La France, c'est aussi Georges Gumpel

http://www.challenge...-la-gauche.html

"Tel-Aviv sur Seine": l'insondable stupidité de la gauche de la gauche

Confirmation, une de plus, de ce que nous savions déjà et depuis fort longtemps: l’enfermement et la bêtise idéologiques sont parfois sans limite, d'une insondable stupidité. Ainsi Anne Hidalgo a-t-elle pris l'initiative d'inviter Tel-Aviv à célébrer Paris Plage ce jeudi 13 août. Après Athènes, par exemple, Tel-Aviv: ce choix ne manquait évidemment pas de signification culturelle et politique. Car dans la cosmogonie des grandes cités de la modernité, Tel-Aviv occupe une place tout à fait particulière. Non seulement celle d'une cité high-tech, l'équivalent méditerranéen de la Silicon Valley, mais aussi celle d'une ville militante, où les partisans d'un accord de paix véritable avec les Palestiniens sont sans aucun doute majoritaires, celle d'une ville ouverte, cosmopolite, qui depuis des décennies et bien avant Paris ou Londres, s'est mobilisé en faveur des droits des gays. C'est cela Tel-Aviv: un poumon humaniste.

Guerre du Liban en 1982, massacre de Sabra et Chatila : Tel-Aviv toute entière occupe la rue contraignant le Premier ministre Menahem Begin à la création d'une commission d'enquête et le ministre de La Défense Sharon à la démission.

Mais cela, tous ceux qui veulent semer la haine n'en ont cure...

A vrai dire, je l'ai évoqué sous un jour moins flatteur mais néanmoins reposant sur la même chose.

Pourquoi ? Parce que le progressisme est ambivalent et qu'il est aussi possible de n'y être pas favorable. C'est même tout à fait fréquent.

Inévitablement nous allons en venir à évoquer le temps qui passe et constater que le progressisme de 1982 n'est pas celui de 2015, ce qui est très exactement ma thèse depuis toujours sur la nature de la droite et de la gauche en politique.

La haine repose sur la promiscuité en premier lieu, mais aussi sur le rapport au passé. Trop de mémoire provoque la haine et avec le temps la déformation et la mythification. Lorsque certains évoquent le devoir de mémoire ils devraient savoir qu'il ne peut en résulter qu'un devoir de haine. Probablement le savent-ils.

Et les mêmes manipulent nos mémoires pour faire oublier d'autres actes. Qui se souvient que durant le conflit qui opposait Israel au Hezbollah en 2006, la marine Israelienne faisait des bombardements d'artillerie sur Beyrouth "pour débusquer les terroristes" ?

Avant d'entendre ça je pensais que les médias faisaient attention à ce qu'ils disaient pour rester crédibles, et là j'ai compris qu'ils racontaient n'importe quoi sans la moindre conscience.

Tirer des obus de 225 depuis le large sur des immeubles ne débusque aucun terroriste. Avec l'aviation on sait qu'ils tuent des civils mais au moins ils tirent sur une cible. Là leur cible c'était tirer sur Beyrouth.

Nos amis les journaux ont modifié notre perception de la réalité, ils ont fabriqué un monde meilleur dans lequel les bombardements navals "débusquent les terroristes". Un monde plein de gentils/victimes contres des méchants/bourreaux.

Il résulte de cette situation une concurrence de la souffrance, et de la haine. Engrenage fatal. Le pardon et l'oubli seuls peuvent guérir les blessures mais ce n'est pas au programme de ceux qui veulent le triomphe total et absolu sur leurs ennemis et sur l'histoire.

Alors tout ce qu'ils font est condamné à leur péter en plein visage.

Une énorme faute politique . Dehors !

Une énorme faute politique de l'extrême gauche, en effet, qui joue sur les pires sentiments xénophobes possibles et qui en ceci rejoint presque mots pour mots les thématiques de l'extrême droite.

C'est lamentable de pousser les français à se déchirer comme ça.

C'est ce que vous avez répondu à cette phrase:

"Cette situation palestiniens/israéliens, n'est pas seulement une guerre de territoire, c'est une guerre de religion, une guerre culturelle, tu le sais si tu es honnête avec toi-même. Ce que vous ne voulez pas, c'est céder un bout de territoire à une communauté non musulmane."

Réponse facile mais votre affirmation péremptoire serait un poil plus crédible si elle était un peu étayée par une démonstration ou une contre-argumentation...

a la base c'est les britanniques qui ont permis à la diaspora juive de s'installer sur un territoire déjà occupé par une population locale, ça créé forcément des tensions.

Surtout qu'Israel étend de plus en plus son territoire accordé par le gouvernement anglais.

Renard79,

Répéter à l’envie, jusqu’à la nausée la même chose, puis multiplier à l’infini le nombre de postes sur le sujet, n’en font pas une vérité pour autant.

Les palestiniens sont, selon vous, les éternelles victimes,c’est cela qu’il faut retenir ou comprendre?

Si cette posture peut rencontrer quelques sympathies chez certains, elles ont le don de m’exaspérer !

Des visiteurs agitaient de petits drapeaux israéliens, certains dansaient sur le sable, dans une atmosphère festive et une chaleur étouffante, reprenant en chœur en hébreu "le peuple d'Israël vivra".

http://www.metronews.fr/info/la-photo-du-jour-migrants-a-paris-incendie-en-californie-manifestation-a-hong-kong-les-images-marquantes-et-insolites-de-l-actualite-du-mois-d-aout/moha!0PW5hOIYHNgrg/

Au moins c'est clair : derrière Tel-Aviv on a fêté Israël.

Pas seulement celui des plages branchées de Tel-Aviv mais aussi bien sûr, celui de Netanyahu et des colons.

Il s'agit surtout de rétablir certaines vérités pour démonter la version officielle du gouvernement.

Vous ne rétablissez rien du tout...

Il ne vous arrive jamais d’avoir votre propre avis sur une question ?

Vous croyez bêtement que l’on ne peut pas penser indépendamment de la position d’un gouvernement quel qu’il soit ?

Lorsque tous les jours, l'on apprend que des pauvres individus musulmans, sont victimes d'attentats perpétrés par d'autres musulmans, comparativement, le conflit israélo/palestinien en devient presque un havre de paix!

"""Tel-Aviv occupe une place tout à fait particulière. Non seulement celle d'une cité high-tech, l'équivalent méditerranéen de la Silicon Valley, mais aussi celle d'une ville militante, où les partisans d'un accord de paix véritable avec les Palestiniens sont sans aucun doute majoritaires, celle d'une ville ouverte, cosmopolite, qui depuis des décennies et bien avant Paris ou Londres, s'est mobilisé en faveur des droits des gays. C'est cela Tel-Aviv: un poumon humaniste.""" disent certains ...

Voilà ce qu'on peut dire !

Tel Aviv est la Capitale de l'Etat d'Israël.

Serge Grossvak, membre de l’Union des juifs pour la résistance et l’entraide

« L’événement “Tel-Aviv sur Seine” est un geste terrible

parce que la justice y est absente.

Imaginons qu’il y ait eu un traité de paix entre Israël

et la ­Palestine, l’initiative de Madame ­Hidalgo aurait

été superbe.

Mais les morts de Gaza n’ont pas donné lieu à condamnation.

Ces morts sont encore chauds et on fait la fête sur leurs tombes. L’application du droit international est essentielle.

Par cet événement, Paris envoie comme un message au monde

que les pays ont le droit de tuer, de bafouer le droit

sans qu’il y ait de réaction.

Elle paraît soutenir les Israéliens les plus extrémistes.

Présenter Tel-Aviv comme une ville progressiste est une supercherie. La ville a beau avoir élu les travaillistes

à la mairie, on ne peut pas leur donner le privilège

de les classer parmi les pacifistes israéliens. »

Au delà de l'électoralisme piteux des uns ou des autres,

La France et Paris s'honorent lorsqu'elles défendent le

DROIT INTERNATIONAL, la PAIX, et lorsqu'elles appellent,

en vertu du droit à des sanctions pour ceux qui commettent

des crimes contre l'humanité, sanctions à ceux qui colonisent,

sanctions pour ceux qui humilient, sanctions pour tout

manquement au droit !

Stop au mensonge ! Stop à l'hypocrisie !

"Par cet événement, Paris envoie comme un message au monde que les pays

ont le droit de tuer, de bafouer le droit sans qu’il y ait de réaction.

Elle paraît soutenir les Israéliens les plus extrémistes"""

Serge Grossvak, membre de l’Union des juifs pour la résistance et l’entraide

http://www.metronews...!0PW5hOIYHNgrg/

Au moins c'est clair : derrière Tel-Aviv on a fêté Israël.

Pas seulement celui des plages branchées de Tel-Aviv mais aussi bien sûr, celui de Netanyahu et des colons.

Non, pas du tout.

Je vois que ça délire sec dans les amalgames foireux. Ni le drapeau israélien, ni le "Am Israel Hay" (Cf -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Ha%C3%AF ) ne sont la propriété exclusive du Likoud, de Netanyahou et des colons.

Si votre but, c'est d'interdire aux Juifs ou aux Israéliens d'exister ou de se montrer en tant que tel, dites-le clairement.

Présenter Tel-Aviv comme une ville progressiste est une supercherie. La ville a beau avoir élu les travaillistes

à la mairie, on ne peut pas leur donner le privilège

de les classer parmi les pacifistes israéliens. »

Ton Serge est logique avec lui-même. Pour des connards extrémistes dans son genre, tout ce qui n'est pas trostskyste est forcément un capitaliste vendu de droite.

Il n'empêche que cracher à la gueule des habitants de Tel Aviv comme vous le faites, non seulement ce n'est pas malin en soit, mais c'est la démonstration d'un amalgame systématique, à savoir que vous placez bien tous les israéliens dans le même sac, et que vous ne voulez pas que ce pays existe.

C'est cela le vrai problème. Ce n'est pas eux, c'est vous.

Votre problème se situe manifestement avec Israël dans son entièreté, et non avec les seuls colons hystériques de Cisjordanie.

-----

De façon symétrique, si Paris avait proposé un partenariat avec Yekaterinburg, la quatrième ville de Russie, j'aurais approuvé des deux mains. Cela signifie-t-il que je serais entre temps devenu poutinien ? Pas du tout: Yekaterinburg, c'est justement la SEULE grande ville russe dans laquelle le partie "Russie Unie" a été défait aux élections par un maire indépendant -et plutôt sympa, apparemment-.

Il faut aider ces gens-là.

Mon problème n'est pas avec la Russie. En soit j'aime ce pays. Mon problème, c'est avec son régime politique actuel et ceux qui le soutiennent.

C'est pareil pour Israël: le problème c'est le Likoud ou l'extrême droite, pas l'existence-même d'Israël.

:zen: :smile2:

:)

Israël: Capitale Tel Aviv !

Serge Grossvak, membre de l’Union des juifs pour la résistance et l’entraide

« L’événement “Tel-Aviv sur Seine” est un geste terrible parce que la justice y est absente. Imaginons qu’il y ait eu un traité de paix entre Israël et la ­Palestine, l’initiative de Madame ­Hidalgo aurait été superbe.

Mais les morts de Gaza n’ont pas donné lieu à condamnation.

Ces morts sont encore chauds et on fait la fête sur leurs tombes.

L’application du droit international est essentielle.

Par cet événement, Paris envoie comme un message au monde que les

pays ont le droit de tuer, de bafouer le droit sans qu’il y ait de réaction.

Elle paraît soutenir les Israéliens les plus extrémistes.

Présenter Tel-Aviv comme une ville progressiste est une supercherie.

La ville a beau avoir élu les travaillistes à la mairie,

on ne peut pas leur donner le privilège de les classer parmi

les pacifistes israéliens. »

:| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :|

Israël n’a pas signé le Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires.

La position officielle israélienne a toujours été de ne pas confirmer ni

infirmer les spéculations relatives à sa possession de l’arme atomique.

:unknw:

:zen: :smile2:

:)

Israël: Capitale Tel Aviv !

Non;

Tout le monde sait que la capitale REELLE d'Israël, c'est Jérusalem ouest. C'est là qu'est la Knesset, c'est là que sont concentrés désormais tous les pouvoirs.

Certes, ce changement de capitale n'est pas reconnu par tout le monde. Les antisionistes qui continuent de nier la réalité constatée sur le terrain font là preuve d'une incroyable langue de bois.

Le problème n'est pas Tel Aviv, c'est Jérusalem/Al Qods.

Une énorme faute politique de l'extrême gauche, en effet, qui joue sur les pires sentiments xénophobes possibles et qui en ceci rejoint presque mots pour mots les thématiques de l'extrême droite.

C'est lamentable de pousser les français à se déchirer comme ça.

Les français n'ont pas attendu cet épiphénomène pour se déchirer, malheureusement.

Tout le monde sait que la capitale REELLE d'Israël, c'est Jérusalem ouest.

C'est là qu'est la Knesset, c'est là que sont concentrés désormais tous les pouvoirs.

Certes, ce changement de capitale n'est pas reconnu par tout le monde. Les antisionistes qui continuent de nier la réalité constatée sur le terrain font là preuve d'une incroyable langue de bois.

Le problème n'est pas Tel Aviv, c'est Jérusalem/Al Qods.

ISRAEL: Capitale TEL AVIV !

La désignation de Jérusalem comme capitale de l'État d'Israël

par la loi de Jérusalem de 1980 est actuellement contestée

par la quasi-totalité de la communauté internationale.

La communauté internationale n’accepte pas cet état de fait

qui ne tient pas compte des recommandations de l’ONU !

Israel ne tient aucun compte du droit, pas plus que

du droit international, pas plus que de l'ONU !

Malgré le DROIT, Israel poursuit la colonisation,

poursuit la guerre, poursuit l'humiliation journalière

de tout un peuple !

Et pourtant, Israel ose dire que la "Palestine n'existe pas"

et que la "Palestine est un état Terroriste "

La logique dans tout ça ...

Vous ne rétablissez rien du tout...

Il ne vous arrive jamais d’avoir votre propre avis sur une question ?

Dans un conflit militarisé il est plus que difficile de ne pas pencher d'un côté plus que de l'autre, souvent l'empathie l'emporte pour ceux qui semble le plus souffrir, c'est à dire ceux qui perdent.

Les trois avis principaux sont donc généralement :

- Israel doit vaincre ces salauds de terroristes.

- Israel doit disparaitre et rendre leur terre aux palestiniens.

- Qu'on laisse ces gens s'entre-tuer, ce n'est pas mon problème.

Les médias sont assez unanimement porteurs de la première, par réaction contre cet ordre venu d'en haut certains deviennent "pro-palestiniens", et sont aussitôt traités de manière collégiale d'antisémites et de nazis.

Dans un tel climat, "avoir sa propre opinion" ne semble pas tellement possible puisque l'expression d'une opinion non-collégiale est rendue désocialisante par ceux qui dirigent. Et socialisante dans les cercles honnis.

Donc je ne pense pas que votre accusation soit très juste car il ne me semble pas possible d'avoir sa propre opinion et de la dire.

Vous croyez bêtement que l’on ne peut pas penser indépendamment de la position d’un gouvernement quel qu’il soit ?

Disons que les médias mettent en avant ce qu'on les incite à mettre en avant, et comme il s'agit d'un jeu de pouvoir bien évidemment les états ne sont jamais très loin.

Comme en Décembre 2014 lorsque l'Élysée envoyait des articles pour la presses extrémiste algérienne à publier sous des faux noms contre Charlie Hebdo. Ca laisse croire que c'est un extrémiste maghrébin, en fait c'est l'état français.

Lorsque tous les jours, l'on apprend que des pauvres individus musulmans, sont victimes d'attentats perpétrés par d'autres musulmans, comparativement, le conflit israélo/palestinien en devient presque un havre de paix!

La première chose étant qu'il est désormais officiel que le gouvernement américain a fait prospérer l'etat islamique avec ses alliés, il est difficile de ne pas y voir la main d'un état, puisque l'ancien directeur de la DIA l'affirme à la télé.

La seconde est l'ampleur des moyens. Les moyens militaires employés par de vrais militaires sont bien plus dévastateurs que les moyens "terroristes". On nous parlait aujourd'hui de camion piégé à Bagdad, mais une seule bombe de capacité militaire c'est 20 de ces camions piégés, et c'est ce que tirent les F-16 israeliens à chaque opération, par dizaines. Et il existe des moyens militaires encore bien plus dévastateurs, comme les missiles Iskander russes dont un seul exemplaire a anéanti 28 chars géorgiens. En comparaison la décennie du terrorisme en Algérie a causé autour de 100 000 morts.

NB : Israel a déjà offert une couverture aérienne a ISIS durant des opérations contre l'armée Syrienne, et ça c'est vraiment moche quand on raconte à tout le monde qu'on est victime du terrorisme.

Imposer le sionisme en France est une grave erreur.

Ca ne veut rien dire étymologiquement, puisque le sionisme c'est la création du pays d'Israel en Palestine, donc il ne peut pas s'imposer en France

La logique dans tout ça ...

La logique, mais de quelle logique fais-tu donc preuve ?

Si tu as un problème avec les hyérosolomitains Juifs, vas-y !

Mais les Tel-avivois ne sont pas concernés. Va donc leur expliquer que leur ville est toujours la capitale, ils partiront dans un fou-rire (jaune).

En clair, tu les stigmatises à cause d'un fait qu'ils n'ont pas décidé, sur lequel ils n'ont aucune prise et avec lesquels ils ne sont pas d'accord.

Ça n'a plus aucun sens, sauf si ton but c'est de t'en prendre à tous les Juifs et d'expliquer qu'Israël est un état qui ne devrait pas exister de la surface de la terre.

Ce ne sont que qu'amalgames sur amalgames, et des plus répugnants qui soient. Comment est-ce, après avoir fait preuve d'une logique aussi bidonnée, pourra t-on vraiment éviter à une certaine extrême gauche le qualificatif d'antisémite ?

Cela finira forcément par leur tomber sur le nez. Et il sera difficile de venir encore une fois les défendre puisque toi et les tiens passez votre temps à creuser votre propre tombe.

Pas étonnant ensuite que la majorité des anciens électeurs d'extrême gauche (PCF, LO et NPA) soient depuis passés au FN. C'est triste, mais quand on vous lit, on finit par comprendre ce qui de prime abord aurait pu sembler inconcevable ou illogique. La haine du Juif où qu'il soit et quoi qu'il pense est trop forte.