Un mort et plusieurs blessés dans un attentat en Isère

On les attend toujours.

Vois tu, je ne suis pas d'accord avec ce qu'écris Gilles Scott. Mais dans le cadre du débat, il n'y a aucun intéret à savoir ou chercher à savoir qui il est. Ce qui importe c'est ce qu'il dit. Et c'est sur la base de ce qu'il écrit que je réfute son point de vue. D'ailleurs le petit schéma de l'Ined est resté sans réponse de sa part, ce qui démontrer sans doute que j'ai fait mouche.

Plutot que de capillotracter inutilement, je t'invite donc à remettre son propos en question via des arguments, pas à discuter de sa personne sur des suppositions ritournelles de mes couilles.

A quel schéma n'ai-je pas répondu ? Il se peut que j'ai manqué un épisode car je ne passe pas mes journées derrière mon écran .... heureusement j'ai une autre vie !!!

Je suis ouvert à tous les arguments sauf ceux qui consistent à me traiter de raciste.

Des opinions comme les miennes, ça court les rues, donc si l'on en croit certains les rues sont remplies de racistes et de nervis du FN.

Je suis réceptif à toutes les idées et j'y réponds avec mes arguments, pas des imprécations imbéciles qui semblent être le fonds de commerce de certains sur ce forum. J'ai eu une vie très riche (au sens des enseignements) et comme je l'ai déjà dit précédemment il est difficile de me faire prendre des vessies pour des lanternes..... Je ne marche pas dans toutes les combines et encore moins dans un angélisme pathétique vis à vis de l'Islam.

Désolé de n'avoir pas répondu à tous tes arguments. Je n'ai aucun message de suivi de sujet et j'ai déjà réclamé à ce sujet.

:blush:

Plutot que de capillotracter inutilement, je t'invite donc à remettre son propos en question via des arguments, pas à discuter de sa personne sur des suppositions ritournelles de mes couilles.

La personne en question ne m'intéresse pas. Je m'en fous. Mais je sais quand il ment parfois très grossièrement concernant ses activités sur le net, et quand il tente des dérapages plus ou moins contrôlés afin que ce débat tourne en eau de boudin.

Mes réponses concernent toujours le fond. Elles sont argumentées, et il y a toujours beaucoup de vérifications de sources derrière. Chaque mot ou expression que nous employons est important (Cf remarques sur le sens et l'historique de "Français moyen"), c'est pour cela que je suis entièrement d'accord sur le "ce qui compte, c'est ce que nous disons", et en effet pas les personnes. Il prétend parler au nom "du "Français moyen"; sauf que non, cette notion n'existe pas sauf dans la tête de Séguéla (ou de Marine Le Pen éventuellement). Et si mes réponses ne te conviennent pas, et bien je m'en fous de même.

Je n'ai aucun grief personnel contre aucun d'entre vous. Mais si vous racontez des conneries, j'interviens. Je vérifie tout ce qu'humainement je peux.

En attendant, chaque fois que tu me cites nommément comme tu viens de le faire, et ce, sans justement parler des arguments de fond, tu réalises un ad hominem; c'est à dire que tu commets exactement l'erreur que paradoxalement tu prétends ici combattre. Je pense que tu finiras par comprendre cette contradiction.

Je remarque cependant que depuis quelques jours, tu sembles vouloir faire bien des efforts afin d'être plus neutre et plus impersonnel, et je t'en félicite. Autant t'encourager dans cette voie, aussi nouvelle et soudaine qu'elle puisse te sembler.

C'est bien.

Molodiets !

Si la France durcit ses lois contre les musulmans,les cerveaux de ces pays vont choisir une autre destination que la France pour leurs études et pour s'y installer .Cette tendance ,au grand soulagement des nostalgiques de l'OAS est déjà une réalité

Selon certaines études,la France va cruellement manquer d'élites d'ici une décennie parce que les diplômés du tiers-monde font de plus en plus l'impasse sur la France.Qui a le plus à perdre dans cette histoire .Certainement pas nos élites qui se sucrent sur notre dos en faisant nos poches toujours un peu plus

Le terrorisme n'est qu'un retour de flamme de la politique extérieure des grandes puissances impérialistes qui ont choisi sciemment de soutenir l'Arabie saoudite ,en commerçant avec elle et en maintenant des bases militaires afin de sécurirer un régime dictatoriale plus que moyen-âgeux pour des intérêts géo-stratégiques qui ne sont jamais relevés sur ce forum,comme par hasard.C'est mieux de se vautrer dans le manichéisme le plus abject en feignant d'avoir les mains propres.Aux innocents,les mains pleines

Pendant ce temps ,Israel bichonne les blessés daeshiens ,futurs candidats au jihad sur le sol français.En effet ,tout va bien madame la marquise dans le meilleur des mondes

La France va manquer d'élites ? Et pour cause, qui est-ce qui, au lien de tirer l'enseignement vers le haut, le tire vers le bas pour "niveler" les connaissances à cause des "retardataires", à tel point que maintenant le taux de réussite au Bac est une joyeuse plaisanterie.

Pour ce qui est de l'Arabie saoudite et de ses soutiens occidentaux, je suis d'accord avec toi, ce sont pratiquement les pires des obscurantistes dans le monde et tous les grands pays occidentaux se prosternent devant ce pays qui serait à mettre dans la catégorie des endroits à éviter.

Pour ce qui est d'Israël et de Daesh, je te laisse la responsabilité de tes assertions. Je ne sais pas quelles sont tes sources, mais personnellement je n'en n'ai jamais entendu parler.

Enfin, quant aux "élites étrangères", je crois savoir de quelles élites tu parles. Certes, il y en a (médecins, avocats, chirurgiens), mais il ne faut pas exagérer, ils ne sont pas légion et, comparativement, l'Europe possède assez "d'élites", ne serait-ce qu'au plan médical, pour pourvoir à nos besoins. D'autant plus qu'une "élite" maghrébine par exemple, si elle est vraiment patriote, va faire de brillantes études en France .... pour retourner exercer dans son pays d'origine .... ce qui est totalement naturel.

Avec du chantage et un argumentaire exclusivement économique (en dépit du reste) tu vas te faire plein de nouveaux copains.

Et les touristes à Paris sont enchantés des milliers de casquettes/doudounes (pas de chez vous non plus je suppose) qui les attendent au tournant.

Les cerveaux se barrent à cause des papys de l'OAS. Ca cogite dur...

Toute la partie francophone de la Suisse a voté pour une limitation de l'immigration en 2014.

Qu'ils sont teubés... ^^

Notre génération a tout vu avec les immigrés et ce qui en découle (islam...etc...) en 10 ans. Halal, terrorisme, émeutes pour la liberté de vendre du shit, sur-aggressivité, voiles et foulards, mariages blancs, etc...

Dire qu'on nous faisait un flan pour un coude sur la table en mangeant y'a 20 ans.

L'OAS sont de vieux papys frustrés et rageurs de leur impuissance et n'ont un effet délétère que sur des forums background depuis leur maison de retraite.Par contre ,l'islamophobie galopante fait fuir les candidats à l'émigration.Nouvelle destination en vogue ,contrairement à ce qu'on croit ,ce n'est pas chez nous,mais en Asie,la nouvelle destination de rêve de nos chers cerveaux ultra diplômés.Et la tendance n'est pas prêt de s'inverser.Bien au contraire ,avec tout ce qui se passe au moyen-orient et en Afrique,elle s'accélère

La France va manquer d'élites ? Et pour cause, qui est-ce qui, au lien de tirer l'enseignement vers le haut, le tire vers le bas pour "niveler" les connaissances à cause des "retardataires", à tel point que maintenant le taux de réussite au Bac est une joyeuse plaisanterie.

Pour ce qui est de l'Arabie saoudite et de ses soutiens occidentaux, je suis d'accord avec toi, ce sont pratiquement les pires des obscurantistes dans le monde et tous les grands pays occidentaux se prosternent devant ce pays qui serait à mettre dans la catégorie des endroits à éviter.

Pour ce qui est d'Israël et de Daesh, je te laisse la responsabilité de tes assertions. Je ne sais pas quelles sont tes sources, mais personnellement je n'en n'ai jamais entendu parler.

Enfin, quant aux "élites étrangères", je crois savoir de quelles élites tu parles. Certes, il y en a (médecins, avocats, chirurgiens), mais il ne faut pas exagérer, ils ne sont pas légion et, comparativement, l'Europe possède assez "d'élites", ne serait-ce qu'au plan médical, pour pourvoir à nos besoins. D'autant plus qu'une "élite" maghrébine par exemple, si elle est vraiment patriote, va faire de brillantes études en France .... pour retourner exercer dans son pays d'origine .... ce qui est totalement naturel.

J'ai posté 10 fois les mêmes liens dont un de France 24 pour ce qui est des soins à Daesh dans les hôpitaux israéliens,mais t'étais trop occupé à te friter avec les autres pour y faire gaffe

Les élites du tiers monde se barrent pas par gaîté de coeur.Ils partent la mort dans l'âme comme tous déracinnés qui se doit,mais ils sont victimes de la politique française de la françafric et de la poltique des faucons américain pour le moyen-orient qui foutent le bordel là où ils passent

Les capitalistes ont intérêts à ce que le salafisme fasse des dégâts sur notre sol pour pouvoir faire leur petite magouille pendant ce temps,sans compter les intérêts géo stratégiques plus qu'évident.Pendant l'affaire du voile à la fac,le medef a annoncé de grandes réformes sur les retraites .C'est passé à l'as car la populace était trop occupé par un petit bout de tissu qui faisait trembler tout le monde.

Vous voulez être mieux protégés ,alors dîtes au gouvernement d'arrêter de soutenir l'Arabie Saoudite à qui on vend des armes et qu'on protège par des bases militaires

J'ai posté le rôle d'Israel dans la déstabilisation du moyen orient qui utilise les américains pour ce faire.La revue Kivounim de 1982.Que je me fasse des copains après ça est le dernier de mes soucis

L'OAS sont de vieux papys frustrés et rageurs de leur impuissance et n'ont un effet délétère que sur des forums background depuis leur maison de retraite.Par contre ,l'islamophobie galopante fait fuir les candidats à l'émigration.Nouvelle destination en vogue ,contrairement à ce qu'on croit ,ce n'est pas chez nous,mais en Asie,la nouvelle destination de rêve de nos chers cerveaux ultra diplômés.Et la tendance n'est pas prêt de s'inverser.Bien au contraire ,avec tout ce qui se passe au moyen-orient et en Afrique,elle s'accélère

sors de ce corps chaouiya :)

sors de ce corps chaouiya :)

Tout comme les porteurs de valises ont endossé le combat des opprimés algériens.Et on ne me l'a fait pas à moi.J'ai passé l'âge d'avoir peur du grand méchant loup surtout s'ils portent des babouches

L'OAS sont de vieux papys frustrés et rageurs de leur impuissance et n'ont un effet délétère que sur des forums background depuis leur maison de retraite.Par contre ,l'islamophobie galopante fait fuir les candidats à l'émigration.Nouvelle destination en vogue ,contrairement à ce qu'on croit ,ce n'est pas chez nous,mais en Asie,la nouvelle destination de rêve de nos chers cerveaux ultra diplômés.Et la tendance n'est pas prêt de s'inverser.Bien au contraire ,avec tout ce qui se passe au moyen-orient et en Afrique,elle s'accélère

Phénomène nouveau que de se ramasser les bac - 10 à babouches en France

T'en a encore des comme ça ?

Les vieux du FLN qui pratiquaient des ablations d'oreilles et de lèvres (en France hein...) autrefois sur les algériens qui refusaient de raquer pour le FLN, ils sont devenus quoi ?

Le Maghreb, fournisseur officiel de cerveaux dans le monde entier. Les canalisations datent de l'époque française, les chinois ne veulent pas d'eux chez eux sur leur chantier, pas même pour poser des plinthes.

USA, vous en voulez combien de cerveaux ? 50 000 ? 100 000 ? Et toi Canada t'en veu combien, ça se trouve sous les sabots d'un cheval chez nous.

Allemagne ? Alors ? 10 000 ? 20 000 ?

Arrête...

Dessinateurs prétentieux et insultants : 3 millions de charlots

Chef d'entreprise : 1 fleur

:bad: D'une rive à l'autre de l'Atlantique

D'une rive à l'autre de l'Atlantique, quelle(s) différence(s) entre Dylann Roof et Yassin Salhi ? Est terroriste un islamiste français qui prend un selfie avec le cadavre décapité de son patron. Est terroriste, tout autant, un fasciste norvégien qui canarde à mort plus de soixante-dix de ses compatriotes. Est terroriste, bien sûr, un membre d'un groupe jihadiste, quel qu'il soit, qui participe à l'extension régulière du concept de barbarie. Est terroriste, enfin, un jeune Blanc américain qui massacre une dizaine de Noirs dans une église. La liste n'est pas exhaustive, naturellement, mais il n'est plus permis, quand on tue l'autre au nom d'une religion, d'une race, de quelque croyance ou crispation identitaire que ce soit, d'établir le moindre distinguo. Il n'y a pas, il ne peut plus y avoir de terrorisme soft, de dérangement mental, de circonstances atténuantes. La décence et le bon sens l'exigent. Le siècle, également. Il n'a jamais été aussi mystique, au sens le plus vicié du terme.

D'une rive à l'autre de l'Atlantique, quelle(s) différence(s) entre la réaction de Barack Obama et celle de Manuel Valls ? D'un côté, un président, américain de surcroît, donc scruté par l'hyperplanète, qui chante, seul d'abord, image mi-Kubrick, mi-Fellini, un hymne quasi universel d'espoir que les Noirs d'Amérique ont petit à petit appris à partager avec leurs compatriotes, pas leurs coreligionnaires : leurs compatriotes, blancs : I once was lost but now I'm found / Was blind, but now, I see. De l'autre, un Premier ministre français, maladroit comme un torero catalan dopé à la testostérone, mais noble dans sa détermination à protéger les Français, qui choque volontairement en prenant l'exact contre-pied d'un Huntington, poseur et imposteur notoire, en appelant à l'union sacrée entre les civilisés, toutes religions et toutes races confondues, contre les neo-Huns : Nous ne pouvons pas perdre cette guerre, parce que c'est au fond une guerre de civilisation ; c'est notre société, notre civilisation, nos valeurs que nous défendons.

D'une rive à l'autre de l'Atlantique, des mots, chantés ou assénés, dans une église ou dans un studio d'enregistrement, des mots forts, mais des mots volatils, stériles, parce que terriblement seuls. Orphelins. Nus, parce que les actes ne sont toujours pas, loin de là, à la hauteur. Les États-Unis d'Obama, qui viennent d'enregistrer deux réformes sociétales d'une ampleur himalayenne : la santé et le mariage pour tous n'ont jamais été aussi près d'une nouvelle éruption raciale. La France de Hollande-Valls, un tandem, qu'il soit mauvais ou bon, la question n'est définitivement pas là, arrivé à l'un des pires timings de l'histoire du pays, n'a jamais été aussi près d'institutionnaliser le délit de faciès.

Ziyad MAKHOUL

Mon lien

:bad: D'une rive à l'autre de l'Atlantique

D'une rive à l'autre de l'Atlantique, quelle(s) différence(s) entre Dylann Roof et Yassin Salhi ? Est terroriste un islamiste français qui prend un selfie avec le cadavre décapité de son patron. Est terroriste, tout autant, un fasciste norvégien qui canarde à mort plus de soixante-dix de ses compatriotes. Est terroriste, bien sûr, un membre d'un groupe jihadiste, quel qu'il soit, qui participe à l'extension régulière du concept de barbarie. Est terroriste, enfin, un jeune Blanc américain qui massacre une dizaine de Noirs dans une église. La liste n'est pas exhaustive, naturellement, mais il n'est plus permis, quand on tue l'autre au nom d'une religion, d'une race, de quelque croyance ou crispation identitaire que ce soit, d'établir le moindre distinguo. Il n'y a pas, il ne peut plus y avoir de terrorisme soft, de dérangement mental, de circonstances atténuantes. La décence et le bon sens l'exigent. Le siècle, également. Il n'a jamais été aussi mystique, au sens le plus vicié du terme.

Il n'existe en Europe ou aux USA, aucun territoire contrôlé par un parti ou une organisation d'extrême droite équivalente à Daesh et qui serait en guerre contre tout le monde.

Il n'est donc pas pertinent de comparer ces occidentaux qui agissent dans leur délire personnel et ne dépendent de personne, avec des terroristes formés par une organisation qui commande une armée d'invasion, commandite des attentats. D'un côté on a une structure en guerre, de l'autre un électron libre....

Ce rapprochement est une propagande islamiste et je m'étonne que des gens soient assez naïfs pour la reprendre à leur compte.

vous êtes épuisants vous savez ?

Il n'existe en Europe ou aux USA, aucun territoire contrôlé par un parti ou une organisation d'extrême droite équivalente à Daesh et qui serait en guerre contre tout le monde.

Il n'est donc pas pertinent de comparer ces occidentaux qui agissent dans leur délire personnel et ne dépendent de personne, avec des terroristes formés par une organisation qui commande une armée d'invasion, commandite des attentats. D'un côté on a une structure en guerre, de l'autre un électron libre....

Ce rapprochement est une propagande islamiste et je m'étonne que des gens soient assez naïfs pour la reprendre à leur compte.

Sauf que le suédois est connu pour ses copinages avec les fachos, d’Angleterre notamment. On ne peut parler dans son cas d'homme isolé et indépendant. Même si, heureusement pour nous tous, les fachos sont moins puissants que DAESH.

Et si vous vous intéressiez au sujet ?

Ça te va bien de dire ça, toi qui "brille" par tes interventions toutes plus pertinentes les unes que les autres... L’hôpital qui se fout de la charité.

A quel schéma n'ai-je pas répondu ? Il se peut que j'ai manqué un épisode car je ne passe pas mes journées derrière mon écran .... heureusement j'ai une autre vie !!!

C'était ce document (qui date un peu et qui mériterait une mise à jour, certes):

En fait tu y avais répondu mais juste par une digression. Je t'avais ensuite demandé si ce genre de réponse témoignait d'un manque de contre argument. Et après, plus rien, on a dû alors se perdre dans le flot du topic.

Je suis ouvert à tous les arguments sauf ceux qui consistent à me traiter de raciste.

Des opinions comme les miennes, ça court les rues, donc si l'on en croit certains les rues sont remplies de racistes et de nervis du FN.

Je suis réceptif à toutes les idées et j'y réponds avec mes arguments, pas des imprécations imbéciles qui semblent être le fonds de commerce de certains sur ce forum. J'ai eu une vie très riche (au sens des enseignements) et comme je l'ai déjà dit précédemment il est difficile de me faire prendre des vessies pour des lanternes..... Je ne marche pas dans toutes les combines et encore moins dans un angélisme pathétique vis à vis de l'Islam.

Désolé de n'avoir pas répondu à tous tes arguments. Je n'ai aucun message de suivi de sujet et j'ai déjà réclamé à ce sujet.

Pas de souci, même si je partage pas ton point de vue sur la vision de l'islam en France, je respecte ta façon de débattre du sujet.

La personne en question ne m'intéresse pas. Je m'en fous. Mais je sais quand il ment parfois très grossièrement concernant ses activités sur le net, et quand il tente des dérapages plus ou moins contrôlés afin que ce débat tourne en eau de boudin.

Lesquelles? Il t'a demandé d'aller plus loin en prouvant tes accusations ya eu que dalle derrière.

Mes réponses concernent toujours le fond. Elles sont argumentées, et il y a toujours beaucoup de vérifications de sources derrière.

Euh non. Là c'est juste "machin c'est rien qu'un facho FN parce que j'ai décidé que c'était comme ça d'abord". Comme trop souvent.

Et les vérifications, peau de zob. C'est juste de l'intime conviction et des déductions en mousse. Sur un récent topic de Savonarol, on a d'ailleurs déjà échangé à ce sujet. Tu as donné un soit disant portrait de moi (FN machin truc, comme d'hab), je t'ai réfuté la chose par une liste de points essentiels et en réponse de ta part, il y a eu...rien du tout.

Il est beau le protocole expérimental mâtiné d'honnêteté.

En attendant, chaque fois que tu me cites nommément comme tu viens de le faire, et ce, sans justement parler des arguments de fond, tu réalises un ad hominem; c'est à dire que tu commets exactement l'erreur que paradoxalement tu prétends ici combattre. Je pense que tu finiras par comprendre cette contradiction.

Je remarque cependant que depuis quelques jours, tu sembles vouloir faire bien des efforts afin d'être plus neutre et plus impersonnel, et je t'en félicite. Autant t'encourager dans cette voie, aussi nouvelle et soudaine qu'elle puisse te sembler.

C'est bien.

Et inversement, quand tu te prends un taquet parce que tu digresse sur les mecs qui postent, c'est encore le meilleur moyen de te faire comprendre la chose.

Je ne fais pas d'effort pour être plus neutre ou quoi que ce soit dans mes propos; encore une observation à la con. J'ai toujours donné mon avis sur les sujets qui m'intéressaient, quels qu'ils soient. Des fois il est tranché (les topics sur le groupe Viol, sur les sketch de Gaillard et à peu près tout ce qui touche l'expression artistique et le transgressif), des fois il est plus mesuré (ce topic ci, parce que l'amalgame est un terrain glissant sur la question de la communauté musulmane en France, notamment depuis ce début d'année ou encore sur les topics plus anciens concernant les transgenres).

Bref, c'est et ça a toujours été du cas par cas.

Il n'existe en Europe ou aux USA, aucun territoire contrôlé par un parti ou une organisation d'extrême droite équivalente à Daesh

Il ne serait cependant pas inutile de noter que Daech prospère en Irak et en Syrie et prend progressivement pied en Lybie, soit trois pays ayant subi des interventions occidentales ayant semé un profond chaos.

Il ne serait cependant pas inutile de noter que Daech prospère en Irak et en Syrie et prend progressivement pied en Lybie, soit trois pays ayant subi des interventions occidentales ayant semé un profond chaos.

Heumm... Qui donc est intervenu en Syrie ?