbass.

Au mois de mai 2015, l'ONU compte plus de 6400 morts, 15900 blessés

et 1,45 millions de personnes déplacées

Et le nombre de soldats russes morts en Ukraine stp ?

De tout de façon les russes se bouffent entre eux avec la Dedovshchina ! :D

Modifié par 187
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

La Russie a accueilli plus d'un million d'ukrainiens ayant fui

les zones de conflits en Ukraine,

elle compte en juin 2015 2 503 680 ukrainiens sur son sol !

Avant le conflit, environ, 4 millions de personnes vivaient dans le Donbass.

Au mois de mai 2015, l'ONU compte plus de 6400 morts, 15900 blessés

et 1,45 millions de personnes déplacées

Forcément la partie annexée par les russes et devenue la Russie. Si les allemands envahissent mon auvergne on pourra dire que les allemands m'ont accueilli chez eux alors que je suis resté chez moi.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Forcément la partie annexée par les russes et devenue la Russie. Si les allemands envahissent mon auvergne on pourra dire que les allemands m'ont accueilli chez eux alors que je suis resté chez moi.

J'admire ta finesse intellectuelle et ta lecture

du monde ! Tu ne me déçois pas ! :smile2:

L'ONU compte donc comme 'migrants' en Russie les citoyens russes !

Tu devrais leur écrire pour signaler l'erreur :bave:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et le nombre de soldats russes morts en Ukraine stp ?

De tout de façon les russes se bouffent entre eux avec la Dedovshchina ! :D

21 novembre 2014, la 3e Commission de l’Assemblée générale de l’ONU vote la résolution

L56, présentée par le Brésil et la Russie, visant à

« lutter contre la glorification du nazisme, du néonazisme et toutes autres

pratiques qui contribuent à alimenter les formes contemporaines de racisme, de discrimination raciale, de xénophobie et de l’intolérance qui y est associée ».

La résolution est adoptée à la majorité, mais le détail des votes se passe de commentaires :

POUR : 115 (dont tous les pays membres des BRICS)

CONTRE : 3 (USA, Canada, Ukraine) :snif:

ABSTENTION : 55 (dont tous les pays membres de l’UE, France et Allemagne comprises)

embleme-svoboda-22.jpg

l’Ukraine, souveraine et indépendante ! :rtfm:

le ministère des finances est confié à Natalie Jaresko, citoyenne étasunienne

qui a travaillé au Département d’Etat, USA ;

Ministère du commerce et du développement économique confié au Lithuanien

Abromavicius, qui a travaillé pour des groupes bancaires européens ;

Ministère de la santé à l’ex ministre géorgien Kvitashvili.

L’ex président géorgien Saakashvili, homme de confiance de Washington,

est nommé gouverneur de la région ukrainienne d’Odessa.

Et, pour compléter le tableau, Kiev confie ses propres douanes

à une compagnie privée britannique.

Arf, les ukrainiens abandonnent-ils leur souveraineté ?

Quels ukrainiens ? Les travailleurs ou les milliardaires ? :bave:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

J'admire ta finesse intellectuelle et ta lecture

du monde ! Tu ne me déçois pas ! :smile2:

L'ONU compte donc comme 'migrants' en Russie les citoyens russes !

Tu devrais leur écrire pour signaler l'erreur :bave:

J'admire ton optimisme, comme si un journal russe allait donner de vrais informations :smile2:

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)

Louise t'en a pas marre de faire le perroquet et de nous sortir toujours le même article ! :noel:

Je te rappel que la Russie est le pays qui compte le plus de néonazis au monde ! Et certains se retrouvent même chez les séparatistes pro russes !

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Invité 187
Invités, Posté(e)
Invité 187
Invité 187 Invités 0 message
Posté(e)
Propagande : la redoutable usine à trolls du Kremlin

Dans un immeuble de Saint-Pétersbourg, des centaines de jeunes employés s’activent jour et nuit pour inonder la Toile russe de messages pro-Poutine et troller des messages violemment anti-Obama sur des sites américains.

C’est ce que détaille une longue enquête parue mardi dans le New York Times, qui fait suite à d’autres articles que nous avions déjà signalés.

Cette Internet Research Agency, comme s’appelle la firme, recrute à tour de bras mais fait signer à ses employés des accords de confidentialité drastiques. Personne ne sait au juste qui la finance – même si des documents ayant fuité pointent vers un oligarque proche du Kremlin.

L’armée des trolls

Les anciens employés qui ont parlé à la presse décrivent une firme très bien organisée, qui compte plusieurs centaines de salariés, répartis par département. Chaque département a un champ d’actions bien défini : LiveJournal, VKontakte (le Facebook russe), Facebook, Twitter, Instagram, les commentaires des sites d’info russes...

Et cette « armée de trolls bien payés », comme la désigne le New York Times – même s’il s’agit plus de propagandistes que de trolls au sens strict du terme –, ne chôme pas. Les anciens employés évoquent des sessions de travail de douze heures d’affilée (deux journées de douze heures suivies de deux jours de congé), et un système d’amende pour les retards. L’immeuble est moche, les bureaux neutres et les openspaces minuscules.

C’est dans ces bureaux que les employés inondent la Toile de commentaires favorables à Poutine et à la politique du Kremlin, et descendent les « ennemis de la Russie » – avec, comme cibles de prédilection, l’Ukraine et Obama.

Ils ont des consignes strictes : certains sujets sont interdits (comme la République populaire de Donetsk ou celle de Lougansk) et on leur fournit, sur des sujets sensibles, la conclusion à inclure dans leurs posts. Par exemple, après les attentats de Charlie Hebdo :

« Vladimir Poutine a contacté immédiatement le leader français, malgré les relations tendues entre la Russie et l’Occident. Le leader de la Russie a toujours été contre les agressions et le terrorisme en général. Grâce aux actions du Président, le nombre d’actions terroristes en Russie a énormément chuté. »

Les équipes chargées d’inonder les sites américains opèrent de façon beaucoup plus sophistiquée. Le New York Times rapporte ainsi qu’à l’automne dernier, une équipe de ces propagandistes 2.0 a cherché à faire croire à l’explosion d’une usine chimique en Louisiane, en utilisant de faux comptes Twitter ainsi qu’une fausse vidéo prétendant que Daesh avait revendiqué les attentats.

Et ils bossent. Les anciens employés, à l’image de Lioudmila Savtchouk, qui a également donné une interview au Spiegel, décrivent des journées de travail de douze heures et des quotas de production drastiques : cinq posts politiques, dix posts non politiques et de 150 à 200 commentaires de réponse aux posts de ses collègues tous les deux jours (ce document, qu’elle a transmis au journal d’investigation russe Moi Raion, récapitule certaines de ces consignes).

« Bullshit job »

Pour autant, ce ne sont pas nécessairement des partisans convaincus de Poutine qui travaillent dans ces locaux éclairés au néon.

Selon un ex de l’« Agence », la moitié des employés n’ont aucune culture politique et sont surtout là parce que le job paie bien : 45 000 roubles (740 euros environ) par mois pour les trolls de base, jusqu’à 65 000 roubles (1 065 euros) pour les travailleurs d’élite. A titre de comparaison, le salaire russe médian est de 21 000 roubles (345 euros).

Pour eux, ce boulot n’est qu’un autre « bullshit job », un « métier à la con », tel que les a décrits l’anthropologue David Graeber, à savoir des métiers qui produisent du vent et qu’on reconnaît à un signe infaillible : ceux qui les exercent sont les premiers à dire que leur boulot ne sert à rien.

Ainsi, un ancien troll a raconté à Radio Free Europe – une radio privée datant de la guerre froide, financée par le Congrès des Etats-Unis – puis au Guardian ses conditions de travail :

« On ne parle pas beaucoup, parce qu’on est tous très occupés. Chaque commentaire doit faire moins de 200 caractères. Le boulot, c’est juste de rester assis et de taper sur le clavier sans s’arrêter.

On n’a pas besoin de parler parce qu’on voit bien ce que les autres postent – mais en réalité, on n’a même pas besoin de faire attention parce que ça n’a ni queue ni tête.

Quelqu’un poste une information, quelqu’un d’autre commente... Mais je pense que les vraies gens ne s’embêtent pas à lire ça. »

Pourrir l’espace démocratique

L’Internet Research Agency n’est pas unique : des milliers de Russes travailleraient actuellement dans le secteur du trollage politique.

A quoi sert ce trollage à grande échelle ? A gagner des supporters à Poutine ? Pas vraiment, explique le journaliste du New York Times. Le but n’est pas de convaincre mais d’entretenir un climat délétère et flou sur la Toile, prompt à décourager les nouveaux venus et les curieux :

« Internet reste le seul médium où l’opposition peut encore se faire entendre. Mais aujourd’hui, son message est noyé au milieu des ordures des trolls, et les lecteurs finiront peut-être par renoncer avant même qu’ils aient pu l’entendre. [...]

La guerre d’information que mène la Russie est peut-être la plus grosse opération de trolling de l’histoire. Elle vise rien de moins que l’utilité d’Internet comme espace démocratique. »

La Russie est peut-être en pointe, mais elle n’est pas la seule : la Chine, la Grande-Bretagne, l’Inde ou encore Israël emploient eux aussi, plus ou moins officiellement, des légions de « netizens » (des cybercitoyens) pour étendre la bataille de l’information (enfin, de la propagande) au Web.

TROLLS DE PUTLER

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