Comprendre et lutter contre Daesh.

je ne justifie rien ... il me semble simplement que ,la réponse de l'ONU est parfaitement adapté à la situation,même si parfois on ne comprend pas tout à fait la logique du système ...

l'OTAN bombarde les positions de Daesh qui agressent les Kurdes eux même bombardés par les Turcs membre de l'OTAN

En 1942, l'URSS était incontournable afin de vaincre l'Allemagne hitlérienne.

En revanche, en 2015, Bachar el Assad n'est pas incontournable afin de vaincre Daesh. Ce n'est après tout qu'un tyran local, génocidaire et monstrueux certes, mais local. Si nous le voulions vraiment, les nations occidentales auraient très largement les moyens de se débarrasser et de l'un et de l'autre, de balayer les troupes de Bachar et de Daesh et ce très rapidement.

Le problème principal, c'est le blocage systématique à l'ONU de la Russie qui protège Bachar envers et contre tout. S'il n'y avait pas cet obstacle, la question aurait été réglée depuis TRES LONGTEMPS DEJA.

Ne nous trompons pas d'ennemi.

Dans tout problème, il faut distinguer l'accessoire et l'essentiel - sous peine de ne jamais s'en sortir. Dans le problème syrien, pour moi Daesh est l'ennemi principal, Assad constituant un danger secondaire. Qu'on ne vienne pas me dire "ils sont aussi dangereux l'un que l'autre". Non. La puissance est du côté de Daesh, qui pourrait très bien s'emparer de Damas, liquidant ainsi le problème Assad, mais acquérant du même coup un immense prestige au Moyen-Orient. Il faut donc s'attaquer en priorité à Daesh.

Assad est bien plus meurtrier que Daesh.

La priorité n'est donc pas Daesh, sauf à être d'une lâcheté et d'un hypocrisie inouïe. L'occident balise hypocritement parce que Daesh les menace, parce nous nous sentons menacés chez nous du fond de nos confortables canapés, et pas Assad. Mais Assad a cinq fois plus de morts sur la conscience que le Califat. Et dans des conditions toutes aussi effroyables et monstrueuses (le régime de Bachar a reçu la palme du plus grand nombre de citoyens torturés, et avec la plus extrême cruauté), même si elles sont moins médiatisées et spectaculaire.

Ton raisonnement revient à dire que les morts syriens ne valent RIEN, ou du moins qu'ils n'ont qu'une valeur infinitésimale par rapport à la menace que nous fait percevoir Daesh.

tu ne regardes pas ARTE ?

Bon, si je te comprends bien Zelig, tu es un partisan de Daesh. Un peu de patience, tu l'auras ton califat.

Ne penses-tu pas que tu exagères à peine ?

Je pense qu'on ne parle pas le même langage. Je te dis Daesh est plus dangereux. A cela tu réponds : Assad est plus mauvais. Mais qu'Est-ce qu'on en a à foutre! Bachard el-Assad est un tyranneau de seconde zone, qui a beaucoup de sang sur les mains c'est possible, mais qui ne contrôle plus qu'une toute petite partie de la Syrie. Son régime peut s'effondrer d'un jour à l'autre, et Damas tomber aux mains des islamistes - c'est bien pour ça que la Russie renforce son intervention. Or Damas n'est pas n'importe quelle ville, c'est l'une des clés du Moyen-Orient, c'est une cité qui possède un poids symbolique considérable. Dans un certain sens, la chute de Damas simplifierait énormément le conflit actuel, et au moins les gens qui ne veulent pas guerroyer contre Daesh par crainte de renforcer le régime d'Assad ne pourraient plus se cacher derrière leurs doigts pour ne pas voir la réalité. Mais ce n'est quand même pas un événement à souhaiter, car Daesh en sortirait considérablement renforcé.

On te parle de stratégie et de géopolitique, tu réponds en termes de jugements moraux... et de vengeance. Ca ne marche pas comme ça. Mais rassure-toi, beaucoup de gens pensent comme toi (comme Laurent Fabius), et c'est bien pour ça que Daesh me semble promis à un brillant avenir.

En juin 1941, quand Hitler envahit l'Union soviétique, Churchill prononça un grand discours pour affirmer son soutien total à ce pays. Quand on lui demanda si ce n'était pas trop difficile, pour un anticommuniste de longue date comme lui, d'apporter son soutien au régime soviétique, il répondit : "Je n'ai qu'un seul but, c'est de détruire le nazisme, et ça me facilite grandement la vie. Si demain Hitler envahissait l'enfer, je prononcerais au moins un mot aimable pour le démon devant la Chambre des communes." C'est pour ça que Churchill est certainement le plus grand homme d'Etat du XXe siècle, et que nos dirigeants actuels ne sont que des crétins ignorants et velléitaires. C'est pour ça aussi que Daesh est fort, non pas en raison des qualités de ses leaders, mais à cause de la faiblesse de ses adversaires.

On te parle de stratégie et de géopolitique, tu réponds en termes de jugements moraux... et de vengeance.

Non, je te parle justement de stratégie et de géopolitique, et c'est toi qui ne veut rien entendre. Je ne t'ai jamais parlé de vengeance ou de quoi que ce soi d'apparenté.

Et c'est toi qui met l'aspect moral au premier plan en étant en permanence obsédé par la dangerosité présumée de Daesh, c'est à dire par la menace que cette organisation pourrait porter sur nous autres seuls occidentaux, et ce en ignorant obstinément et en refusant de comprendre ce que vivent les populations "locales".

De mon côté, je préfère remarquer que la solution à ce merdier ne peut être que globale car la situation est autrement plus complexe et moins binaire que les priorités sur lesquelles ne sembles cesser d'insister.

Non, je te parle justement de stratégie et de géopolitique, et c'est toi qui ne veut rien entendre. Je ne t'ai jamais parlé de vengeance ou de quoi que ce soi d'apparenté.

Et c'est toi qui met l'aspect moral au premier plan en étant en permanence obsédé par la dangerosité présumée de Daesh, c'est à dire par la menace que cette organisation pourrait porter sur nous autres seuls occidentaux, et ce en ignorant obstinément et en refusant de comprendre ce que vivent les populations "locales".

Ce que vivent les populations locales c'est l'enfer, au cas où tu n'aurais pas compris. 4 millions de réfugiés c'est assez parlant, non? La charia pour tous, la conversion ou la mort, l'extermination des minorités, la destruction de monuments millénaires. Bref la barbarie, une barbarie armée et conquérante, rendue riche par les revenus du pétrole bradé à bas prix. Qui diffuse sa propagande dans le monde entier et attire de pauvres imbéciles avides d'aventure... ou de carnage. Des barbares qui ont un plan, des buts de guerre nets et précis : effacer les frontières tracées par les Occidentaux, et sur les ruines des anciens États fonder un califat islamique.

Jusqu’à preuve du contraire ce n’est pas Bachar qui revendique les attentats en Europe mais Dachemerde .

Alors, il faut s’allier avec le moindre danger contre le pire danger. Le nazi qui a essayé de tuer des gens dans un de nos train n’a pas été formé par l’armée Syrienne mais bien par des hordes immondes se réclamant de l’islam.

L'Union des patriotes syriens vous invite à un rassemblement

le 13 septembre 2015 place Saint Michel à Paris à 15h sous la bannière :

« Arrêtons de nourrir la guerre syrienne ! »

Communiqué de presse:

Arrêtons nourrir la guerre en Syrie !

Devant la catastrophe syrienne et le douloureux afflux de réfugiés,

l'Union des patriotes Syriens (1901) vivant en France souhaite attirer

l'attention de la population française sur les ravages qui sévissent

actuellement dans son pays.

Il est urgent d'arrêter cette hémorragie et de permettre à la Syrie de se

reconstruire sur des bases choisie de manière pérennes et consensuelles

C'est pour cela quaprès avoir écouté l'allocution du Président de la République

française de ce matin, nous encourageons vivement les citoyens français :

- à prôner un dialogue national en Syrie

- à exiger une information diversifiée sur le sujet syrien

- à ne plus accepter l'envoi d'armes et d'argent à aucun camp que ce soit sur place

- à inviter le President François Hollande à ne plus rajouter du chaos au chaos, par l'utilisation d'un vocabulaire belliqueux

- à encourager l'accessibilité aux visas aux réfugiés afin de laisser à ceux qui le peuvent, la possibilité de survivre à cette période mortifère.

A cela, l'Union des Patriotes syriens entend ajouter son respect à l’armée nationale syrienne qui pour l'instant, seule sur le terrain, maintient une certaine cohésion au pays.

Ensemble pour une Syrie pacifiée !

UPS/Qui sommes -nous ?

L'Union des patriotes syriens en France est une association française

créée en 2012 après le début des événements en Syrie.

Nos actions reposent sur trois principes :

Syrie souveraine et laïque

Le maintien du drapeau actuel

Tous unis derrière l’armée syrienne

Tout le monde sait que l'EI est financée, armée et organisée par

les états du golfe à la solde de l'OTAN qui joue en Syrie un double jeu cynique !

Lutter contre l'EI et soutenir l'EI ! Quel cynisme !

En attendant, le peuple syrien est l'otage d'une guerre qui dure et

s'aggrave de jour en jour !

Il y a de quoi être désorienté !

La Turquie entretient l'EI !

Comme citoyens français, pouvons-nous laisser faire en notre nom,

cette guerre ?

N'est-il pas temps d'exiger de Hollande de sortir de l'OTAN

et de redonner à la FRANCE sa souveraineté, et de jouer le jeu de

la diplomatie, de l'ONU ...

Bombarder encore plus ne servira qu'à semer plus de destructions et de

morts ! A t-on demandé au peuple syrien ce qu'il en pense ?

Si nous avions de véritables journalistes d’investigations à la parole libre nous en saurions ,certainement, plus sur les véritables créateurs de E.I . Mais les chaines de l’info-spectacles préfèrent ou ont la consigne ,certainement ,de ne pas trop fouiller de ce côté-là .je regarde en ce moment ,sur public -sénat, comment le criminel de guerre Buch à trompé le monde avec les soi-disant armes de destructions massives . Aucun tribunal pénal international n’a encore été saisi .

L’Occident aurait-il tous les droits ,par rapport à des dirigeants de petits pays ,condamnés, justement, pour moins que cela?

Le sous-marin russe, le Donskov, le plus grand sous-marin du monde fait route vers les côtes syriennes. Il contient 20 missiles intercontinentaux de 200 têtes nucléaires d’un rayon d’action de 10 000 kilomètres.

Moscou est prête si l'occident et ses assujettis s'opposaient à l'intervention russe contre daesh !

Pendant ce temps l'occident jugent que l'urgence c'est de déboulonner Bachar, pour le remplacer par qui ?

UPS/Qui sommes -nous ?

L'Union des patriotes syriens en France est une association française

créée en 2012 après le début des événements en Syrie.

Nos actions reposent sur trois principes :

Syrie souveraine et laïque

Le maintien du drapeau actuel

Tous unis derrière l’armée syrienne

L'Union des Patriotes Syriens est une émanation directe des services secrets de Bachar el Assad. Parmi eux, on trouve des officiers et des tortionnaires du régime possédant malgré tout de vastes propriétés et appartements en France.

Pas question de se laisser manipuler et d'aller manifester avec des criminels de guerre qui sont de surcroît les primo-responsables de ce bordel à moins d'aller leur vomir sur leurs bottes.

Le sous-marin russe, le Donskov, le plus grand sous-marin du monde fait route vers les côtes syriennes. Il contient 20 missiles intercontinentaux de 200 têtes nucléaires d’un rayon d’action de 10 000 kilomètres.

Moscou est prête si l'occident et ses assujettis s'opposaient à l'intervention russe contre daesh !

Pendant ce temps l'occident jugent que l'urgence c'est de déboulonner Bachar, pour le remplacer par qui ?

Poutine s'acharne à défendre l'un de ses derniers et uniques alliés sur terre (le régime criminel syrien), et il refuse d'admettre qu'il a déjà perdu et que PERSONNE n'acceptera que Bachar el Assad reste en place malgré son odieux chantage et son blocage de l'ONU -pour cause de véto-.

La diplomatie russe ne vaut plus rien sauf par sa capacité de nuisance. Personne dans les chancelleries du monde entier n'estime désormais que Poutine soit un personnage fiable et honorable, cet homme s'est discrédité partout où il est allé promettre tout et n'importe quoi.

C'est ça le drame du peuple syrien. C'est l'orgueil de Poutine qui cause à présent des centaines de milliers de morts et qui explique que cette guerre dure, et dure, et dure encore.

Le jour où la Russie arrêtera de tout bloquer et de tenter de nous faire chanter, il m'est avis qu'une opération se montera en quelques semaines et balaiera ET Bachar, ET Daesh. Car ce sont les deux faces de la même médaille. Il ne peut y avoir de solution que globale à ce qui se passe là-bas.

Le sous-marin russe, le Donskov, le plus grand sous-marin du monde fait route vers les côtes syriennes. Il contient 20 missiles intercontinentaux de 200 têtes nucléaires d’un rayon d’action de 10 000 kilomètres.

Moscou est prête si l'occident et ses assujettis s'opposaient à l'intervention russe contre daesh !

Grotesque !

Vous croyez que Putine va déclencher un holocauste thermonucléaire pour défendre Assad ?

Ménage-toi Zelig, tu vas nous faire un arrêt cardiaque !

Alliés de la Russie : Chine, Inde, Brésil, l'Afrique du sud, l'Iran ce qui reste de la Syrie (après le soutien à daesh des occidentaux). Même en Europe (bien que nous soyions les petits chiens des USA) certains pays pourraient soutenir Poutine !

Poutine veut combattre le monstre daesh et tu parles de capacité de nuisance !

On peut parler sérieusement avec toi ?

Alliés de la Russie : Chine, Inde, Brésil, l'Afrique du sud, l'Iran ce qui reste de la Syrie (après le soutien à daesh des occidentaux). Même en Europe (bien que nous soyions les petits chiens des USA) certains pays pourraient soutenir Poutine !

Lors du dernier vote de l'ONU sur l'intégrité du territoire ukrainien, les seuls pays qui ont osé voter contre sont:

-L'Arménie, le Belarus, la Bolivie, Cuba, le Nicaragua, la Corée du Nord, la Russie (véto), le Soudan, la Syrie, le Vénézuéla et le Zimbabwe.

C'est tout. Voilà ce que l'on peut encore qualifier "d'ultimes et derniers alliés fidèles de Poutine", c'est à dire 11 pays sur les 193 représentés à l'assemblée des Nations-Unies.

Je ne trouve en revanche pas la trace des pays que tu as sus-mentionnés.

Même l'Iran s'est prudemment esquivé...

Bizarre...

Poutine veut combattre le monstre daesh et tu parles de capacité de nuisance !

Vous savez parfaitement que c'est Assad qu'il veut défendre.

On peut parler sérieusement avec toi ?

Lors du dernier vote de l'ONU sur l'intégrité du territoire ukrainien, les seuls pays qui ont osé voter contre sont:

-L'Arménie, le Belarus, la Bolivie, Cuba, le Nicaragua, la Corée du Nord, la Russie (véto), le Soudan, la Syrie, le Vénézuéla et le Zimbabwe.

C'est tout. Voilà ce que l'on peut encore qualifier "d'ultimes et derniers alliés fidèles de Poutine", c'est à dire 11 pays sur les 193 représentés à l'assemblée des Nations-Unies.

Je ne trouve en revanche pas la trace des pays que tu as sus-mentionnés.

Même l'Iran s'est prudemment esquivé...

Bizarre...

Eh bien j'avais oublié ceux-ci en tant qu'alliés de la Russie !

Une conférence a eu lieu à Moscou en avril ; c'était l'occasion de faire savoir aux États-Unis et à l’OTAN que d’autres puissances mondiales ne les laisseront pas faire ce qu'ils veulent : l'Inde et le Chine participaient à cette conférence :

http://www.solidariteetprogres.org/russie-chine-iran-otan.html

https://histoireetsociete.wordpress.com/2015/07/11/the-guardian-chine-et-russie-un-nouvel-axe-superpuissant-au-monde/

Ces 193 pays représentés aux nations unies (je ne les ai pas comptés, je te fais confiance) ne sont pas des alliés aux US mais des suiveurs subissant leur influence.

En outre je voudrais porter à ta connaissance cet article paru dans "La Voix de la Russie" devenu "Sputniknews" (journal intéressant je te le recommande); donc cet article évoque le comportement hystérique anti-russe et alliés russes de la part des Américains :

http://fr.sputniknews.com/french.ruvr.ru/2014_12_22/L-hysterie-anti-russe-9173/

Le sous-marin russe, le Donskov, le plus grand sous-marin du monde fait route vers les côtes syriennes. Il contient 20 missiles intercontinentaux de 200 têtes nucléaires d’un rayon d’action de 10 000 kilomètres.

Moscou est prête si l'occident et ses assujettis s'opposaient à l'intervention russe contre daesh !

Pendant ce temps l'occident jugent que l'urgence c'est de déboulonner Bachar, pour le remplacer par qui ?

Et pourquoi faire, ces missiles ?

Où est-il censé les larguer, Poutine ?

Sur la Syrie, l'Europe ?

Sachant que Moscou est à 3000 km de Paris, et à 2500 de Damas, vous êtes sûre que "Moscou est prête" à s'en servir ?