Les grecs appelés à choisir leur avenir

Tsipras est au pouvoir depuis exactement cinq mois !

MERCI POUR CETTE PRECISION.

* ce post vous est offert par l'association pour les malvoyants.

Oui, 5 mois et le pays est pratiquement définitivement par terre...

Tandis qu'avant "tout n'était qu'ordre luxe calme et volupté".

Vous êtes vraiment un gros comique. Ce qui est rare pour pour un ultra-libéral.

Prendre au plus grand nombre, ça rapporte, un centime est un centime.

Ah le sujet ce n'est plus la Grèce mais les pratiques bancaires des uns et des autres ?

Sans oublier ta pub pour Afflelou

Mais qu'elle initiative ? Ils sont coincés, ils sont dans une situation intenable, à part lutter contre la fraude fiscale, je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire d'autre. Plus d'austérité ? Impossible. Ce pays est étranglé par ces dettes.

Evidemment que plus d'austérité n'est pas le chemin à suivre. Mais effectivement, une politique de lutte contre la fraude est un premier pas qui ouvrira davantage d'opportunités de réformes profitables au peuple grec. Reste à savoir si ce sera fait, au moins un minimum.

Ce référendum était bien pour conférer une légitimité, mais pas que. C'était aussi et surtout pour dire non à l'Europe pour toujours plus d'austérité, pour un pays exsangue.

L'un exclu pas l'autre. C'est pas parce que je qualifie ce référendum de coup de poker pour donner à Tsipras une légitimité politique plus forte que c'est nécessairement mauvais. Mais croire que ce référendum est un triomphe démocratique est quelque peu... Naïf et il vaut mieux donc faire preuve de prudence.

Tandis qu'avant "tout n'était qu'ordre luxe calme et volupté".

Vous êtes vraiment un gros comique. Ce qui est rare pour pour un ultra-libéral.

Ah bon, j'ai dit ça moi ?

Je suis remonté jusqu'en 2014...

La gauche radicale au pouvoir depuis 5 mois avait promis pas mal de chose me semble-t-il (du hard par rapport aux promesses de Hollande....) et que voit-on, en 5 mois aucune réforme d'ampleur n'a été faite et le pays est en faillite.

"Le gouvernement prend beaucoup de précautions avant de créer des impôts pour l'Eglise ou les armateurs, alors que les travailleurs et les retraités doivent payer sans qu'on leur demande si ça leur fait plaisir", s'indigne le leader du parti d'extrême gauche Syriza, Alexis Tsipras, également favorable à une séparation.

C'était en 2010, Alexis Tsipras l'"indigné", qu'a-t-il fait sur ce plan en 5 mois, RIEN, même pas une déclaration !

Ah bon, j'ai dit ça moi ?

Je suis remonté jusqu'en 2014...

Alors que la crise a commencé en 2010.

Vous avez pensé à monter un one man show comique ?

Ceci dit votre comique de répétition commence vraiment à lasser :

Athènes envoie un coup de semonce aux grosses fortunes soupçonnées d’évasion fiscale

C’est une véritable tempête que soulève en Grèce l’arrestation surprise, mercredi 22 avril au matin, de Léonidas Bobolas, fils de Georges Bobolas, l’un des principaux oligarques grecs. Accusé d’avoir fait sortir 4 millions d’euros du pays – ce qu’il contesterait –, l’homme d’affaires a été conduit au tribunal d’Athènes en procédure de flagrant délit. Après quelques heures, il a finalement accepté de verser les 1,8 milions d'impôts réclamés par la justice - ce qu'il avait selon des sources judiciaires refusé de faire hier de son plein gré- et a donc été libéré.

http://www.lemonde.f...20607_3214.html

Oui, 5 mois et le pays est pratiquement définitivement par terre...

C'est pas vraiment de sa faute puisqu'il est là que depuis 5 mois

http://www.huffingtonpost.fr/2015/07/07/video-sarkozy-grece--alexis-tsipras-crise-de-la-dette-grecs_n_7742794.html?utm_hp_ref=tw

Ah bon, j'ai dit ça moi ?

Je suis remonté jusqu'en 2014...

La gauche radicale au pouvoir depuis 5 mois avait promis pas mal de chose me semble-t-il (du hard par rapport aux promesses de Hollande....) et que voit-on, en 5 mois aucune réforme d'ampleur n'a été faite et le pays est en faillite.

"Le gouvernement prend beaucoup de précautions avant de créer des impôts pour l'Eglise ou les armateurs, alors que les travailleurs et les retraités doivent payer sans qu'on leur demande si ça leur fait plaisir", s'indigne le leader du parti d'extrême gauche Syriza, Alexis Tsipras, également favorable à une séparation.

C'était en 2010, Alexis Tsipras l'"indigné", qu'a-t-il fait sur ce plan en 5 mois, RIEN, même pas une déclaration !

Déjà qu'en 5 ans ils sont pas arrivé à grand chose juste des problèmes, que veut tu qu'il fasse en 5 mois

La Grèce se détruit elle même, pas besoin de gros consortiums bancaires pour ça !

Une dette est une dette et rappelons, que plus de 100 milliards sur 200 avaient déjà été effacés il y a quelques temps.

En 2012. Une décote de 50%, soit 107 milliards. Pour mieux finalement exploser les compteurs à 322 milliards aujourd'hui. Ou est la cohérence économique quand on "supprime" à moitié une dette pour mieux la tripler ensuite à grand coup d'austérité et d'emprunt ? Comment peut-on croire une minute que de filer un prêt à la Grèce faisant grimper l'endettement à 177% du PIB est une aide quelconque ?

Penser un instant que surendetter un pays c'est lui porter secours n'est que folie. On ne résout pas une dette en contractant une nouvelle.

vie publique .fr

stvi, source de ton texte svp?

c'est en italique et entre guillemet pour bien préciser que c'est une citation ..en faisant un cop/col de la première phrase dans le moteur de recherche ,tu retrouves un article gouvernemental sur la vie publique :

vie publique.fr

mais tu as raison ce n'est pas bien de ne pas donner la source :)

Le ridicule ne tue pas

et tant mieux !

ça te la coupe hein? tu fais moins la maline maintenant :)

Ils ont un avantage, ils vont pas se coltiner Tafta. La chance

C'est pas vraiment de sa faute puisqu'il est là que depuis 5 mois

http://www.huffingtonpost.fr/2015/07/07/video-sarkozy-grece--alexis-tsipras-crise-de-la-dette-grecs_n_7742794.html?utm_hp_ref=tw

Déjà qu'en 5 ans ils sont pas arrivé à grand chose juste des problèmes, que veut tu qu'il fasse en 5 mois

Qu'il fasse ce qu'il avait promis, c'est comme avec Hollande, des promesses et des promesses en particulier sur la croissance et le chômage et plusieurs années après on en est où ?

5 mois c'est peu, mais en 5 mois on peut annoncer des réformes, Alexis Tsipras n'avait-il pas parlé des armateurs et de l'église en 2010 ?

En 5 mois, la seule chose qu'il a réussi à faire, c'est de précipiter le pays dans le précipice à vitesse grand V et de se mettre à dos la majorité des pays européens.

Le problème avec la gauche et encore plus avec l'extrême gauche, c'est qu'ils s'imaginent qu'il suffit de critiquer les banques, la finance en général et bien sûr, l'Allemagne de Merkel, pour être crédible et résoudre le problème, alors qu'ils sont les premiers à réclamer encore plus d'argent justement aux banques et aux allemands...

Qu'il fasse ce qu'il avait promis, c'est comme avec Hollande, des promesses et des promesses en particulier sur la croissance et le chômage et plusieurs années après on en est où ?

5 mois c'est peu, mais en 5 mois on peut annoncer des réformes, Alexis Tsipras n'avait-il pas parlé des armateurs et de l'église en 2010 ?

En 5 mois, la seule chose qu'il a réussi à faire, c'est de précipiter le pays dans le précipice à vitesse grand V et de se mettre à dos la majorité des pays européens.

Le problème avec la gauche et encore plus avec l'extrême gauche, c'est qu'ils s'imaginent qu'il suffit de critiquer les banques, la finance en général et bien sûr, l'Allemagne de Merkel, pour être crédible et résoudre le problème, alors qu'ils sont les premiers à réclamer encore plus d'argent justement aux banques et aux allemands...

Le problème avec l'eurogroupe c'est qu'ils n'acceptent pas la moindre critique sans être traité de tout les nom. Sa va finir mal cet histoire, j'espére que vous avez pas oublié la Russie. Pris en tenaille puis je dire

Alors que la crise a commencé en 2010.

Vous avez pensé à monter un one man show comique ?

Ceci dit votre comique de répétition commence vraiment à lasser :

http://www.lemonde.f...20607_3214.html

Il s'agissait de 2004 date des jeux olympiques en Grèce et non pas de 2014 bien sûr, n'importe qui d'autre que toi l'aurait compris...

On se demande qui est vraiment le comique de service !

Bon, quand vous aurez fini de vous comporter comme des mômes dès qu'on est pas d'accord, on avisera

Propose quelque chose au lieu de l'ouvrir

Proposer quoi ? La solution miracle pour sauver la Grèce ? Quand bien même je l'aurai pourquoi en parler ? Chacun est tellement sur d'en savoir plus que tout le monde que c'en devient affligeant de bêtise, ça tourne a la dispute de cour de récré, c'est navrant

J'ai un programme radical, brûlage de banque, réappropriation des terres et des moyens de productions, et envoyer tous ces traîtres de « banquier, politique etc » au bagne casser des cailloux.

Mais oui, bercez-vous d'illusion : l'absence de cadastre est une lutte contre la finance mondiale depuis des décennies. Pas une pratique révélatrice d'une absence de rigueur fiscale partiellement responsable de la situation, faute de revenus suffisants.

Votre façon de présenter les choses n'a aucun sens au contraire de la mienne. D'ou le fait que vous la qualifiez d'illusion.

Vous pratiquez l'inversion d'une façon assez surprenante. En effet si l' "absence de rigueur fiscale partiellement responsable de la situation" était culturelle et que vous essayiez de l'abolir que se passerait-il ?

Ca échouerait d'abord, et ça provoquerait une catastrophe évidemment. Et précisément c'est ce qui se produit. Mais une fois que la catastrophe a éclaté quelle attitude adopter ? Persister à vouloir réformer le peuple ?

C'est votre suggestion, et je pense qu'elle est tout aussi vouée à l'échec que la première tentative de réformer le peuple. Le seul moyen est d'adopter un système compatible avec le peuple, ce que n'est pas l'UE.

Et reporter la faute aux seules banques US (Goldman Sachs) quand trois coupables furent autour de la table, à savoir la Grèce, l'Union Européenne et la banque Goldman Sachs et consorts, c'est bel et bien manquer d'objectivité. Et il me semble justement avoir mentionné déjà cet aspect là dans mon propos initial.

De plus, posez-vous plutôt la question de qui est supposé justement de contrôler l'économie et d'en éviter les dérives ? Le politique. Donc frapper sur les seules banques ne serait que rendre partiellement justice.

Allons, vous savez bien que ce que fait l'UE.

L'UE est une machine à subventionner et à délocaliser par l'agrandissement de la zone de libre échange.

Elle coopte un pays pauvre pour y développer l'économie à coups de subvention prélevées chez les pays les plus riches, y délocaliser les usines pour abaisser le salaire tout en ne payant pas de taxes d'importation puis crier sur tous les tons au "miracle économique" d'un pays pratiquant l'idéologie "libérale" alors qu'il ne vit que du fric des autres.

Ses autres casquettes sont privatiser la justice, donner tout pouvoir aux multinationales et asseoir l'hégémonie militaire de l'OTAN.

Est-ce que l'UE allait rejeter un partenaire stratégique et client privilégié du conglomérat militaro-industriel américain ? Est-ce que l'UE allait "contrôler l'économie" ? N'importe quoi mon cher, c'est l'exact opposé de son rôle.

Est-ce que la Grèce pouvait dire non ? Ca aurait impliqué qu'on parle d'un pays souverain, je ne suis pas sur que ce cas de figure s'applique. Et quand bien même, la plupart des pays acceptent qu'on leur donne de l'argent.

Est-ce que Goldman pouvait ne pas faire de malversations conduisant à la ruine du monde et de divers pays plus particulièrement au travers de ses activités criminelles ? Sans doute que oui.

Ce que je disais dans mon propos est bel et bien que Goldman a fait le sale boulot, tout le sale boulot de bout en bout. Normalement on doit blamer ceux qui font le sale boulot en premier parce qu'ils sont les plus voyants. Mais étrangement personne n'y fait allusion, si ce n'est pour les récompenser.

Vous m'accusez de rendre justice "partiellement" mais pourtant bien plus que tous les autres, puisqu'au moins je punirais un coupable plutôt qu'aucun.