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Pourquoi dit-on que la culture est un rempart contre l'extrémisme/haine/obscurantisme ?

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latin-boy30

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

    Il faut savoir qu'avant la naissance du ministère de la culture français, il n'y en eut que trois autres dans le monde : dans l'URSS de Staline, dans l'Italie de Mussolini et dans l'Allemagne d'Hitler... Tandis que la genèse des MJC réside, elle, dans une initiative du gouvernement de Vichy... :dev:

Ptain...... aujourd'hui il me semble que même les pays les plus libéraux ont des ministères de la Culture

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Membre, Posté(e)
CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai douloureusement parcouru le fil de vos réponses.

Ainsi il me semble nécessaire de rappeler que la culture n'est ni la morale ni la politique. Alors elle ne peut éradiquer à elle seule la violence, l'amoralité ou la dictature.

Mais elle nous rend plus libre parce que moins dépendant de nos instincts primaires ou de notre contexte social (évoqué par Montesquieu).

Pour conclure je dirais que "moins" n'est pas synonyme de "pas

du tout". Au pire, la culture peut instrumentaliser la violence mais la subit moins que l'ignorance. J'ai dit "moins".

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Bruno Gollnisch est instruit, on dit que c'est un prof intéressant.

Ce qui m'étonne c'est son négationnisme, je crois que c'est pour provoquer, parce qu'il veut un débat ouvert.

Après l'extrémisme est en chacun. J'aime les extrêmes, les contrastes, les gens politiquement corrects m'endorment de plus en plus. Car aujourd'hui être extrémiste c'est être franc.

Si tu dis : je ne veux pas de ces valeurs pour la France merci restez chez vous, tu es extrémiste. Mais la télévision dit la même chose en version polie avec un grand sourire, Elise Lucet dira : nous avons choisi une autre voie. Traduction : disparais sauvage, remonte dans ton cocotier, reste sur tes rails et moi sur les miens.

Les gens toujours politiquement corrects, j'ai envie de les torturer avec un pistolet électrique Teaser, pour voir s'il y a bien quelqu'un ou si c'est juste une coquille vide, qu'on a mise là pour servir de décor, pour accentuer la brillance de ma personnalité, de mon exhibition flamboyante dans cet univers !

HA ! HA ! HA ! Je te crame au pistolet teaser, dis-moi si tu as une âme ? Est-ce que tu existes ? Prouve-le, résiste (France Gall) :smile2:

Modifié par essayeur
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Membre, Posté(e)
CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bruno Gollnisch est instruit, on dit que c'est un prof intéressant.

Ce qui m'étonne c'est son négationnisme, je crois que c'est pour provoquer, parce qu'il veut un débat ouvert.

Après l'extrémisme est en chacun. J'aime les extrêmes, les contrastes, les gens politiquement corrects m'endorment de plus en plus. Car aujourd'hui être extrémiste c'est être franc.

Si tu dis : je ne veux pas de ces valeurs pour la France merci restez chez vous, tu es extrémiste. Mais la télévision dit la même chose en version polie avec un grand sourire, Elise Lucet dira : nous avons choisi une autre voie. Traduction : disparais sauvage, remonte dans ton cocotier, reste sur tes rails et moi sur les miens.

Les gens toujours politiquement corrects, j'ai envie de les torturer avec un pistolet électrique Teaser, pour voir s'il y a bien quelqu'un ou si c'est juste une coquille vide, qu'on a mise là pour servir de décor, pour accentuer la brillance de ma personnalité, de mon exhibition flamboyante dans cet univers !

HA ! HA ! HA ! Je te crame au pistolet teaser, dis-moi si tu as une âme ? Est-ce que tu existes ? Prouve-le, résiste (France Gall) :smile2:

Le sujet de débat est la culture. Alors disons que ce que l'on nomme le politiquement correct est un effet de la culture. C'est pas uniquement de l'hypocrisie, c'est aussi de la nuance.

Alors on peut rager sur la terre entière mais se poser des questions et nuancer ses propos. Comme on peut ralentir au cas où un mur statique mais légitime entraverait notre droit chemin sans concession. Juste pour ne pas se transformer en coulis de tomate.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Vouloir électriser avec un "teaser" : si ce n'est pas là la preuve de ne pas être un foudre de guerre ! ^^'

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Beaucoup affirment que la culture au sens productif du terme (art, cinéma, musique, théâtre...etc...) serait de nature à éloigner les idéologies extrémistes, la haine, l'intégrisme religieux.

...

Donc, je pense que cette idée que la culture chasserait la haine et l'extrémisme est au fond d'une stupidité affligeante.

Lorsque les personnes - de gauche - disent que la culture est un rempart contre l'extremisme, etc.. elle ne fait pas reference a la culture en general mais a une forme de propagande culturelle typique de gauche (le fameux Marxisme Culturelle).

La culture, celle qui est subventionnee par l'Etat, n'a pas pour but de montrer du beaux ou encore d'encourager l'esprit critique. Il s'agit seulement d'un outil de propagande. D'ou l'idee selon laquelle elle serait a meme de combattre l'extremisme.

Comme tu l'as soulignee, la Culture, au sens general, est neutre. Elle peut meme inciter a la violence ou en tout cas, la rendre plus acceptable, l'enjoliver. Voir par exemple HUGO BOSS qui participa a la mode SS.

Organisationsbuch_10.jpg

Ou au contraire, la combattre.

Modifié par kyrilluk
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En ce qui concerne la France,

il y a des communes de DROITE

et de GAUCHE !

Il y a des départements de GAUCHE

et de DROITE

Ce qui fait que chacun gère le budget

culturel à sa façon ...

de gauche ou de droite !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Y a-t-il vraiment une culture de gauche et une culture de droite? Je crois plutôt que, dans chaque domaine culturel, il y a le bon et le mauvais. Par exemple il n'y a pas une musique de gauche et une musique de droite, il y a la bonne et la mauvaise musique.

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Invité spinoz
Invités, Posté(e)
Invité spinoz
Invité spinoz Invités 0 message
Posté(e)

La culture, ça ouvre les yeux, les oreilles et le nez.

c'est ça, l'arme contre l'extrémisme, haine, obscurantisme

La connaissance !!!

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

C'est marrant, alors, que la plupart des plus grands artistes et scientifiques de la Renaissance aient été financés et protégés par l'Eglise. Inversement, c'est le tribunal révolutionnaire de Coffinhal qui expliquait que "la Révolution n'a pas besoin de savants!".

Wouais, sauf que l'église de l'époque qui financait les artistes imposait ces choix qui étaient pratiquement toujours à connotations religieuses...

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Invité spinoz
Invités, Posté(e)
Invité spinoz
Invité spinoz Invités 0 message
Posté(e)

En ce qui concerne la France,

il y a des communes de DROITE

et de GAUCHE !

Il y a des départements de GAUCHE

et de DROITE

Ce qui fait que chacun gère le budget

culturel à sa façon ...

de gauche ou de droite !

C'est dépassé le clivage gauche-droite milieu.

Il est urgent de trouver autre chose.

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Et pour la culture apolitique, on fait comment?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est dépassé le clivage gauche-droite milieu.

Il est urgent de trouver autre chose.

Le concept Gauche/Droite existe toujours !

Ce sont des repères 'historiques'

Ce qui est vrai, c'est que le Ps, parti traditionnellement

de Gauche, et proposant d'aménager et de contraindre

par la loi le système capitaliste a adopté une politique

de Droite qui contraint plus la classe ouvrière

que les multinationales. Le Ps est accusé de mener la

politique dictée par le MEDEF !

Et pour la culture apolitique, on fait comment?

Tout est POLITIQUE !

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Invité spinoz
Invités, Posté(e)
Invité spinoz
Invité spinoz Invités 0 message
Posté(e)

Louise tu n'a pas changée d'un iota, toujours chez "l'humanité dimanche" ????

Tes repères "gauche-droite" n'empêche nullement de trouver autre chose.

Y a urgence a trouver autre chose.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Le concept Gauche/Droite existe toujours !

Ce sont des repères 'historiques'

Ce qui est vrai, c'est que le Ps, parti traditionnellement

de Gauche, et proposant d'aménager et de contraindre

par la loi le système capitaliste a adopté une politique

de Droite qui contraint plus la classe ouvrière

que les multinationales. Le Ps est accusé de mener la

politique dictée par le MEDEF !

Tout est POLITIQUE !

Je suis heureux d'apprendre que "que le Ps, est un parti traditionnellement

de Gauche," :smile2:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Louise tu n'a pas changée d'un iota, toujours chez "l'humanité dimanche" ????

Tes repères "gauche-droite" n'empêche nullement de trouver autre chose.

Y a urgence a trouver autre chose.

Et toi, serais-tu sans nuance ?

Souviens-toi, il y eut le mot d'ordre

et le regroupement " gauche plurielle"

pour nuancer les approches et limiter

la portée hégémonique du Ps !

Il y eut " le mouvement anticapitaliste et citoyen"

encore pour limiter l'hégémonie du Ps et

regrouper un tas de groupes et groupuscules

anticapitalistes .

Je passe un peu vite et puis il y a

le "Front de gauche" clairement anti Ps

et regroupant des partis et groupuscules

nouveaux ou anciens ...

En Grèce, il y a Syriza , en Espagne Podemos ...

Oui, en France, le bipartisme, Ps/UMP

ouvre la voie du FN et l'autre gauche

a du mal à émerger et à se rassembler .

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Louise tu n'a pas changée d'un iota, toujours chez "l'humanité dimanche" ????

Tes repères "gauche-droite" n'empêche nullement de trouver autre chose.

Y a urgence a trouver autre chose.

L'Huma...

L'Humanité est dirigé par Patrick Le Hyaric.

Le capital est réparti ainsi :

- 20% sont détenus par la Société des lecteurs et lectrices de l'Humanité

- 20% par la Société Humanité Investissements Pluralisme (Hachette-TF1-Caisse d'Epargne)

- 10% par la Société des personnels de l'Humanité

- 40,71% par des actionnaires individuels (représentant le Parti communiste ???)

Jean-Louis FROSTIN qui dirige 2 entreprises (3 mandats), est le Président du Conseil de Surveillance au sein de l'entreprise SOCIETE NOUVELLE DU JOURNAL L'HUMANITE.

Jean-Louis FROSTIN évolue dans le secteur d'activité de l'Immobilier.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, la culture (peinture, écriture, théâtre, danse…) sont des moyens qui permettent à certains d’exprimer à travers l’art, leur souffrance, leur haine ce qui les aident à s’en libérer alors que celui qui n’exprime pas sa souffrance a plus de risque d’être agressif, violent.

Mais je ne dirais pas que la culture est un rempart, une protection contre l’extrémiste, la haine puisque cela n’évite pas d’être haineux ou extrémiste, cela permet juste à certains d’éviter d’être violent ou parfois de guérir de leur haine.

Tout le monde exprime sa haine d’une manière ou d’une autre, la différence, c’est que certains vont éviter la violence à travers l’art alors que d’autres vont l’exprimer par des actes agressifs. Celui qui l’exprime juste par l’art se responsabilise puisqu’il cherche à trouver un mieux-être par lui-même et a donc plus de possibilités de guérir de sa haine alors que celui qui l’exprime par des actes agressifs a plus de risque d’augmenter sa haine, sa violence vu qu’il accusera l’autre d’en être responsable.

L’art n’est pas suffisant pour être un rempart, un extrémiste peut très bien par exemple à travers l’art trouver un moyen de se détendre mais sans pour autant que cela l’empêche de commettre des actes violents, pour qu’il ne soit plus extrémiste, il faut déjà qu’il se remette en cause, qu’il souhaite changer et non vouloir que ce soit l’autre qui change. Mais certes, la culture, la connaissance ne peut que permettre d’être moins extrémiste, d’être moins violent, haineux puisque bien souvent ceux qui sont haineux, c’est par ignorance.

Modifié par samira123
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je suis heureux d'apprendre que "que le Ps, est un parti traditionnellement

de Gauche," :smile2:

Disons que le PS est à la gauche du FN (et encore... même pas sûr.)

Dis moi alors ce qu'il y a de politique, par exemple dans des oeuvres comme celles ci car moi, je ne vois pas:

Je ne connais pas bien les deux autres, mais pour Sviatoslav Richter, c'est un type qui a fait toute sa carrière en se foutant totalement de la politique. Inutile de dire que dans l'URSS des années 30-40, c'était un peu risqué! Ca ne l'a pas empêché d'être prix Staline, héros de l'Union soviétique etc. Il avait un talent tellement colossal, qu'on ne pouvait que s'incliner. On lui a quand même fait quelques petites misères, juste pour le principe. On l'a longtemps empêché de voyager en dehors du bloc soviétique. Quand il a pu finalement aller aux Etats-Unis, on lui a proposé de rester, mais il a répondu : "Pourquoi je resterais ici? J'aime pas votre pays. J'ai qu'une hâte, c'est de rentrer chez moi." Et c'est ce qu'il a fait...

Évidemment c'est plus facile d'être indifférent à la politique quand on est musicien que quand on est écrivain, peintre ou cinéaste. Mais, pour reprendre le cas de l'URSS, l'exemple de Chostakovitch montre que c'était quand même pas si facile que ça.

Modifié par Gouderien
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