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Le chômage, manipulation des chiffres ?


Invité Gilles Scott

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Selon l'opposition, "Popaul emploi" aurait changé sa méthode de calcul du nombre de chômeurs !!!

C'est inadmissible !!! :smile2: et aujourd'hui la droite prend des airs de vierge effarouchée.

Cela fait des lustres que la gauche et la droite se relaient pour maquiller les statistiques, emploi, accidents de la route, délinquance ... etc.

Les péripatéticiennes du Bois de Boulogne sont moins maquillées que les statistiques gouvernementales, toutes tendances confondues.

http://info.sfr.fr/economie/articles/pole-emploi-a-t-il-tronque-chiffres-du-chomage,744316/

:mef:

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 69ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
69ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

La seule référence objective ce sont les statistique du BIT.

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Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Et connais tu le chiffre du BIT? Je te demande car je n'en sais rien à vrai dire.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Présidentielle 2017 : Hollande n'ira qu'en cas de «baisse crédible du chômage»

Pour Hollande, ça veut dire quoi une, "baisse crédible du chômage", 50 chômeurs en moins en 2017, n'exagérons pas et disons, 1000...

Et bien sûr une manipulation des chiffres comme celle à laquelle on vient d'assister.

Voir l'évolution du nombre de chômeurs inscrits à Pôle emploi depuis mai 2012 en France métropolitaine, donc sous Hollande.

http://www.leparisien.fr/politique/presidentielle-2017-hollande-candidat-seulement-en-cas-de-baisse-credible-du-chomage-en-2016-28-07-2015-4973829.php?success=1#blocCommentaires

Ne soyons pas chien, on sait que faire baisser le chômage est une mission très difficile, que le gouvernement soit de droite ou de gauche, sauf que Hollande a fait toute sa campagne électorale sur le sujet, promettant n'importe quoi au peuple français et cela sans se soucier du réalisme de ce qu'il promettait.

Vrai qu'il n'avait pas vu (il les niait !) les crises graves qui se succédaient à cette époque, trop occupé à faire avec sa bande, de l'anti sarkozisme primaire !

On allait voir ce que l'on allait voir et on a vu !

Un fois au pouvoir, tout ce qui semblait facile à l'homme de gauche "providentiel" s'est avéré soudain bien compliqué face à la réalité, les belles idées idéologiques de gauche sont passée à la trappe vite fait sans pour autant que la situation s'améliore, au contraire.

Comment aurait-il pu en être autrement avec un pantin pareil ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Selon l'opposition, "Popaul emploi" aurait changé sa méthode de calcul du nombre de chômeurs !!!

C'est inadmissible !!! :smile2: et aujourd'hui la droite prend des airs de vierge effarouchée.

Cela fait des lustres que la gauche et la droite se relaient pour maquiller les statistiques, emploi, accidents de la route, délinquance ... etc.

Les péripatéticiennes du Bois de Boulogne sont moins maquillées que les statistiques gouvernementales, toutes tendances confondues.

http://info.sfr.fr/economie/articles/pole-emploi-a-t-il-tronque-chiffres-du-chomage,744316/

:mef:

Salut ta tous ! :smile2:

C'est la guerre idéologique !

C'est la guerre à grands coups de bluffs

médiatiques !

Guerre économique, guerre médiatique,

guerre technologique, guerre entre états,

c'est la guerre totale !

C'est même la guerre des polices,

des services secrets, c'est la guerre entre

chômeurs, entre pauvres...

Comment protéger la paix dans ce monde

'de concurrence libre et non faussée'

:blush: :cool: :hehe:

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Salut ta tous ! :smile2:

C'est la guerre idéologique !

C'est la guerre à grands coups de bluffs

médiatiques !

Guerre économique, guerre médiatique,

guerre technologique, guerre entre états,

c'est la guerre totale !

C'est même la guerre des polices,

des services secrets, c'est la guerre entre

chômeurs, entre pauvres...

Comment protéger la paix dans ce monde

'de concurrence libre et non faussée'

:blush: :cool: :hehe:

C'est comme ça depuis toujours, mais quand on est aveugle...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 69ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
69ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et connais tu le chiffre du BIT? Je te demande car je n'en sais rien à vrai dire.

De son côté, l'économiste Eric Heyer s'en réfère aux chiffres trimestriels de l'Organisation internationale du travail (OIT). "Quand on dit que ça va mieux en Espagne, ce ne sont pas des chiffres d'agences de l'emploi locales, mais ceux du Bureau international du travail", explique-t-il sur France 2. "Et ceux-là donnent une baisse du chômage en France au premier trimestre, de 10,1 à 10%", conclut-il. En outre, la fréquence trimestrielle, plutôt que mensuelle, permet d'observer l'évolution à plus long terme, donc d'obtenir une tendance plus fiable.

http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/chomage/chomage-le-gouvernement-a-t-il-triche-avec-une-nouvelle-methode-de-calcul_1018497.html

Le détail ici :

http://www.insee.fr/fr/themes/info-rapide.asp?id=14&date=20150604

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

encore et toujours du blabla politico politicien, mais quand aux faits, eux ils sont clairs, c'est toujours la galère

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Il n'y a pas manipulation des chiffres. Ces technocrates imbus de leur personne; fonctionnarisés un max; inaptes au travail, ne savent même plus où ils en sont. :hehe:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

C'est en 1997 que Jospin a inventé la réforme du calcul en cessant de compter les chômeurs faisant passer leur nombre de 3 millions a 2 par une falsification outrageuse.

Depuis le chômage a toujours augmenté, il convient donc de réformer la réforme afin que le bilan final soit toujours plus éloigné d'une réalité que personne ne veut connaitre.

Un ami qui a servi au pole emploi le définit ainsi "un organisme statistique". Mais je ne vous apprend rien, à part aux journalistes donc la fonction mémorielle est étonnamment proche de celle du poisson rouge.

Le chiffre réel se situe autour de 6,5 millions bien que certaines sources proches des adversaires de la France publient des chiffres dans les 9 millions (incluant les retraités), ce qui fait si on se réfère au chiffre INSEE du nombre d'actifs de 28,6 million 22,7% de chômage.

Le problème est donc bien de cacher la vérité plus que de résoudre une situation qui est voulue. Pour cela on applique la même méthode que pour le reste, le découplage.

C'est une forme de double-pensée, son expression favorite est "X n'a rien à voir avec X".

Dans le cas qui nous occupe "le nombre de chômeurs n'a rien à voir avec le nombre de personnes au chômage". Démonstration :

Dans le comptage du "nombre de chômeurs" on n'inclut que les personnes dans la catégorie A alors qu'il existe d'autres catégories qu'on ne compte pas, mais qui sont au chômage malgré tout. On n'inclut pas les radiés de Pole Emploi sachant que des salariés du Pole Emploi touchent une prime d'objectif sur le nombre de personnes qu'ils ont radié sur le mois en cours. Bref leur métier est d'éliminer des gens du calcul et tant pis ou tant mieux si ces gens, radiés, ne touchent plus d'allocs jusqu'à leur réinscription alors qu'ils sont de plein droit.

Tout le monde le sait bien sur, sauf les journalistes. S'ils en parlaient on serait obligés de compter les gens de bonne foi et de verser leurs allocs, ce qui ne sied guère aux pouvoirs en place. Donc ils se taisent mais ça n'a "rien à voir" avec le fait que ce sont des vendus.

Ce chiffre ne compte donc pas non plus les gens au RSA qui n'ont "évidemment rien à voir avec des chômeurs". Ni les clochards tant il est vrai qu'une personne sans ressource n'a rien à voir avec une "personne ne pouvant pas vivre de son travail".

Le "nombre de chômeurs" ne se définit donc nullement par le nombre de personnes au chômage, c'est un truc. Le découplage du nom et de la définition littérale de ce nom.

Et de fait on se demande bien pourquoi on s'intéresse à ce truc puisque sa définition est découplée de son nom, et qu'il ne nous informe pas. Ca joue sur la confusion du public privé de bons "décrypteurs" entre "chiffre du chômage" et "nombre de chômeurs".

C'est pitoyable.

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Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Pour le coup, je suis plutôt d'accord avec Henri Guaino que je ne porte pas spécialement dans mon coeur:

"Quant aux "vrais chiffres" du chômage que réclament des élus d'opposition, "ils n'existent pas", s'emporte le député (Les Républicains) Henri Guaino, sur BFMTV. "Les vrais chiffres n’existent pas. Ce sont des comptages administratifs. Ils sont manipulés comme tous les chiffres. Il n’y a pas de vrais chiffres. Il faut sortir de la religion du chiffre. La seule chose qui est vraie, c’est qu’en France, il y a un chômage terrible qui est en train de miner la société.""

En effet, tous les radiés de Pôle Emploi ne sont même pas comptabilisés en tant que chômeurs... Cette course au chiffre, cette modification du mode calcul ne change rien. Le chômage est une grosse problématique pour la France.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Même problème en Belgique, nombre de chômeurs sont virés du chômage (parfois avec raison, parfois non), et n'apparaissent plus dans les statistiques du chômage, une façon de faire baisser les chiffres...

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Et connais tu le chiffre du BIT? Je te demande car je n'en sais rien à vrai dire.

Si tu lis le lien donné par l'auteur du sujet, tu pourras lire ça :

" Nombre d'économistes lui donneraient raison : la plupart d'entre eux réclament de s'aligner, comme en Espagne ou au Royaume-Uni, sur les chiffres du Bureau international du travail (BIT). Le gouvernement socialiste aurait d'autant plus intérêt à suivre cette agence rattachée à l'ONU : selon ses derniers chiffres, le taux de chômage en France (au sens du BIT) est passé de 10,1% (octobre-décembre 2014) à 10,0% (janvier-mars 2015). Problème, ces chiffres, publiés avec trois mois de retard, peinent à refléter la réalité immédiate du marché de l'emploi. Or, ce sont bien les chiffres de Pôle emploi qui permettent aux responsables politiques français d'appuyer leur discours, et parfois, leurs décisions. "

Sinon, rien de nouveau sous le soleil, tous les gouvernements s'ingénient à trouver des modes de calculs qui leurs sont favorables, et à chaque fois l'opposition s'indigne de ce qu'elle-même fait quand elle est au pouvoir. Cherchez l'erreur !

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Membre, Posté(e)
Veera Membre 69 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les chiffres selon Agoravox :bo:

6 398 900 privés d'emploi et travailleurs occasionnels officieux, toutes catégories confondues,

+ 3 786 900 invisibles qui n'entrent pas ou plus dans les statistiques officieuses ( chiffres détaillés bas de page ).

total : + de 10 MILLIONS de chômeurs en France (fourchette basse).

JUIN 2015

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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)

Les chiffres selon Agoravox :bo:

6 398 900 privés d'emploi et travailleurs occasionnels officieux, toutes catégories confondues,

+ 3 786 900 invisibles qui n'entrent pas ou plus dans les statistiques officieuses ( chiffres détaillés bas de page ).

total : + de 10 MILLIONS de chômeurs en France (fourchette basse).

JUIN 2015

Ca fait peur !!!

Et notre "Président normal" qui croit encore qu'il pourra se représenter pour un nouveau mandat !!! Si il arrive à encore faire baisser quelque chose, ça n'est pas le nombre de chômeurs, mais le nombre d'actifs !!!

:snif:

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Les chiffres selon Agoravox :bo:

6 398 900 privés d'emploi et travailleurs occasionnels officieux, toutes catégories confondues,

+ 3 786 900 invisibles qui n'entrent pas ou plus dans les statistiques officieuses ( chiffres détaillés bas de page ).

total : + de 10 MILLIONS de chômeurs en France (fourchette basse).

JUIN 2015

Soit 36% de chômage. Soyez sérieux deux minutes, surtout en évitant comme source AgoraVox... Ou la source la plus incertaine qu'on puisse trouver sur le web. Vous pourrez préciser à l'auteur de ce pseudo-article qu'il oublie de comptabiliser les retraités et les morts.

Comme il a été dit, le BIT reste la source la plus objective, car elle a le mérite d'échapper aux manipulations gouvernementales classiques.

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 417 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Des chômeurs travailleurs occasionnels officieux ?

T'in mais c'est quoi cette façon de faire des stats franchement ...

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

eh oui, c'est beau les stats

Lestat.jpg

Mais les faits sont toujours aussi pourris

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

.................

Le chiffre réel se situe autour de 6,5 millions bien que certaines sources proches des adversaires de la France publient des chiffres dans les 9 millions (incluant les retraités), ce qui fait si on se réfère au chiffre INSEE du nombre d'actifs de 28,6 million 22,7% de chômage.

..............

"Population en âge de travailler (15-64 ans) : 43 millions

  • Dont population active : 30 millions
    • Dont en recherche d'activité salariée : 5,7 millions

    [*]Dont population inactive : 13 millions"

  • tu ne tiens pas compte des personnes qui ne travaillent pas par convenance personnelle et qui sont environ 7 millions ...ce ne sont pas des chômeurs

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