Poutine contre Daech

« Vladimir Poutine veut mener sa guerre contre l'Etat islamique » affirme Le Figaro. Selon lui, Moscou lance l’initiative d’une coalition incluant Bachar el-Assad pour lutter contre l’organisation État islamique. « Poutine craint énormément l’infiltration de combattants de l’État islamique en Asie centrale et dans le Caucase », souligne une experte russe toujours dans Le Figaro, notant qu’entre « 2 000 et 5 000 combattants de Daech sont des citoyens d’États de l’ancienne Union soviétique ». Très inquiet de la montée en puissance de l’État islamique près de ses frontières, le président russe propose une solution alternative à celle des États-Unis. Il s’agirait d’une large coalition de forces terrestres incluant les armées syrienne et irakienne, des forces kurdes et d’autres pays de la région. Selon une source diplomatique, il est primordial que la nouvelle coalition dispose d’un mandat du Conseil de sécurité de l’ONU. Vladimir Poutine table sur ses bonnes relations avec le monde chiite pour former cette alliance, tout en ayant la difficile tâche de convaincre les puissances sunnites de la région. Les observateurs voient dans la nouvelle initiative du Kremlin deux absents majeurs : la Turquie et l’opposition modérée à Bachar el-Assad, sur lesquels les Occidentaux comptent beaucoup. « L’intégration de forces kurdes dans la coalition risque d'énerver le chef d’État turc Recep Tayyip Erdogan », selon Le Figaro.

source

A mon avis, si Poutine se lance dans la bagarre, ça va vite sentir le roussi pour les barbus. Car il parle d'intervention terrestre et s'il le veux vraiment, il peux y mettre les moyens en hommes et en matériel. Sachant que les pertes ne sont surement pas sa préoccupation première (le gars n'est pas franchement un grand humaniste) ça pourrait vite faire très mal... Enfin, si pour une fois il peut faire une bonne action en éradiquant le fléau islamiste qui gangrène la région on ne lui en tiendra pas rigueur.

Il s’agirait d’une large coalition de forces terrestres incluant les armées syrienne et irakienne, des forces kurdes et d’autres pays de la région.

L'armée syrienne est déjà très occupée à combattre son propre peuple

L'armée irakienne ? Ca existe ça ?

Les kurdes n'ont pas du tout envie d'être mélangé aux irakiens

Et ne pas oublier que le gouvernement turc n'a pas la moindre envie d'avoir l'armée russe à ses frontières (souvenir, souvenir ...) et certainement pas en appui des kurdes qu'il considère comme des séparatistes pas plus fréquentables que Daesch.

Très réaliste vraiment ...

Reste à savoir si Poutine est prêt a engager ses propres troupes dans l'affaire, parce qu'en effet, tu as raison, ce ne sont pas les armées d'éclopés dont tu parles qui risquent de faire changer les choses, fussent-elles conseillées par des russes.

En plus vu le passif russe lors de la guerre d'Afghanistan, il est à craindre que l'union sacrée se fasse contre les russes et que le peuple russe même muselé par Poutine renâcle à envoyer ses "boys" se refaire trouer la peau.

A mon avis, derrière cette idée géniale de Poutine il faut plutôt voir, au mieux, une gesticulation pour essayer de redorer son blason vis-à-vis de l'Occident et au pire le retour du vieux rêve russe de l'accès aux mers chaudes qui date de Pierre Le Grand.

Bonjour Le pequenot,

Il faut, à mon sens, arrêter de penser ou croire que la guerre contre le terrorisme nécessite des armes lourdes.

Les russes ont été chassé de l’Afganistan par des talibans barbus et mobile, ce n’est donc pas par absence ou manque de matériel qu’ils l’ont été.

Il existe des conflits armés de haute intensité et des conflits de basse intensité.

Le terrorisme est un conflit de basse intensité.

Le premier nécessitant l’usage des chars, de l’aviation, de la marine, avec des belligérants clairement identifiés géographiquement.

Le second, guerre subversive, utilisant l’action terroriste sur des populations désemparés et des belligérants que l’on ne peut pas clairement distinguer les uns des autres. Les armes à utiliser dans ce genre de conflit de faible intensité, sont les drones armés, dégommant des combattants ciblés comme un acte chirurgicale au compte goutte, auquel s’ajoute le renseignement, les vols de reconnaissance de l’aviation.

Ce type de conflit de faible intensité est indissociable du temps long et de la durée.

Le seul allié que Poutine a trouver : Al Assad ! Un mec sur les rotules qui a du mal à recruter (JT).

Poutine et sa Grande Russie alcoolisée, en perte de population, bouffée par la corruption, ne vivant par paresse que d'un pétrole et un gaz qui sortent du sol sans grande opération humaine. Si Staline voyait ça !!!

La partie qui nous intéresse est la partie Turco-Kurde, en effet c'est là que la bas blesse.

L'EI et les "séparatistes-modérés-de-l'ASL-qui-mangent-le-coeur-de-leurs-ennemis-devant-les-caméras" sont une seule et même entité d'agités de type "Regime Change copyright © CIA -1947-2015". Il est évident que les russes ne vont pas embaucher le pire des chevaux de Troie, les observateurs le savent parfaitement.

En ce qui concerne la Turquie les enjeux sont différents, nous savons que les turcs ont envoyé un F4 au dessus de la Syrie pour en tester le système de défense aérienne le 21/06/2012, c'était un préalable à l'opération américaine d'interdiction aérienne, et ce test a abouti à l'abandon de la tactique américaine classique. Les Turcs ont été très loin dans l'action, ils ont ensuite tiré des obus par delà la frontière de manière provocatrice. La Turquie a aussi abrité les séances de formation à la fabrication de gaz pour l'ASL qui aboutiront au drame de la banlieue de Damas.

Bien évidemment toute réaction syrienne aurait abouti à l'usage de l'article V du traité de Washington entrainant l'entrée en guerre de l'OTAN contre la Syrie. C'était bien le but de ces provocations turques.

A ce stade on est en droit d'imaginer que la Turquie soutient la tentative otannienne de liquider Bachar puisqu'elle en est l'instrument, pourtant fin 2014 on verra les USA armer les Kurdes à la frontière turque !! Or toute arme donnée à un kurde servira naturellement à tuer des turcs. Ce qui ne manquera pas de se produire et d'engendrer une riposte Turque.

Le 4 aout les USA mènent leur premier raid depuis la base militaire d'Incirlik, étant finalement autorisés à l'utiliser ce que de toute évidence Erdogan refusait jusqu'ici.

Ca explique probablement l'entrée en piste de la Russie à un niveau inédit dans l'affaire, par une intervention terrestre déclarée ils obligent les USA soit à lacher l'affaire, soit à entrer eux aussi sur une intervention au sol dans une région de la taille de la Syrie, l'Irak, l'Iran, et bien sur la Turquie qui n'échappera pas au conflit sur son territoire.

Poutine sait qu'Obama ne pourra jamais vendre ça au congrès, il n'a déjà pas pu leur vendre l'opération de bombardement désirée par le duo Hollande-Fabius à l'été 2013.

L'armée syrienne est déjà très occupée à combattre son propre peuple

L'armée irakienne ? Ca existe ça ?

Les kurdes n'ont pas du tout envie d'être mélangé aux irakiens

Et ne pas oublier que le gouvernement turc n'a pas la moindre envie d'avoir l'armée russe à ses frontières (souvenir, souvenir ...) et certainement pas en appui des kurdes qu'il considère comme des séparatistes pas plus fréquentables que Daesch.

Très réaliste vraiment ...

Parce que daesh en Syrie est composé uniquement de syriens ?

bonjour

je me demande si ERDOGAN ne profite pas de son intervention contre les barbus pour bombarder un maximum les kurdes car ,au début , il à laissé faire les barbus qui se battaient contre les kurdes ?

bonne journée

A mon avis, si Poutine se lance dans la bagarre, ça va vite sentir le roussi pour les barbus. Car il parle d'intervention terrestre et s'il le veux vraiment, il peux y mettre les moyens en hommes et en matériel. Sachant que les pertes ne sont surement pas sa préoccupation première (le gars n'est pas franchement un grand humaniste) ça pourrait vite faire très mal... Enfin, si pour une fois il peut faire une bonne action en éradiquant le fléau islamiste qui gangrène la région on ne lui en tiendra pas rigueur.

Poutine n'a pas tout a fait tort, s'il faut en finir avec ce cancer islamiste, il faut que les grandes nations s'allient et agissent réellement et non pas en faisant uniquement ici est là quelques bombardements qui manifestement n'arrêtent pas daesch et les autres fous de dieu.

Par contre quand "Poutine table sur ses bonnes relations avec le monde chiite pour former cette alliance", il se met le doigts dans l'oeil, car si aujourd'hui daesh (pour ne citer que ce mouvement...) est sunnite, demain le terrorisme peut être chiite et quand on voit ce que l'Iran chiite est capable de faire dans le domaine, on ne peut s’inquiéter d'une alliance avec ce pays à plus de 33 % chiite et dirigé par des illuminés religieux.

L'islam chiite ou sunnite, une fois au pouvoir ou en force dans une région, c'est le terrorisme, les conflits, l'intolérance, l'obscurantisme et la dictature, garantis !

Reste à savoir si Poutine est prêt a engager ses propres troupes dans l'affaire, parce qu'en effet, tu as raison, ce ne sont pas les armées d'éclopés dont tu parles qui risquent de faire changer les choses, fussent-elles conseillées par des russes.

C'est déjà fait depuis longtemps, n'en déplaise aux petits BHL.

Près de 10 000 soldats à la frontière afghano-tadjiks.

Et sur son territoire, mobilisation également.

Rappelons que la France et la Russie (un peu normal pour cette dernière, vus ses territoires, sa population, etc...) sont les seuls pays d'Europe à + de 1000 engagés pour l'EI.

Que la France ne fait rien de concret par rapport aux russes.

La Tchétchènie et le Tadjikistan sont deux gros fournisseurs de combattants.

On peut remercier les russes pour le travail fourni sur le terrain.

La réalité fait mal au cul à certains ? pas grave.

EI a lancé un hebdomadaire en langue russe. Moscou est particulièrement vigilante, par rapport à Paris et son laxisme.

D'ailleurs, ceux qui avaient été formé par les occidentaux pour lutter contre l'extrémisme ont rejoins....Daesh.

La Russie fourni une aide logistique et financière très importante au Tadjikistan.

Ils sont près, des exercices de grandeur nature ont été faits.

200 vehicules de combat sont postés aux frontières ou ça bouge. (oui, le Tadjikistan est un reservoir pour Daesh mais les médias idiots occidentaux ne vous en parlent pas, pas plus que de l'action déterminante de la Russie !).

Ca fait longtemps que V. Poutine est en guerre contre Daesh, l'islamisme etc...

Il y a eu un plan de formation sans précédent ailleurs en Europe pour la formation des imams afin de lutter contre Daesh.

Près de 10 000 soldats à la frontière afghano-tadjiks.

C'est à dire à 3.500 km de là où sévit Daesch.

Il y tient beaucoup à ses accès maritimes témoin la récupération de l'Ukraine et de la Crimée;Je prends le pari d'une intervention russe !

Poutine n'est pas Obama, il veut un mandat de l'ONU et il a raison.

Et bien évidemment les USA y mettront leur véto. La partie risque de ne pas être facile.

C'est déjà fait depuis longtemps, n'en déplaise aux petits BHL.

Près de 10 000 soldats à la frontière afghano-tadjiks.

Et sur son territoire, mobilisation également.

Rappelons que la France et la Russie (un peu normal pour cette dernière, vus ses territoires, sa population, etc...) sont les seuls pays d'Europe à + de 1000 engagés pour l'EI.

Que la France ne fait rien de concret par rapport aux russes.

La Tchétchènie et le Tadjikistan sont deux gros fournisseurs de combattants.

On peut remercier les russes pour le travail fourni sur le terrain.

La réalité fait mal au cul à certains ? pas grave.

EI a lancé un hebdomadaire en langue russe. Moscou est particulièrement vigilante, par rapport à Paris et son laxisme.

D'ailleurs, ceux qui avaient été formé par les occidentaux pour lutter contre l'extrémisme ont rejoins....Daesh.

La Russie fourni une aide logistique et financière très importante au Tadjikistan.

Ils sont près, des exercices de grandeur nature ont été faits.

200 vehicules de combat sont postés aux frontières ou ça bouge. (oui, le Tadjikistan est un reservoir pour Daesh mais les médias idiots occidentaux ne vous en parlent pas, pas plus que de l'action déterminante de la Russie !).

Ca fait longtemps que V. Poutine est en guerre contre Daesh, l'islamisme etc...

Il y a eu un plan de formation sans précédent ailleurs en Europe pour la formation des imams afin de lutter contre Daesh.

Poutine prêche surtout pour sa chapelle, il veut refaire de sa Russie un pays influent et recréer un semblant d'empire à la mode URSS, il en est loin !

Et puis former des imams afin de lutter contre daech est ridicule, l'intégrisme ce n'est pas uniquement les imams qui le professent, l'intégrisme il est au sein de l'islam et de ces écrits et n'importe quel borné qui prend la peine de lire ceux-ci peut devenir un intégriste.

Que je sache tous les intégristes religieux qui massacrent (parfois entre eux) et qui font des attentats, ne sont pas influencés par des imams.

De plus ces imams "formés" :smile2: se retourneront tôt ou tard contre leur bienfaiteurs (Poutine et autres), les alliances contre nature ne dure jamais longtemps !

C'est à dire à 3.500 km de là où sévit Daesch.

C'est à dire que tu n'as rien lu d'autre.

25 000 étrangers pour l'EI, dont 4 000 tadjiks (dont des généraux) et de nombreux tchétchènes.

Si ce n'est pas "combattre" ou contenir...

Mais bon, je sais pas pourquoi je te réponds, avec ta signature à la Adolfo Ramirez.

Poutine prêche surtout pour sa chapelle, il veut refaire de sa Russie un pays influent et recréer un semblant d'empire à la mode URSS, il en est loin !

Et puis former des imams afin de lutter contre daech est ridicule, l'intégrisme ce n'est pas uniquement les imams qui le professent, l'intégrisme il est au sein de l'islam et de ces écrits et n'importe quel borné qui prend la peine de lire ceux-ci peut devenir un intégriste.

De plus ces imams "formés" :smile2: se retourneront tôt ou tard contre leur bienfaiteurs (Poutine et autres), les alliances contre nature ne dure jamais longtemps !

Former des imams sert évidemment à rallier les populations à la doctrine sociale des musulmans russes faite pour durer, justement. (avec des rappels obligatoires à la loyauté envers l'Etat, etc...).

C'est autre chose que chez nous, crois-moi.

Poutine n'est pas Obama, il veut un mandat de l'ONU et il a raison.

Comme pour l'invasion de l'Ukraine ?

Poutine en sauveur ! Poutine en défenseur de l'Occident ! Poutine en démocrate au grand cœur !

C'est beau comme un discours de Charles Pasqua ...

25 000 étrangers pour l'EI, dont 4 000 tadjiks (dont des généraux) et de nombreux tchétchènes.

Si ce n'est pas "combattre" ou contenir...

Dans la mesure où votre glorieux führer du Kremlin a massacré les Tchétchènes vous êtes le seul à ne pas comprendre d'où vient leur rancœur.

C'est à dire que tu n'as rien lu d'autre.

25 000 étrangers pour l'EI, dont 4 000 tadjiks (dont des généraux) et de nombreux tchétchènes.

Si ce n'est pas "combattre" ou contenir...

Mais bon, je sais pas pourquoi je te réponds, avec ta signature à la Adolfo Ramirez.

Former des imams sert évidemment à rallier les populations à la doctrine sociale des musulmans russes faite pour durer, justement. (avec des rappels obligatoires à la loyauté envers l'Etat, etc...).

C'est autre chose que chez nous, crois-moi.

"Former des imams sert évidemment à rallier les populations à la doctrine sociale des musulmans russes faite pour durer, justement. (avec des rappels obligatoires à la loyauté envers l'Etat, etc...).

C'est autre chose que chez nous, crois-moi. "

Non, sans rire, tu y crois en ton histoire ?

Si c'était aussi simple que ça il y a belle lurette que cela aurait été fait, croire qu'il y a un islam de France, puis un autre belge, puis encore un autre russe, c'est de la foutaise, le coran reste le même pour tous et ses écrits permettent toutes les interprétations possibles, chacun est donc libre de l'interpréter comme il veut, pour le meilleurs comme pour le pire, le danger est là !

L'islam dès qu'il est en force, devient immanquablement un Etat dans l'Etat simplement parce que les musulmans font passer leur religion et ses lois avant le reste et donc avant les lois d'un pays, à contrario s'il est laïc !

Bien sûr tous les musulmans ne voient pas les choses comme ça, mais qui mènent la danse, sinon ceux qui revendiquent, qui contestent, qui agissent, c'est à dire les intégristes qui sont peut-être une minorité mais néanmoins c'est eux qui font avancer le schmilblick...les autres suivent en silence et iront avec le plus fort !

Comme avec le christianisme en son temps, ce sont les extrémistes, les combattants, les conquérants, les massacreurs qui ont fait ce qu'est devenu cette religion, on n'arrive pas au pouvoir et on ne construit pas un empire avec des prières !

Hier c'était l'épée aujourd'hui c'est la Kalachnikov...

Ces chrétiens (de l'époque) comme les musulmans qui ne bougent pas devant les faits horribles commis par leur frères de religion, sauf quand l’ennemi est à la frontière, est une complaisance !

Et quand on parle d'"imams formés", c'est du délire car cela voudrait dire qu'ils sont à la solde du pouvoir, cela ne durera pas longtemps et de plus à qui est la tâche de juger si un imam est respectable ou non, sinon à la communauté musulmane à moins que l'on considère que celle-ci est incapable de jugement...

"Former des imams sert évidemment à rallier les populations à la doctrine sociale des musulmans russes faite pour durer, justement. (avec des rappels obligatoires à la loyauté envers l'Etat, etc...).

C'est autre chose que chez nous, crois-moi. "

Non, sans rire, tu y crois en ton histoire ?

Si c'était aussi simple que ça il y a belle lurette que cela aurait été fait, croire qu'il y a un islam de France, puis un autre belge, puis encore un autre russe, c'est de la foutaise, le coran reste le même pour tous et ses écrits permettent toutes les interprétations possibles, chacun est donc libre de l'interpréter comme il veut, pour le meilleurs comme pour le pire, le danger est là !

L'islam dès qu'il est en force, devient immanquablement un Etat dans l'Etat simplement parce que les musulmans font passer leur religion et ses lois avant le reste et donc avant les lois d'un pays, à contrario s'il est laïc !

Bien sûr tous les musulmans ne voient pas les choses comme ça, mais qui mènent la danse, sinon ceux qui revendiquent, qui contestent, qui agissent, c'est à dire les intégristes qui sont peut-être une minorité mais néanmoins c'est eux qui font avancer le schmilblick...les autres suivent en silence et iront avec le plus fort !

Comme avec le christianisme en son temps, ce sont les extrémistes, les combattants, les conquérants, les massacreurs qui ont fait ce qu'est devenu cette religion, on n'arrive pas au pouvoir et on ne construit pas un empire avec des prières !

Hier c'était l'épée aujourd'hui c'est la Kalachnikov...

Ces chrétiens (de l'époque) comme les musulmans qui ne bougent pas devant les faits horribles commis par leur frères de religion, sauf quand l’ennemi est à la frontière, est une complaisance !

Et quand on parle d'"imams formés", c'est du délire car cela voudrait dire qu'ils sont à la solde du pouvoir, cela ne durera pas longtemps et de plus à qui est la tâche de juger si un imam est respectable ou non, sinon à la communauté musulmane à moins que l'on considère que celle-ci est incapable de jugement...

et pourtant il y a 4 courants dans l'islam mais bon ta cassette audio s'est fait un noeud attention aux ulcères.

il y a bien des islam, celui du maroc n'est pas celui de la turquie ni celui du sénégal

ou bien d'albanie en europe