Défenseurs des animaux... Vraiment ?

Ping:je vais prendre le seul argument que je veux utiliser contre toi..lol..l'anti-

spécisme...l'humain ne doit pas gérer controler et disposer des autres espèces et se mettre supérieur aux autres habitants de la terre ...ok..ok..alors raconte moi comment ca sera la prolifération anarchique des espèces...

Mais je m'en fous! Mon parti est de ne pas alimenter la demande et de ne plus me faire complice de ce grand carnage en ne consommant pas d'animaux. C'est une question de conscience personnelle et de refus de me nourrir de souffrance, c'est très égoiste en fait. Faire de la science fiction ne m'interesse pas, ce n'est pas demain la veille que le peril sur terre sera la proliferation des animaux qu'on aura relachés.

L'existance est souffrance depuis la nuit des temps...

Tu es vraiment ignorant ou c'est juste de la provoc? Si la vache pouvait parler elle te dirait sa vie d'esclave et combien on la pille depuis sa naissance. On l'arrache d'abord à sa mère, ensuite on l'insnèmine, pas de temps à perdre à lui faire connaitre un taureau, on lui fait une cesarienne à la va vite, puis on lui pique son petit veau, puis son lait en la pompant outrageusement. Puis quand ça ne coule plus on l'envoie dans les couloirs de la mort et on finira le pillage de sa viande, de sa peau, et jusqu'aux sabots. Rien ne se perd. Alors si la vache pouvait parler, ce qu'elle aurait à te dire te ferait baisser les yeux de honte, ou pas remarques...

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- Depuis longtemps on sait que le veau élevé avec sa mère est en meilleure santé que celui élevé avec des laits et farines composés. Maintenant on l'éloigne de sa mère quand il est sevré.

- Les césariennes ? mais seulement quand le vêlage risque de tuer la vache !

- L'insémination ? le taureau monte la vache durant 1 à 2 secondes. L'inséminateur le plus expérimenté lui "tripote" le vagin au moins 5 secondes !

Quant à la seringue elle est de la même taille que le pénis du taureau.

- quand la lactation est tarie, on ne tue pas la vache : elle est inséminée et donnera en tout 6 à 10 veaux dans sa vie.

- si on ne lui extrait pas le lait, la vache risque une mammite qui peut être fatale.

Faudrait te renseigner avant de déblatérer autant de "clichés" venus d'un monde non rural !

Mais je m'en fous! Mon parti est de ne pas alimenter la demande et de ne plus me faire complice de ce grand carnage en ne consommant pas d'animaux.

La meilleure solution serait que tout le monde mange moins de viande mais de meilleure qualité. C'est la garantie d'une vie honorable pour l'animal puisqu'on ne fait pas de la bonne viande avec des animaux d'élevage trop intensifs et abattus salement.

Les deux extrêmes (manger de la viande de mauvaise qualité tous les jours et ne plus en manger du tout) me semblent néfastes pour la cause animale.

Quand tu manges une vache qui a mal vécu tu cautionnes l'élevage intensif.

Quand tu manges une vache qui a bien vécu tu cautionnes l'élevage respectueux.

Quand tu ne manges pas de viande, tu cautionnes pas d'élevage du tout.

Tous ceux qui aiment les animaux devraient, d'après moi, choisir la 2ème possibilité.

C'est bon argument à condition que les conditions de vie de l'animal soit suffisamment correcte ce qui n'est pas forcement le cas partout, on peut effectivement voir un élevage respectueux comme étant aussi bénéfique à l'animal qu'à l'homme mais ce n'est malheureusement pas toujours le cas et en général les efforts des défenseurs des animaux ce tourne vers la ou c'est le moins propre.

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- Depuis longtemps on sait que le veau élevé avec sa mère est en meilleure santé que celui élevé avec des laits et farines composés. Maintenant on l'éloigne de sa mère quand il est sevré.

- Les césariennes ? mais seulement quand le vêlage risque de tuer la vache !

- L'insémination ? le taureau monte la vache durant 1 à 2 secondes. L'inséminateur le plus expérimenté lui "tripote" le vagin au moins 5 secondes !

Quant à la seringue elle est de la même taille que le pénis du taureau.

- quand la lactation est tarie, on ne tue pas la vache : elle est inséminée et donnera en tout 6 à 10 veaux dans sa vie.

- si on ne lui extrait pas le lait, la vache risque une mammite qui peut être fatale.

Faudrait te renseigner avant de déblatérer autant de "clichés" venus d'un monde non rural !

T'as raison, la vache est super heureuse de donner son veau, son lait et sa chair. Et puis elle est là pour ça non? Et puis on va pas y demander son avis, après tout, contente ou pas c'est pas un problème. Où veux tu qu'elle aille porter plainte?

La meilleure solution serait que tout le monde mange moins de viande mais de meilleure qualité. C'est la garantie d'une vie honorable pour l'animal puisqu'on ne fait pas de la bonne viande avec des animaux d'élevage trop intensifs et abattus salement.

Les deux extrêmes (manger de la viande de mauvaise qualité tous les jours et ne plus en manger du tout) me semblent néfastes pour la cause animale.

Quand tu manges une vache qui a mal vécu tu cautionnes l'élevage intensif.

Quand tu manges une vache qui a bien vécu tu cautionnes l'élevage respectueux.

Quand tu ne manges pas de viande, tu cautionnes pas d'élevage du tout.

Tous ceux qui aiment les animaux devraient, d'après moi, choisir la 2ème possibilité.

J'en ai vu des façons de se déculpabiliser, mais celle là on me l'avait jamais faite...

C'est bon argument à condition que les conditions de vie de l'animal soit suffisamment correcte ce qui n'est pas forcement le cas partout, on peut effectivement voir un élevage respectueux comme étant aussi bénéfique à l'animal qu'à l'homme mais ce n'est malheureusement pas toujours le cas et en général les efforts des défenseurs des animaux ce tourne vers la ou c'est le moins propre.

Il devait y avoir des plantations de coton avec des esclaves plus ou moins bien traités aussi.

Donc....pour protéger le bien etre des animaux il faut ne pas les faire naitre ou alors laisser leurs espèces s'éteindre...

lex parsimoniae

Mon credo serait d'éviter la souffrance animale sous toutes ses formes quand on le peut : élevage, transport, abattage. On n'empêchera pas les hommes de manger de la viande, mais les états pourraient contrôler davantage les maltraitances.

Enfin, la nature est cruelle naturellement ; le plus fort tue le faible et d'ailleurs ce procédé sert la sélection naturelle !

J'en ai vu des façons de se déculpabiliser, mais celle là on me l'avait jamais faite...

Quand on vit au milieu d'élevages respectueux, les idées des végétariens citadins semblent déconnectés de la réalité (pas celle d'internet, celle de la vraie vie).

Je pourrais te montrer des fermes en Auvergne qui te donneraient envie d'acheter de la viande. Ne serait-ce que pour encourager les éleveurs à continuer de travailler comme ils l'ont toujours fait : avec la conscience de la sensibilité de l'animal et avec la volonté de produire la meilleure viande possible. Ce qui implique tout un tas de choses (limitation des médicaments au strict nécessaire, qualité des pâtures et des étables, ensachage du foin pour préserver les minéraux, vétérinaires sélectionnés, abattage respectueux etc...).

Il devait y avoir des plantations de coton avec des esclaves plus ou moins bien traités aussi.

Dans quelles mesures l'épanouissement humain est-t-il transposable à l'épanouissement animal? Avec le même raisonnement ont pourrait alors penser qu'il est inhumain de domestiquer les chats et les chiens, qui aimerait être traiter comme un chat ou comme un chien? Pourtant il semble bien que ceux-ci soit heureux. Ne penser vous pas qu'un animal d'élevage qui est bien nourrit, qui est bien traité, qui a suffisamment d'espace et qui vit la majeur partie du temps à l'extérieur n'est pas heureux?

Abattage respectueux?? je veux pas apporter de l'h2o au moulin de Ping...mais il n'y a pas d'abattage respecteux..l'acte de prendre une vie est toujours une souffrance et une douleur...que personne ne vienne me dire que la bete ne "percoit" pas ce qui se passe... c'est des c******* qu'on dit pour ne pas que les gens soit choqués...

Donc....pour protéger le bien etre des animaux il faut ne pas les faire naitre ou alors laisser leurs espèces s'éteindre...

Faut pas croire qu'on est tout puissant. Le bien être animal je n'y peux rien, j'en suis conscient. Sauver le monde je ne peux pas. eradiquer la misère non plus, je ne suis pas dieu mais un impuissant petit bonhomme. Mais prendre le parti d'agir au plus juste, ça je peux. Et chercher à être coherent avec moi-même aussi. Trouvez vous toutes les bonnes raisons et justifications, c'est votre problème. Quand on ecoute ces justifications on se demande où sont les consommateurs de l'industrie degeulasse que tout le monde est d'accord pour condamner. Que des vertueux consommateurs éclairés qui ne consomment que du jambon ou des lardons de porcs bios élevés avec amour. Bah, se mentir avant tout à soi-même pour continuer à ne pas voir...

C'est ce que je dis ...lol

Depuis Platon, aucun philosophe n'a argumenté comme quoi l'animal aurait une âme ? Certains ont bien voulu inclure l'homme dans les animaux, c'est le max.

Il convient de distinguer -pour les profanes : vaches à viande, vache à lait (qui ne sont pas non plus des locataires).

Je fais pas bien non plus le distinguo viande hallal / classique et occidentale.

De toute manière, la mort n'est pas une indignité, chacun a cela dans son destin. "La vache qui rit", ça c'est une insulte, mais alors une grossière.

Encore une fois les gens ne sont pas assez informés de ce qu'ils achètent comme viande. Rien que sur l'emballage mais bon acheter dans un supermarché comme la plupart font. Clair qu'on est aucunement sensibilisé sur la façon dont l'animal a été élevé. Ça changerait peut être davantage leurs façon de consommer. D'acheter..

Malheureusement pour une grosse partie de la population ça s'arrête la. Le jour ou derrière les barquettes en boucherie en supermarché ou chez le producteur on aura assez d'info on arrêtera peut être de manger de la merde..

Depuis Platon, aucun philosophe n'a argumenté comme quoi l'animal aurait une âme ? Certains ont bien voulu inclure l'homme dans les animaux, c'est le max.

Il convient de distinguer -pour les profanes : vaches à viande, vache à lait (qui ne sont pas non plus des locataires).

Je fais pas bien non plus le distinguo viande hallal / classique et occidentale.

De toute manière, la mort n'est pas une indignité, chacun a cela dans son destin. "La vache qui rit", ça c'est une insulte, mais alors une grossière.

http://blogs.mediapart.fr/edition/droits-des-animaux/article/040315/michel-onfray-defenseur-radical-de-la-cause-animale

Bonjour

Ton idée en soit a pas mal d'argument, c'est vraie. Et on pourrait également ce dire que tous les animaux carnivores n'hésitent pas à se dévorer entre eux pour survivre. Or nous sommes des animaux, si on respecte cette règle nous sommes en droit de se servir parmi les espèces que nous offrent la nature.

Pour ma part, le souci n'est pas de manger de la viande (bien que la limiter ne pourrait que faire du bien à l'organisme et à l'environnement mais c'est un autre débat), le problème c'est la manière de tuer les animaux. Les abattoirs ne sont que boucherie, il n'y a aucun respect de l'animal. Des bêtes qui ne sont vendu que pour certaines parties de leurs corps, peuvent passer des jours à agoniser de leurs blessures avant de mourir seul dans une cage. C'est cela qui est inadmissible, le non respect dans lequel c'est fait.

Tous comme les animaux, on a nos préférence alimentaire, chacun est libre de s'alimenter comme il le désire ( mais n'oublions pas que le cannibalisme est interdit par la lois

Cependant cela ne veut pas pour autant dire torture et cruauté. De plu, si nous sommes au sommet de la chaine alimentaire, c'est grâce à nos moyens. Si un jour il venait à disparaître, je pense qu'on aimerait que nos prédateurs aient pitié de nous.

Bonne soirée =)

Il n'y a pas que la manière de tuer qui est à revoir, mais aussi la manière de les élever... qui est trop souvent épouvantable.

Il vous suffit d'aller un jour visiter un élevage intensif de poulets pour être définitivement convaincus.

Après l'homme a toujours mangé de la viande, il faut donc assumer le fait de tuer la bête. Ce qui devrait impliquer qu'il faille le faire proprement et dignement.

Encore une fois les gens ne sont pas assez informés de ce qu'ils achètent comme viande. Rien que sur l'emballage mais bon acheter dans un supermarché comme la plupart font. Clair qu'on est aucunement sensibilisé sur la façon dont l'animal a été élevé. Ça changerait peut être davantage leurs façon de consommer. D'acheter..

Malheureusement pour une grosse partie de la population ça s'arrête la. Le jour ou derrière les barquettes en boucherie en supermarché ou chez le producteur on aura assez d'info on arrêtera peut être de manger de la merde..

Tout ça me semble très vrai.

Merci à tous pour vos avis.

A+

Si on suit cette logique, je pense qu'il serait heureux si demain, un être plus intelligent, plus avancé que nous apparaissait et qu'il nous élévait pour se nourrir de nous.

On trouve cela atroce quand on entend qu'un animal a dévoré un humain et pourtant on veut justifier pourquoi nous les consommons.