Espagne: La Catalogne bientôt indépendante?

à l’instant, dubandelaroche a dit :

pour le moment, avec sa manière d'agir et de jeter de l'huile sur le feu, je le vois bien plus petit dictateur vexé parce qu'on lui résiste qu'exemple de démocrate bienveillant et à l'écoute.....

Il a tout à fait raison.

Si tout le monde demande son indépendance, on n'est pas sorti de l'auberge.

il y a 1 minute, Dan229 a dit :

Il a tout à fait raison.

Si tout le monde demande son indépendance, on n'est pas sorti de l'auberge.

Quand les pays de l'est se battaient pour leur indépendance on les soutenait,

les kurdes, on se dit qu'ils mériteraient une patrie....

la nouvelle Calédonie, on s'en rapproche...

référendum en Ecosse, on a laissé faire...

etc

l'autodétermination des peuples, un beau gargarisme,

les jugements à géométrie variable, c'est bizarre....

à l’instant, dubandelaroche a dit :

Quand les pays de l'est se battaient pour leur indépendance on les soutenait,

les kurdes, on se dit qu'ils mériteraient une patrie....

la nouvelle Calédonie, on s'en rapproche...

référendum en Ecosse, on a laissé faire...

etc

l'autodétermination des peuples, un beau gargarisme,

les jugements à géométrie variable, c'est bizarre....

Beaucoup de pays qui ont demandé leur indépendance, on voit ce que ça donne maintenant: une grande misère et des dirigeants corrompus.

Voici pourquoi les Catalans en ont assez.

Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

Quand les pays de l'est se battaient pour leur indépendance on les soutenait,

les kurdes, on se dit qu'ils mériteraient une patrie....

la nouvelle Calédonie, on s'en rapproche...

référendum en Ecosse, on a laissé faire...

etc

l'autodétermination des peuples, un beau gargarisme,

les jugements à géométrie variable, c'est bizarre....

Les pays de l'Est existaient en tant que pays bien avant de tomber sous la domination soviétique, il sont simplement retrouvé leur liberté, la Catalogne n'a rien à voir avec ça !

"l'autodétermination des peuples, un beau gargarisme,"

Vous faites allusion aux bretons, aux basques, aux corses, aux bourguignons, aux normands, aux alsaciens, aux ardennais français et belges, aux occitans, aux chtimis, aux flamands français et belges, aux wallons, aux bruxellois, aux limbourgeois, etc ?

Ca promet du plaisir !

Il y a 23 heures, fullmetal06 a dit :

ils sont indépendants dans leurs têtes mais pour le reste cela ne changera rien ??

Ils étaient autonomes aujourd'hui ils sont sous tutelles...vous parlez d'une avancée...

Ils ont la grosse tête, mais elle va vite se dégonfler...

Il y a 21 heures, PASCOU a dit :

Entièrement d'accord Rajoy a perdu dans l'esprit des indépendantistes. 

Moi ce que je crains c'est un coup foireux de Madrid pour mettre le discrédit sur les iindépendantistes .

VIVE la liberté. 

Encore faut-il avoir les moyens de cette liberté...

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Les pays de l'Est existaient en tant que pays bien avant d'être de tomber sous la domination soviétique, il sont simplement retrouvé leur liberté, la Catalogne n'a rien à voir avec ça !

"l'autodétermination des peuples, un beau gargarisme,"

Vous faites allusion aux bretons, aux basques, aux corses, aux bourguignons, aux normands, aux alsaciens, aux ardennais français et belges, aux occitans, aux chtimis, aux flamands français et belges, aux wallons, aux bruxellois, aux limbourgeois, etc ?

Ca promet du plaisir !

Au contraire, ça rapproche les élus et le gouvernement, c'est mieux, loin des yeux loin du cœur!

Il y a 21 heures, Blaquière a dit :

Rajoy ne durera pas, non,  mais la monarchie, oui!

Les catalans sont républicains ! C'est plus fort qu'une religion : il faut leur pardonner ! je les ai vus chanter leur hymne avec le poing levé ! Ce sont donc de vrais républicains ! C'est bien pourtant ton bord politique ? Non ?!!! Toi aussi, comme moi ça doit te choquer d'avoir des pièces dans la poche avec une effigie de roi ?

On peut très bien se dire que c'est pas notre roi. Mais les catalans, eux, non ! Moi je souffre pour eux ! C'est quand même l'héritier de Franco qui les dirige. M.... ! Le précédent allait tuer les éléphants, c'est pour dire le degré d'humanité de ces gens là...

Pour ce qui est d'attendre des bons économistes pour diriger un pays, nous en France, on les attend toujours!

No pasaran !

Oh pardon :

No passaran !

 

Non, ils sont indépendantistes, autrement dit ils rejettent tout ce qui n'est pas leur indépendance, et une république n'a rien d'une indépendance!

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Les pays de l'Est existaient en tant que pays bien avant d'être de tomber sous la domination soviétique, il sont simplement retrouvé leur liberté, la Catalogne n'a rien à voir avec ça !

"l'autodétermination des peuples, un beau gargarisme,"

Vous faites allusion aux bretons, aux basques, aux corses, aux bourguignons, aux normands, aux alsaciens, aux ardennais français et belges, aux occitans, aux chtimis, aux flamands français et belges, aux wallons, aux bruxellois, aux limbourgeois, etc ?

Ca promet du plaisir !

L a Belgique est un bel exemple!

Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

On sort les épouvantails à moineaux?

http://www.europe1.fr/international/manuel-valls-lindependance-de-la-catalogne-est-une-illusion-3476915

Un type fiable comme on n'en fait plus, belle planche pourrie ce type.

Il voit tout cela du coté de la gouvernance, et je crains qu'il n'ait raison!

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Le temps est avec nous....

Non, je ne crois pas à toutes ces vieilles histoires, l'UE doit changer sa politique c'est tout, si les gens veulent se séparer c'est que rien ne va.

Qui veut divorcer quand tout va bien?

Puis faut arrêter avec ces histoires de guerre, je vois mal l'Allemagne envahir la France .

Quel européen voudrait aller tuer son voisin?

 

Vous pourriez être étonné....

Ils seraient assez fn ces indépendantistes puisqu'ils estiment que la richesse de leur région doit rester à la région, autrement dit, la solidarité inter régionale...ils connaissent pas!

à l’instant, Morfou a dit :

Il voit tout cela du coté de la gouvernance, et je crains qu'il n'ait raison!

Moi je crois surtout qu'il fallait un Mistigri pour monter au créneau et que vu ses états de service on l'a poussé .

Il cherche à redorer sa carrière et son blason.

Ce type est prêt à tout.

Moi je dis que la Catalogne a raison malheureusement elle va perdre, les autres sont déjà entrain de programmer leur triche au référendum.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Non, ils sont indépendantistes, autrement dit ils rejettent tout ce qui n'est pas leur indépendance, et une république n'a rien d'une indépendance!

????? Première nouvelle....

Il y a 3 heures, versys a dit :

C'est vrai que, des deux cotés, les menaces et temporisations pathétiques auxquelles on a assisté sont indignes d'un grand pays européen et de dirigeants responsables.

Disons que c'est surtout très dommage d'en arriver là à cette situation extrême alors qu'avec un peu de raison, il y aurait pu avoir arrangements reciproques.

http://www.lemonde.fr/international/article/2017/10/28/la-catalogne-se-reveille-sous-tutelle-l-espagne-divisee_5207192_3210.html

il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

L a Belgique est un bel exemple!

Je parlais des flamands, wallons et bruxellois qui sont encore belges pour le moment, mais la Belgique est une création artificielle  de 1830, cela explosera tôt ou tard.

Par rapport à la Belgique, la Catalogne est espagnole depuis quand  ?

Il y a 22 heures, Blaquière a dit :

Rajoy ne durera pas, non,  mais la monarchie, oui!

Les catalans sont républicains ! C'est plus fort qu'une religion : il faut leur pardonner ! je les ai vus chanter leur hymne avec le poing levé ! Ce sont donc de vrais républicains ! C'est bien pourtant ton bord politique ? Non ?!!! Toi aussi, comme moi ça doit te choquer d'avoir des pièces dans la poche avec une effigie de roi ?

On peut très bien se dire que c'est pas notre roi. Mais les catalans, eux, non ! Moi je souffre pour eux ! C'est quand même l'héritier de Franco qui les dirige. M.... ! Le précédent allait tuer les éléphants, c'est pour dire le degré d'humanité de ces gens là...

Pour ce qui est d'attendre des bons économistes pour diriger un pays, nous en France, on les attend toujours!

No pasaran !

Oh pardon :

No passaran !

 

" Les catalans sont républicains ! C'est plus fort qu'une religion : il faut leur pardonner ! je les ai vus chanter leur hymne avec le poing levé ! Ce sont donc de vrais républicains ! "

Donc seuls ceux qui lèvent le poing seraient républicains, pardon, de vrais républicains ?

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Je parlais des flamands, wallons et bruxellois qui sont encore belges pour le moment, mais la Belgique est une création artificielle  de 1830, cela explosera tôt ou tard.

Par rapport à la Belgique, la Catalogne est espagnole depuis quand  ?

 

Il n'y a que 10% de Flamands qui sont pour l'indépendance donc la situation est différente de la Catalogne. Je n'ai pas les sources pour vous prouver ce que j'avance maintenant. C'est à la TV Allemande que cela a été expliqué en long et en large. Fernsehsender Phoenix. Pour la Corse cela doit se situer à 4%. Beaucoup de Corses sont pour l'autonomie, pas pour l'indépendance.

Il y a 4 heures, metal guru a dit :

Faut arrêter les conneries, les indépendantistes emploient le terme de successeur de Franco parce qu'ils ne savent même pas pourquoi ils veulent l'indépendance, si ce n'est une espèce d’orgueil débile et mal placé, qui est la plupart du temps un héritage familial.

Quand on lit l'Histoire de la Catalogne on peut comprendre...mais c'est juste l'Histoire des VRAIS catalan, pas des immigrés des autres régions d'Espagne et d'ailleurs!

Il y a 4 heures, Henry Martin a dit :

Une solution que m'évoque l'Azraël de Schrödinger ce serait de dire qu'à la fois la Catalogne est indépendant et ne l'est pas. Une solution quantique pour satisfaire tout le monde ?  

C'est/était déjà le cas...

Il y a 2 heures, dubandelaroche a dit :

Faut pas comparer Rajoy à Franco.............soit...........parait que c'est collector...........

mais ceux qui nous font la leçon à ce sujet pourraient-ils nous démontrer, arguments convaincants à l'appui à quel point ce Rajoy est un merveilleux démocrate qui se penche avec bienveillance sur les souhaits exprimés d'un peuple assez con  pour avoir, je cite, "un orgueil débile et mal placé", quels sont tous les efforts qu'il a fait pour éviter la confrontation, les médiations qu'il a entreprise et les gestes humanistes et fraternels qu'il a fait pour les catalans....

pour le moment, avec sa manière d'agir et de jeter de l'huile sur le feu, je le vois bien plus petit dictateur vexé parce qu'on lui résiste qu'exemple de démocrate bienveillant et à l'écoute.....

Il a surtout reçu un lourd héritage de désirs d'indépendance catalan...

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Je parlais des flamands, wallons et bruxellois qui sont encore belges pour le moment, mais la Belgique est une création artificielle  de 1830, cela explosera tôt ou tard.

Par rapport à la Belgique, la Catalogne est espagnole depuis quand  ?

 

Donc tu devrais comprendre les Catalans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Catalogne

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Quand on lit l'Histoire de la Catalogne on peut comprendre...mais c'est juste l'Histoire des VRAIS catalan, pas des immigrés des autres régions d'Espagne et d'ailleurs!

On peut donner l'indépendance à l'Aragon qui est aussi une communauté autonome et ensuite l'Aragon pourra réclamer la Catalogne qui lui appartenait il y a mille ans, et au passage on leur donnerait aussi Montpellier et Perpignan qui étaient des villes aragonaises à une époque !