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Alimentaire : l'enquête qui réhabilite les produits premiers prix


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 441 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Les produits alimentaires premiers prix des grandes surfaces ne sont ni plus gras ni plus sucrés en général que les produits dits de marque. C'est la conclusion d'une enquête menée pendant trois ans par le gendarme de la sécurité alimentaire, l'Anses et l'Inra.

alim.jpg?itok=sI4-WV2o

Non, les produits premiers prix ne sont pas forcément plus sucrés, plus gras ou plus salés que ceux des autres marques.

http://www.franceinfo.fr/vie-quotidienne/consommation/article/alimentaire-l-enquete-qui-rehabilite-les-produits-premiers-prix-707831

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 774 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Ce qu'il faudrait voir c'est l'évolution des produits.

Les produits 1er prix sont-ils équivalents aux autres depuis le début ou alors est-ce la qualité des produits standard qui s'est abaissée au niveau des produits premier prix ?

L'autre point qui me semble pas net, c'est qu'on parle des qualités nutritives, mais qu'en est-il des autres qualités de ces produits (gustatives, olfactives, ...) ?

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

90% des courses chez Lidl. C'est bon. Les légumes, la viande, les yaourts...

J'aime voir ces émissions genre "Tellement vrai" où l'on nous présente des gens dans la merde financière et qui font leurs courses chez Carrefour ou Intermarché. A moins qu'ils ne soient à la chasse au bas de gamme. Dans ce cas, pourquoi perdent-ils leur temps dans ces magasins ? Autant aller direct chez Netto !

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Dans les grandes marques de l'aggro alimentaire, on paye beaucoup de marketing. Je ne suis donc pas très étonné.

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Certes un topic intéressant, :)

Malgré le titre de celui-ci qui "blanchit" des allégations dévalorisant ces produits, qui n'avaient pas manqué de fleurir au fur et à mesure de la propension de ces derniers à prendre des parts de marché, toutes marques de distributeurs confondues ... or je pense que la vérité est plus complexe.

En effet, si comme annoncé "les produits premiers prix ne sont pas forcément plus sucrés, plus gras ou plus salés que ceux des autres marques", la qualité des matières premières employées par l'industrie agro n'est pas vraiment mise en avant et lorsqu'on sait à quel point le challenge pour celle-ci est de toujours engranger davantage de bénéfice tout en ne pouvant s'affranchir d'un budget de plus en plus restreint de ses consommateurs, donc elle ne peut que tirer celle-ci vers le bas !

L'usage par exemple de matières grasses de médiocre catégorie que cette industrie là transforme, chauffe, à grands coups de procédés chimiques tout aussi obscurs que ses recettes et qui sont pour nos artères et autres "conduits organiques" de véritables bombes à retardement !!! =@

D'après les mêmes qui après enquête ont affirmé le contraire ! :wink:

Que sont les acides gras trans ?

Les acides gras trans sont des acides gras insaturés, dont au moins une double liaison est en position trans, contrairement aux acides gras insaturés synthétisés par l’organisme dont les doubles liaisons sont en position cis.

D'où viennent les acides gras trans?

Les acides gras trans peuvent avoir des origines très différentes :

Certains acides gras trans sont dits naturels. Ils sont produits dans l'estomac des ruminants (vaches, moutons) par les bactéries qui y résident. Ces acides gras sont ensuite incorporés dans les graisses corporelles des animaux et dans leur lait. Ils sont par conséquent présents dans la viande, le lait et les produits laitiers.

D'autres acides gras trans sont d'origine technologique. Ils sont synthétisés via des procédés industriels comme l'hydrogénation des huiles végétales. Ce type de procédé permet de faire passer des graisses de l'état liquide à l'état solide, ce qui facilite leur utilisation et leur stockage et les rend moins sensibles à l'oxydation.

Les acides gras trans peuvent également se former lors du chauffage et de la cuisson des huiles végétales à haute température que ce soit au cours de procédés industriels de transformation ou lors de l'utilisation domestique de ces huiles.

Dans quels produits trouve-t-on les acides gras trans ?

Les principaux aliments vecteurs de l'apport en acides gras trans d'origine naturelle sont les produits d'origine laitière et la viande.

Les acides gras trans d'origine technologique sont utilisés dans l'industrie agroalimentaire comme stabilisateurs et comme conservateurs. Ils rendent les aliments plus fermes et plus stables, donc moins propices au rancissement. On les trouve, ainsi, dans de nombreux produits alimentaires transformés comme les viennoiseries, les pizzas, les quiches….

Les produits de panification industrielle, viennoiseries et biscuits sont ainsi placés en seconde position parmi les aliments contributeurs aux apports en acides gras trans. Parmi les autres produits contributeurs, on peut citer les margarines de consommation courante, les barres chocolatées et certains plats cuisinés.

Quels sont les effets des acides gras trans sur la santé ?

Les études épidémiologiques ont montré qu'une consommation excessive d'acides gras trans (apports supérieurs à 2% de l'apport énergétique total) est associée à une augmentation du risque cardiovasculaire. Ces effets néfastes passent par une augmentation du "mauvais" cholestérol (LDL) et une baisse du "bon" cholestérol (HDL).

Cependant, aucune augmentation du risque cardiovasculaire n'a été mise en évidence avec la consommation d'acides gras trans d'origine naturelle, aux niveaux de consommation actuellement constatés en France.

A l’inverse, un risque accru d’événements cardiovasculaires est associé, dans les études épidémiologiques d’observation et de cohorte, à la consommation d’acides gras trans totaux et d’acides gras trans d’origine technologique à des niveaux élevés (plus de 2 % de l’Apport énergétique total (AET) et plus de 1,5 % de l’AET, respectivement).

pour lire la suite :

https://www.anses.fr/fr/content/les-acides-gras-trans

Mais bien plus éloquents sont les propos d'autres organismes vraiment indépendants eux ! qui ne sont pas à la botte des gens de l'agroalimentaire et qui tirent la sonnette d'alarme depuis bien longtemps ... afin de réveiller les consomm'acteurs !

A rechercher sur la toile, c'est pas ce qui manque ! ...

Plus généralement, la qualité nutritionnelle ne se mesure pas seulement en terme de glucides, lipides et protéines ... une bonne nutrition se complète d'apports suffisants en vitamines, sels minéraux, oligo-éléments et autres micro-nutriments essentiels qu'une alimentation industrielle, blanchie et dévitalisée ne saurait fournir.

Le naturel, de saison, bio et local si possible se passe aisément d'avoir séjourné sous les néons blafards des supermarchés, on le trouve sur les marchés (il y en a partout !) et bien évidemment par les circuits courts des producteurs direct aux consommateurs.

Je ne vous parlerai même pas de la nécessité de devenir végétarien ... là c'est à votre sens critique comme éthique que je m'adresserais et ce topic n'en a pas vocation. :)

Bref, on nous fait "bien" avaler ou croire n'importe quoi !!! :wink:

J'ai omis de mentionner un "détail" qui bien évidemment a son importance ... le coût !

Bien manger, j'entends "sainement", ne coûte pas forcément plus cher, cela suppose juste de s'accorder du temps supplémentaire dans l'élaboration de nos repas, comme dans le choix de nos achats ... mais une meilleure santé en dépend.

Bavarde ... hein ! :sorry:

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonjour Lonicera, gros bisous.

C'est fort bien ce que tu as mentionné, :plus:

Mais j'ajouterai, que ce rapport, est bien plus accablant. Par ce qu'il y a lipides, glucides, et protides , très différentes. Ce n'est pas si simple il y a dedans la qualité de chacune de ces substances, tout comme pour les oligo élément, les vitamines.

Il montre que les marques, bien c'est pas ça, c'est pas ça du tout que qualitativement ça vaut pas mieux que des bas de gammes. On peut dire que les bas de gammes valent les marques, mais les marques valent pas mieux que les bas de gammes. Bref que quoique nous achetons en grande surface c'est surtout pas une alimentation de qualité, ni saine.

La valeurs des marques n'est pas du tout lié à leur qualité, mais a leur budget principalement publicitaire, qui doit induire dans l'opinion publique qu'il y a qualité, faut imposer une croyance de qualité alors que celle ci n'est pas au rendez vous, alors que les sois disant 1er prix, ou dit bas de gamme peuvent se permettre d'avoir des prix bas, car exempt de budget publicitaire. Pour les marges bénéficiaires c'est presque du même ordre, une autre différence de prix est lié aux taxes. Car un produit vendu 1€ avec une taxe de 20% sera facturé 1€20 mais ce même produit avec un budget publicitaire de 30% sera à 1€30 plus les taxes de 20% sera au final vendu 1€56.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 441 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Surtout que quand on lit la synthèse du rapport, bah... Sur certains trucs l'article ne me semble pas très honnête du coup.

En ce qui concerne les Compotes, les familles de teneurs en sucres les plus élevées, sont principalement retrouvées au sein des marques de distributeurs entrée de gamme (41%), puis des produits issus du hard discount (18%), des marques de distributeurs (8%) et enfin des marques nationales (5%). Au sein du secteur des Confitures, les produits de marques de distributeurs entrée de gamme sont quant à eux exclusivement constitués de Confitures, gelées ou marmelades (100% ; n=17), soit les produits à plus fortes teneurs en sucres du secteur, contrairement aux marques nationales qui n’en comportent que 56% (n=54), aux marques de distributeurs (71% ; n=130) et aux produits issus du hard discount (74% ; n=32).

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

la plupart des marques font fabriquer leurs produits par un fournisseur selon un cahier des charges ..

ce n'est pas rare que ce même fournisseur approvisionne également les marques distributeurs ainsi que les magasins low cost ....

la chaîne est identique ,seule l'étiquette change ....parfois aussi la composition ,si l'économie générée est suffisamment importante

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Membre, X-Banni-X, 44ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
44ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bonjour,

me rappelle ma jeunesse (pas si lointaine d'ailleurs) :D où je travaillais dans l'agro alimentaire. On fabriquait des lasagnes et des pâtes fraîches.

Un jour ma voisine me sort "oh ben non, les lasagnes Di Pasto, c'est dégueulasse, moi je les prends au rayon traiteur de U" ...

Sauf que les deux étaient fabriquées dans notre usine et que la recette était la même. :D

Après oui, il y avait différentes recettes, avec surtout des différences sur la quantité de viande, de béchamel ou de fromage, mais on n'avait pas de différence de qualité entre les matières premières.

Ici les courses c'est Leader Price, Lidl ou Carrefour (parce que plus près et certains produits spécifiques, comme les couches, le dentifrice, etc...).

Après si les gens sont prêts à payer 3 euros des compotes chez Carrefour, car meilleures que celles de Lidl, je peux comprendre, cependant je leur conseillerais juste d'acheter 3 kilos de pommes pour le même prix, et de faire leur compote eux même. :p

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Surtout que quand on lit la synthèse du rapport, bah... Sur certains trucs l'article ne me semble pas très honnête du coup.

En ce qui concerne les Compotes, les familles de teneurs en sucres les plus élevées, sont principalement retrouvées au sein des marques de distributeurs entrée de gamme (41%), puis des produits issus du hard discount (18%), des marques de distributeurs (8%) et enfin des marques nationales (5%). Au sein du secteur des Confitures, les produits de marques de distributeurs entrée de gamme sont quant à eux exclusivement constitués de Confitures, gelées ou marmelades (100% ; n=17), soit les produits à plus fortes teneurs en sucres du secteur, contrairement aux marques nationales qui n’en comportent que 56% (n=54), aux marques de distributeurs (71% ; n=130) et aux produits issus du hard discount (74% ; n=32).

Pour les confitures vaut mieux les faire sois même, en fait c'est ce que je fait la plupart du temps, car en plus du sucre il y a souvent des ajouts de pectine.

De toute façon faut voir les quantité de fruits de sucres, certaine confiture faut le même poids de sucre et de fruits, d'autre faut moins de sucre en fait tout dépend du fruit. Les bonne confitures faites maison même quarante ans après sont toujours bonnes, ( souvent meilleur au goût ) alors que les industrielle, ça se garde pas bien longtemps.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Il y a ça aussi .

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

la plupart des marques font fabriquer leurs produits par un fournisseur selon un cahier des charges ..

ce n'est pas rare que ce même fournisseur approvisionne également les marques distributeurs ainsi que les magasins low cost ....

la chaîne est identique ,seule l'étiquette change ....parfois aussi la composition ,si l'économie générée est suffisamment importante

Bonjour,

me rappelle ma jeunesse (pas si lointaine d'ailleurs) :D où je travaillais dans l'agro alimentaire. On fabriquait des lasagnes et des pâtes fraîches.

Un jour ma voisine me sort "oh ben non, les lasagnes Di Pasto, c'est dégueulasse, moi je les prends au rayon traiteur de U" ...

Sauf que les deux étaient fabriquées dans notre usine et que la recette était la même. :D

Après oui, il y avait différentes recettes, avec surtout des différences sur la quantité de viande, de béchamel ou de fromage, mais on n'avait pas de différence de qualité entre les matières premières.

Ici les courses c'est Leader Price, Lidl ou Carrefour (parce que plus près et certains produits spécifiques, comme les couches, le dentifrice, etc...).

Après si les gens sont prêts à payer 3 euros des compotes chez Carrefour, car meilleures que celles de Lidl, je peux comprendre, cependant je leur conseillerais juste d'acheter 3 kilos de pommes pour le même prix, et de faire leur compote eux même. :p

Je confirme, dans bien des cas la seule différence qu'on paie c'est l'étiquette, j'ai aussi travaillé dans des usines agro, même produit, même chaine, la seule différence se fasait au conditionnement final c'est a dire l'étiquetage et a l'emballage

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 441 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Pour les confitures vaut mieux les faire sois même, en fait c'est ce que je fait la plupart du temps, car en plus du sucre il y a souvent des ajouts de pectine.

De toute façon faut voir les quantité de fruits de sucres, certaine confiture faut le même poids de sucre et de fruits, d'autre faut moins de sucre en fait tout dépend du fruit. Les bonne confitures faites maison même quarante ans après sont toujours bonnes, ( souvent meilleur au goût ) alors que les industrielle, ça se garde pas bien longtemps.

Pas le temps et pas la place. Mais je n'en consomme pas ;) Mon mari en consomme, il la prend au marché paysan. Mais comme de toute façon on ne sait plus vraiment à qui se fier avec tout ça...

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour Lonicera, gros bisous.

C'est fort bien ce que tu as mentionné, :plus:

Mais j'ajouterai, que ce rapport, est bien plus accablant. Par ce qu'il y a lipides, glucides, et protides , très différentes. Ce n'est pas si simple il y a dedans la qualité de chacune de ces substances, tout comme pour les oligo élément, les vitamines.

Il montre que les marques, bien c'est pas ça, c'est pas ça du tout que qualitativement ça vaut pas mieux que des bas de gammes. On peut dire que les bas de gammes valent les marques, mais les marques valent pas mieux que les bas de gammes. Bref que quoique nous achetons en grande surface c'est surtout pas une alimentation de qualité, ni saine.

La valeurs des marques n'est pas du tout lié à leur qualité, mais a leur budget principalement publicitaire, qui doit induire dans l'opinion publique qu'il y a qualité, faut imposer une croyance de qualité alors que celle ci n'est pas au rendez vous, alors que les sois disant 1er prix, ou dit bas de gamme peuvent se permettre d'avoir des prix bas, car exempt de budget publicitaire. Pour les marges bénéficiaires c'est presque du même ordre, une autre différence de prix est lié aux taxes. Car un produit vendu 1€ avec une taxe de 20% sera facturé 1€20 mais ce même produit avec un budget publicitaire de 30% sera à 1€30 plus les taxes de 20% sera au final vendu 1€56.

Bonjour Prométhée, énormes bisous ! (je t'en devais, d'ailleurs ;))

Il semble évident que les plus gros groupes de l'agro cotés en bourse, dont les bénéfices et autres dividendes ne sont jamais assez importants, sont les premiers à faire baisser la qualité des matières premières de façon pernicieuse, qui en changeant la texture, qui en attestant avoir amélioré la recette de tel ou tel produit, qui enfin nous prennent vraiment pour des cons-sommateurs car ils omettent de dire l'essentiel c'est que toute la publicité, les recherches et autres coups d'esbroufe comme l'ajout de liant afin d'incorporer air et autre vide aux produits nous le payons à prix fort !!! ...et que dire du poids des produits à l'emballage qui lui ne cesse de fondre comme neige au soleil ! Deviendrions-nous anorexiques sans nous en rendre compte ??? :smile2:

La réputation de ces gens là, je pense n'est plus à ça près, l'imagerie désuète façon "Petit Lu" au charme par trop nostalgique a cependant encore de beaux jours devant elle ... en effet, avec la mondialisation et tous les nouveaux marchés des pays émergents, ce sont des millions d'individus non encore expérimentés donc vulnérables, qui ne demandent qu'à avaler cette junk food sucrée et grasse qui remplit les cabinets médicaux par ... millions, encore une fois ! ;)

Aaahhh la nostalgie, là encore il y a à boire et à manger pour ne pas dire dormir debout ! :smile2:

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Membre, la blonde chocolatée, 38ans Posté(e)
tihaa Membre 3 766 messages
38ans‚ la blonde chocolatée,
Posté(e)

Je ne suis pas tout a fait d'accord ayant un budget a surveiller de pres pour les courses si j'achete du pas cher en viande par exemple, j'ai quand meme beaucoup de chose en quantité plus importante pour une meme somme a la caisse type cordon bleu, nuggets, poisson pannés etc... donc des choses relativement grasse.

Si pour la meme somme j'achetais de la viande au rayon traiteur je mange moins de quantité plus de qualité pour ce meme prix.

Alors quoi? manger moins pour manger mieux? oui ok j'adorerai faire ca tout le temps mais, si tu dépenses le prix de deux steack hachés fraichement fait pour le prix de 10 en surgelé ca t'incite quand meme pas a faire le choix du sain si tu peux manger 5 repas a 2 contre un repas..

d'autant que pour les familles nombreuses ca serait une vraie ruine, rien qu'a 2 et demi c'est pas simple.shrunkface.gif

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Pas le temps et pas la place. Mais je n'en consomme pas ;) Mon mari en consomme, il la prend au marché paysan. Mais comme de toute façon on ne sait plus vraiment à qui se fier avec tout ça...

En général les marché paysans sont assez respectables, il y a une qualité souvent supérieur au grande surface, mais faut aussi être vigilant , par ce que certains ???

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonjour Prométhée, énormes bisous ! (je t'en devais, d'ailleurs ;))

Il semble évident que les plus gros groupes de l'agro cotés en bourse, dont les bénéfices et autres dividendes ne sont jamais assez importants, sont les premiers à faire baisser la qualité des matières premières de façon pernicieuse, qui en changeant la texture, qui en attestant avoir amélioré la recette de tel ou tel produit, qui enfin nous prennent vraiment pour des cons-sommateurs car ils omettent de dire l'essentiel c'est que toute la publicité, les recherches et autres coups d'esbroufe comme l'ajout de liant afin d'incorporer air et autre vide aux produits nous le payons à prix fort !!! ...et que dire du poids des produits à l'emballage qui lui ne cesse de fondre comme neige au soleil ! Deviendrions-nous anorexiques sans nous en rendre compte ??? :smile2:

La réputation de ces gens là, je pense n'est plus à ça près, l'imagerie désuète façon "Petit Lu" au charme par trop nostalgique a cependant encore de beaux jours devant elle ... en effet, avec la mondialisation et tous les nouveaux marchés des pays émergents, ce sont des millions d'individus non encore expérimentés donc vulnérables, qui ne demandent qu'à avaler cette junk food sucrée et grasse qui remplit les cabinets médicaux par ... millions, encore une fois ! ;)

Aaahhh la nostalgie, là encore il y a à boire et à manger pour ne pas dire dormir debout ! :smile2:

Tu as tout a fait raison Lonicera, le marché de l'agro alimentaire devient de plus en plus scandaleux sans compter qu'il joue avec notre santé à tous. Sachant qu'une alimentation de qualité augmentera nos défenses naturelle, en nous protégeant des maladies surtout chroniques. Sans compter tout les OGM que l'on peut nous faire ingurgiter de manière indirecte.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 772 messages
scientifique,
Posté(e)

Les produits alimentaires premiers prix des grandes surfaces ne sont ni plus gras ni plus sucrés en général que les produits dits de marque. C'est la conclusion d'une enquête menée pendant trois ans par le gendarme de la sécurité alimentaire, l'Anses et l'Inra.

Non, les produits premiers prix ne sont pas forcément plus sucrés, plus gras ou plus salés que ceux des autres marques.

Voilà des années que cela se sait dans les milieux scientifiques.

Je n'achète que des premiers prix et jamais de bio. pour les oeufs j'achète ceux élevvés par des poules en plein air.

Les marques se battent pour des détails et l'acheteur paie la pub et le "packaging".

Puisque je ne regarde ni n'écoute jamais la pub j'achète le moins cher au kg.

Pour la viande j'achète français.

Ce qui compte c'est de manger diététique selon ses besoins élémentaires.

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