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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Le 11/01/2022 à 12:04, boeingue a dit :

le capitalisme malgré tous ses défauts a  crée  une richesse et un niveau de vie , inconnu sur terre depuis que les civilisations existent !

sans parler de la technologie et des applications et innovations   !

 

on ne peut pas en dire  autant d'autre systéme !!

 

ceux qui critiques le systéme en profite comme tout le monde !

le capitalisme aurait pu créer serait plus juste, au XIX siècle à son apparition est apparu les misères ,les famines qui ont suivi la colonisation, dorénavant dans les pays occidentaux un sur 5 crève de faim en France 12 millions aux USA plus de 40 millions Chez eux 1 sur 9....Par contre en 5 ans 9 milliardaires de plus en France, combien d'ultra pauvres cela a t'il créé ?

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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il y a 24 minutes, voileux a dit :

le capitalisme aurait pu créer serait plus juste, au XIX siècle à son apparition est apparu les misères ,les famines qui ont suivi la colonisation, dorénavant dans les pays occidentaux un sur 5 crève de faim en France 12 millions aux USA plus de 40 millions Chez eux 1 sur 9....Par contre en 5 ans 9 milliardaires de plus en France, combien d'ultra pauvres cela a t'il créé ?

 

Bonjour voileux,

Le monde est injuste et cela continuera. Le manichéisme de ton propos oublie que le monde évolue selon le bon vouloir de tout un chacun.

Estimons nous heureux de vivre dans un monde qui se bat pour évoluer.

Bonne année Monsieur

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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il y a 50 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour voileux,

Le monde est injuste et cela continuera. Le manichéisme de ton propos oublie que le monde évolue selon le bon vouloir de tout un chacun.

Estimons nous heureux de vivre dans un monde qui se bat pour évoluer.

Bonne année Monsieur

Je réfute manichéisme au profit du réalisme...Souvenir de terminale je rétorquais à mon prof excusez moi aussi j'évolue , ce à quoi il me répondit le cancer évolue aussi inéluctablement vers la mort...

Pour répondre Seul Mauriac savait toucher la vérité le XXI siècle sera spirituel ou n'existera pas il va en crever assurément ...

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, voileux a dit :

Je réfute manichéisme au profit du réalisme...Souvenir de terminale je rétorquais à mon prof excusez moi aussi j'évolue , ce à quoi il me répondit le cancer évolue aussi inéluctablement vers la mort...

Pour répondre Seul Mauriac savait toucher la vérité le XXI siècle sera spirituel ou n'existera pas il va en crever assurément ...

Bonjour voileux,

Ton réalisme.

Nous sommes dans l'ère de Kali.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 264 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Ohissa a dit :

Alors les grands principes d'inégalités sont la solution. 

Le problème c'est que les africains n'apprécient ces principes, que la France dépend des réserves d'uranium africaines et que la Russie et la Chine leur font les yeux doux....

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, rokutonoken a dit :

Le problème c'est que les africains n'apprécient ces principes, que la France dépend des réserves d'uranium africaines et que la Russie et la Chine leur font les yeux doux....

Bonjour,

Et oui et en Afrique les despotes qui gouvernent sont riches à milliards. Après tu peux importer de la houille pour te chauffer. Et démanteler les centrales nucléaires. les écolos nous imposeront l'âne pour les déplacements longues distances. Et les plus riches auront des carrosses. Bientôt les ramasseurs de purins vont faire leur grand retour avec les arracheurs de dents.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 264 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour,

Et oui et en Afrique les despotes qui gouvernent sont riches à milliards. Après tu peux importer de la houille pour te chauffer. Et démanteler les centrales nucléaires. les écolos nous imposeront l'âne pour les déplacements longues distances. Et les plus riches auront des carrosses. Bientôt les ramasseurs de purins vont faire leur grand retour avec les arracheurs de dents.

Bonne journée Monsieur

Ne vous inquiétez pas, l'Espagne sera bientôt un désert

https://www.lesechos.fr/thema/articles/lespagne-entre-avancee-de-la-desertification-et-destruction-du-littoral-1360141

puis ce sera le tour du sud de la France, nous irons y installer d'énormes centrales solaires.

En tant que nordiste, je demande que soit construit un mur au niveau de Bordeaux, pour empêcher tous ces fainéants de sudistes de venir nous envahir :D

 

 

 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Ohissa a dit :

le monde évolue selon le bon vouloir de tout un chacun.

Estimons nous heureux de vivre dans un monde qui se bat pour évoluer.

 

Bienvenue dans le monde merveilleux des fées.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Ne vous inquiétez pas, l'Espagne sera bientôt un désert

https://www.lesechos.fr/thema/articles/lespagne-entre-avancee-de-la-desertification-et-destruction-du-littoral-1360141

puis ce sera le tour du sud de la France, nous irons y installer d'énormes centrales solaires.

En tant que nordiste, je demande que soit construit un mur au niveau de Bordeaux, pour empêcher tous ces fainéants de sudistes de venir nous envahir :D

 

 

 

Bonsoir Roku,

Des prévisions qui fera un jour changer l'ellipse de la terre comme pendant l'ère glaciaire.

Je garde mon ☀️, c'est plein de vitamines E. Et mon job. De plus en plus de nordistes viennent s'installer dans mon petit coin de paradis. N'inverse pas les rôles. 

Bonne soirée Monsieur

il y a 19 minutes, bibifricotin a dit :

Bienvenue dans le monde merveilleux des fées.

Bonsoir bibi,

Des faiseurs. Et non des pleureurs qui se plaignent du vilain système.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, 38ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 38ans‚
Posté(e)
Le 11/01/2022 à 06:13, Ohissa a dit :

Bonjour  Dede,

Il y a des bulles qui se créent celle  de 2008 etait pire. Le marché corrige. Notre état est submergé par la peur, nos politiques sont des canards sans tête.

[…]

Ce sont effectivement les bulles spéculatives (autour de produits financiers) qui ont créer la crise  pour le continent américain.

Ce qui s'en est suivi en Europe n'a pas grand chose à voir. C'est l'austérité qui en fut l'origine, car les politiques n'avaient pas pris en compte le concept des effets multiplicateurs décrits par Keynes.

Les instances européennes sont constituées de gens très dogmatiques qui suivent des règles arbitraires peu importe les circonstances en dépit du bon sens. L'austérité imposée aux grecques, au lieu de réduire leur déficit, les a irrémédiablement plombés et augmenté à un rythme effréné leur déficit.

Croire que pour réduire sont déficit il suffit de ne plus investir, c'est oublier qu'avec moins d'investissement vous réduisez certes vos dépenses, mais vous réduisez aussi votre vigueur et retour sur investissement. D'où l'importance d'estimer les effets multiplicateurs.

 

Par exemple en ce moment l'indicateur pour la France (qui dépend de facteurs comme le taux d'intérêt parmi d'autres facteurs) est estimé supérieur à 1,2. Soit grossièrement parlant vous investissez 1, il vous revient 1,2. Après faut pas faire le con et donner sans compter du fric au privé comme Macron (sans quoi c'est sur les comptes offshore que la pluvalue se fait et c'est d'autant moins d'argent pour l'économie réelle).

Un bon multiplicateur ne dispense pas de réfléchir intelligemment dans quoi investir. Et tout concept économique est à prendre avec des pincettes (le domaine économique est infiniment moins rigoureux que les maths). En matière d'économie on peut réécrire les règles, mais sans toutefois pouvoir appréhender tout leurs effets.

Modifié par Vicen
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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Vicen a dit :

Ce sont effectivement les bulles spéculatives (autour de produits financiers) qui ont créer la crise  pour le continent américain.

Ce qui s'en est suivi en Europe n'a pas grand chose à voir. C'est l'austérité qui en fut l'origine, car les politiques n'avaient pas pris en compte le concept des effets multiplicateurs décrits par Keynes.

Les instances européennes sont constituées de gens très dogmatiques qui suivent des règles arbitraires peu importe les circonstances en dépit du bon sens. L'austérité imposée aux grecques, au lieu de réduire leur déficit, les a irrémédiablement plombés et augmenté à un rythme effréné leur déficit.

Croire que pour réduire sont déficit il suffit de ne plus investir, c'est oublier qu'avec moins d'investissement vous réduisez certes vos dépenses, mais vous réduisez aussi votre vigueur et retour sur investissement. D'où l'importance d'estimer les effets multiplicateurs.

 

Par exemple en ce moment l'indicateur pour la France (qui dépend de facteurs comme le taux d'intérêt parmi d'autres facteurs) est estimé supérieur à 1,2. Soit grossièrement parlant vous investissez 1, il vous revient 1,2. Après faut pas faire le con et donner sans compter du fric au privé comme Macron (sans quoi c'est sur les comptes offshore que la pluvalue se fait et c'est d'autant moins d'argent pour l'économie réelle).

Un bon multiplicateur ne dispense pas de réfléchir intelligemment dans quoi investir. Et tout concept économique est à prendre avec des pincettes (le domaine économique est infiniment moins rigoureux que les maths). En matière d'économie on peut réécrire les règles, mais sans toutefois pouvoir appréhender tout leurs effets.

Bonjour Vivent,

Quand notre état s'endette pour financer le tout venant, que nos taxes sont élevées et que les gens manifestent leur mécontentement dans la rue pour dénoncer un manque de qualité de nos services publics et une baisse du pouvoir d'achat. Il ne faut pas être grand clerc pour s'apercevoir que le système français est à bout de souffle.

Bonne année Monsieur

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 13/01/2022 à 09:45, voileux a dit :

le capitalisme aurait pu créer serait plus juste, au XIX siècle à son apparition est apparu les misères ,les famines qui ont suivi la colonisation, dorénavant dans les pays occidentaux un sur 5 crève de faim en France 12 millions aux USA plus de 40 millions Chez eux 1 sur 9....Par contre en 5 ans 9 milliardaires de plus en France, combien d'ultra pauvres cela a t'il créé ?

 

"dans les pays occidentaux 1 sur 5 crève de faim en France"

Vrai, que l'on voit tous les jours des charrettes qui passent dans les ruses pour ramasser les morts de faim, de froid, de la peste, du choléra et également du covid 19, heureusement pour toi, elles ne ramassent pas encore les ceux qui font preuve d'imbécilité comme toi...:D

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Vivent,

Quand notre état s'endette pour financer le tout venant, que nos taxes sont élevées et que les gens manifestent leur mécontentement dans la rue pour dénoncer un manque de qualité de nos services publics et une baisse du pouvoir d'achat. Il ne faut pas être grand clerc pour s'apercevoir que le système français est à bout de souffle.

Bonne année Monsieur

Est ce la caractéristique principale ou plus précisément la dépendance aux finances et financiers doublé d'une corruption sans équivalence en Europe Tout est lié

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

"dans les pays occidentaux 1 sur 5 crève de faim en France"

Vrai, que l'on voit tous les jours des charrettes qui passent dans les ruses pour ramasser les morts de faim, de froid, de la peste, du choléra et également du covid 19, heureusement pour toi, elles ne ramassent pas encore les ceux qui font preuve d'imbécilité comme toi...:D

 

J'adore les serfs que dis je les valets qui méprisent ceux et ils ne sont que 12 millions qui vivent avec moins de 700 euros/ mois Tu as raison pour l'imbécilité , tu m'excuseras de ne pas m'attarder Chateaubriand a synthétisé cela en écrivant il faut savoir écononiser son mépris il y a trop de nécessiteux Il ne joue pas au PSG inutile de chercher

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

dans les pays occidentaux 1 sur 5 crève de faim en France"

Vrai, que l'on voit tous les jours des charrettes qui passent dans les ruses pour ramasser les morts de faim, de froid, de la peste, du choléra et également du covid 19, heureusement pour toi, elles ne ramassent pas encore les ceux qui font preuve d'imbécilité comme toi...:D

Bon moi çà ne me fait pas rire mais en effet c'est pas 1 / 5 d'ultra pauvre (*) mais  14,6%....nuance!

https://www.francetransactions.com/actus/actualites-socio-economiques/seuil-pauvrete-france.html

(*) C'est a dire SOUS le seuil de pauvreté!

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Bon moi çà ne me fait pas rire mais en effet c'est pas 1 / 5 d'ultra pauvre (*) mais  14,6%....nuance!

https://www.francetransactions.com/actus/actualites-socio-economiques/seuil-pauvrete-france.html

(*) C'est a dire SOUS le seuil de pauvreté!

Texte de 2019 mais nous sommes en 2022 de plus j'ai pris les stats à moins de 700 euros et pas à équivalent smic, sachant que plus de 80% de la population qui oeuvre est au smic , les retraités sont majoritairement en dessous, car cela fera dix ans sans aucune augmentation et pour certains (comme moi ou ma femme) cela diminue nous avons perdu en Janvier 4 euros et 5.5 pour ma femme...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, dede 2b a dit :

Bon moi çà ne me fait pas rire mais en effet c'est pas 1 / 5 d'ultra pauvre (*) mais  14,6%....nuance!

https://www.francetransactions.com/actus/actualites-socio-economiques/seuil-pauvrete-france.html

(*) C'est a dire SOUS le seuil de pauvreté!

Oui c'est pénible et bien sûr c'est insupportable, mais ne confondons pas cette pauvreté avec celle que l'on peut rencontrer dans d'autres pays, à en croire certains ici, des français crèveraient de faim en rue, comme des belges ou hollandais...

Quel est le pays où une certaine pauvreté n'existe pas ?

il y a 47 minutes, voileux a dit :

J'adore les serfs que dis je les valets qui méprisent ceux et ils ne sont que 12 millions qui vivent avec moins de 700 euros/ mois Tu as raison pour l'imbécilité , tu m'excuseras de ne pas m'attarder Chateaubriand a synthétisé cela en écrivant il faut savoir écononiser son mépris il y a trop de nécessiteux Il ne joue pas au PSG inutile de chercher

Vivre avec 700 euros, et pourquoi ces gens n'ont que 700 euros, il y a forcément une explication ?

De plus, des tas d'aides dont celui de l'aide logement existent.

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)

le capitalisme fait aussi dans le social

 

https://www.huffingtonpost.fr/2017/03/03/dormir-tranquille-est-un-luxe-pour-les-sdf-et-ce-bus-veut-le-me_a_21871955/

 

Le système économique capitaliste ou le système à la soviétique il faut choisir !

Modifié par loux
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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, voileux a dit :

Est ce la caractéristique principale ou plus précisément la dépendance aux finances et financiers doublé d'une corruption sans équivalence en Europe Tout est lié

Bonjour Voileux,

Beaucoup trop de générosité plus de 800 milliards de social et les gens ne sont pas contant 

Top 1 mondiale.

Donc la motivation n"est pas là.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 264 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Ohissa a dit :

Des prévisions qui fera un jour changer l'ellipse de la terre comme pendant l'ère glaciaire.

L'ellipse de la Terre varie légèrement en permanence selon les attractions des autres planètes et du soleil, comme toutes les planètes du système solaire tournent autour du soleil de manière régulière, l'ellipse terrestre varie de manière régulière et il y a d'autres paramètres à prendre en compte https://fr.wikipedia.org/wiki/Paramètres_de_Milanković la Terre ne va pas changer brutalement de trajectoire, les variations d'ellipse s'effectuent sur des milliers d'années. Même si nous n'avions pas connaissance de ces variations d'ellipse, il y aurait la fonte des glaciers pour nous donner les ordres de grandeur des périodes glaciaires et interglaciaires et leur régularité.

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