Approche psychologique de la peur de l'Islam

Voudrais tu dire que certains "habitus" sont incompatibles? Peut être mais cela empêche t'il de vivre ensemble? Je n'irai pas jusque là contrairement à toi.

Tu es un modèle d'assimilation mais il faut que tu comprennes que d'autres personnes ne veulent pas s'assimiler. Il y a des gens qui préfèrent développer une double culture et il faut respecter cela.

Les origines sont essentielles à notre équilibre. On ne peut pas se couper totalement de ses origines. C'est notre essence même, notre véritable nous.

On ne peut pas lutter contre le naturel.

Cet acharnement contre les musulmans ne peut rien apporter de bon pour l'avenir. On l'a vu de toute façon. Les musulmans sont devenus une obsession en France. La confiance est rompue entre français musulman et français non musulman. Donc, si on veut renouer avec la confiance, il faut que chacun fasse des efforts, sinon la situation s'empirera encore et encore jusqu'à un point de non retour...

Voudrais tu dire que certains "habitus" sont incompatibles? Peut être mais cela empêche t'il de vivre ensemble? Je n'irai pas jusque là contrairement à toi.

Certaines valeurs sont incompatibles avec la démocratie parce qu'elle nient à la fois l'égalité de droit et la possibilité même d'une intégration, d'un partage et du "vivre-ensemble" tout court.

Tu es un modèle d'assimilation mais il faut que tu comprennes que d'autres personnes ne veulent pas s'assimiler. Il y a des gens qui préfèrent développer une double culture et il faut respecter cela.

Les origines sont essentielles à notre équilibre. On ne peut pas se couper totalement de ses origines. C'est notre essence même, notre véritable nous.

On ne peut pas lutter contre le naturel.

Non, je ne respecterais pas cela. Tu parles exactement comme les identitaires et le FN en sacralisant nos "origines", en expliquant qu'il s'agirait de notre "essence". Tu t'exprimes exactement comme les pires théoriciens du racisme et de la discrimination généralisée, même si j'espère que c'est involontaire et que tu ne le fais que par ignorance.

Je ne respecterais JAMAIS les discours identitaires, ou tous ceux qui louent les bienfaits du chacun chez soi. Si je vis en France, et bien j'apprends à connaître la culture française, du moins tant qu'elle est présentée sous un jour positif et tolérant (sauf qu'il y a tant de Français qui se détestent eux-mêmes, hélas...)... Lorsque je vivais au Maghreb, j'ai appris à connaître le Maghreb et ses habitants, à en apprécier les points et les aspects qui me semblaient être les meilleurs. Une culture, ça se donne, ça se partage et ça s'hybride (regarde par exemple le couscous qui est en train de devenir un plat traditionnel français ! -> Mon lien ). Et tout ce qui gène ce mouvement me semble à rejeter. La vie, c'est l'évolution, c'est le mouvement. Un habitus, ça se modifie graduellement dans le temps, ça n'a rien de fixe ou de gravé dans le marbre.

Au Maghreb, il y a actuellement des habitus dominants particulièrement rétrogrades et inacceptables, mais on peut espérer que ce ne soit pas toujours le cas. Et d'ailleurs, ça évolue. Les sociétés civiles de ces pays sont déjà bien plus matures et réactives qu'auparavant, qu'il y a vingt ou trente ans. Et elles sont paradoxalement plus proches de nos valeurs qu'elles ne l'ont jamais été historiquement parlant, même si cela ne doit pas pour autant nous conduire à sous-estimer la menace intégriste qui s'alimente entre autres choses, de tous les déçus, de tous les laissés pour compte et de toutes les personnes vivant là-bas qui sont au contraire terrifiées par cette convergence effectuée vers le monde occidental, une évolution qu'ils ne cessent de constater sous leurs yeux, années après années, et qu'ils ne parviennent toujours pas à stopper. Et cette réaction est la fois puissante et très forte, et cela peut très mal finir. Mais elle n'est pas impossible à vaincre non plus.

Cet acharnement contre les musulmans ne peut rien apporter de bon pour l'avenir. On l'a vu de toute façon. Les musulmans sont devenus une obsession en France. La confiance est rompue entre français musulman et français non musulman. Donc, si on veut renouer avec la confiance, il faut que chacun fasse des efforts, sinon la situation s'empirera encore et encore jusqu'à un point de non retour...

Il n'y a d'acharnement que de la part de l'extrême droite, et en effet, si le FN finissait par remporter une élection majeure, cela pourrait rapidement devenir problématique. Mais nous n'en sommes pas encore là, heureusement !

Plus certains musulmans décideront de s'enfermer dans l'intégrisme ou décideront de sacraliser leurs soi-disant "origines" (de façon tout à fait fausse et fantasmée la plupart du temps), et plus le FN montera j'en ai bien peur. C'est le jeu du pompier pyromane. C'est bien pour cela que l'on ne peut ni tolérer, ni encourager ces comportements. Les extrêmes de la haine se nourrissent l'une l'autre.

Relis moi stp, j'ai parlé de double culture. Sais tu ce qu'est la double culture?

En voici un exemple:

http://tvmag.lefigaro.fr/le-scan-tele/etranger/2015/04/15/28007-20150415ARTFIG00169-bientot-une-femme-voilee-pour-presenter-les-journaux-a-la-television-americaine.php

http://www.canalplus.fr/c-emissions/c-le-grand-journal/pid5411-le-grand-journal.html?vid=1269798

Le jour où on verra une femme voilée présenter le JT en France n'est pas pour demain vu l'opinion publique, de même que de voir un président noir mais ça, c'est un autre sujet...

Voudrais tu dire que certains "habitus" sont incompatibles? Peut être mais cela empêche t'il de vivre ensemble? Je n'irai pas jusque là contrairement à toi.

Tu es un modèle d'assimilation mais il faut que tu comprennes que d'autres personnes ne veulent pas s'assimiler. Il y a des gens qui préfèrent développer une double culture et il faut respecter cela.

Si je donne une baffe à un rebeu parce qu'il me gonfle , je frappe le français ,l'algérien ou le musulman ?

Le jour où on verra une femme voilée présenter le JT en France n'est pas pour demain vu l'opinion publique, de même que de voir un président noir mais ça, c'est un autre sujet...

Un président noir, c'est tout à fait possible. Une femme voilée, JAMAIS.

Tu mélanges deux notions différentes, l'origine ethnique et la religion. Or le problème dans ton exemple, ce n'est pas l'origine ethnique et culturelle, ce sont les valeurs défendues.

Autant avoir un président noir en France pourrait d'une certaine manière être source de fierté, autant une femme voilée comme speakerine de JT (même blonde aux yeux bleus), ce serait une honte nationale, ce serait renoncer à la république, à la laïcité et à l'égalité homme/femme.

Si je donne une baffe à un rebeu parce qu'il me gonfle , je frappe le français ,l'algérien ou le musulman ?

Cela signifie juste que t'es un mec violent. Pour le reste, il faudrait savoir pour quelle raison "il te gonflerait".

Cela signifie juste que t'es un mec violent. Pour le reste, il faudrait savoir pour quelle raison "il te gonflerait".

Qu'importe la raison, je veux juste savoir comment au niveau de la loi je me place.?

Qu'importe la raison, je veux juste savoir comment au niveau de la loi je me place.?

Non, c'est ta raison qui fera toute la différence au point de vue légal.

Si ce n'est pas de l'auto-défense ou une réaction face à un délit caractérisé, tu risqueras des poursuites, point-barre. Et dans ce cas-là, on s'en fout de l'identité du mec que tu frappes, sauf éventuellement pour aggraver ta peine si jamais le facteur "racisme" était retenu par le juge -et compte tenu des opinions politiques que tu exprimes ici-même, c'est très possible-.

Les extrémistes sont une menace réelle qu'ils soient musulmans, chrétiens ou autre chose. Plus inquiétant encore, la tendance des masses à se faire manipuler, ces masses qui peuvent devenir, elles aussi, fanatiques. C'est bien ça le danger, modérées jusqu'au jour où ça bascule.

Non, c'est ta raison qui fera toute la différence au point de vue légal.

Si ce n'est pas de l'auto-défense ou une réaction face à un délit caractérisé, tu risqueras des poursuites, point-barre. Et dans ce cas-là, on s'en fout de l'identité du mec que tu frappes, sauf éventuellement pour aggraver ta peine si jamais le facteur "racisme" était retenu par le juge -et compte tenu des opinions politiques que tu exprimes ici-même, c'est très possible-.

Si un rebeu me traite de culs blanc, sale français etc etc, si je lui en retourne une, pour la justice c'est pas à un français que je me suis pris, je m'en suis pris à sa couleur , sa religion et sa "deuxième Nationalité", alors que j'ai juste donné une claque à un raciste qui l'ouvrait de trop.

C'est fréquent d'avoir une double culture en France : Bourguignonne et Marseillaise par exemple

Si un rebeu me traite de culs blanc, sale français etc etc, si je lui en retourne une, pour la justice c'est pas à un français que je me suis pris, je m'en suis pris à sa couleur , sa religion et sa "deuxième Nationalité", alors que j'ai juste donné une claque à un raciste qui l'ouvrait de trop.

....................

Si pour toi, la décadence du monde occidental ne pose aucun problème morale, alors tu es tout simplement un être immoral.

"quand nous entendons des extrémistes dénoncer notre impudeur d’Occidentaux, nous nous sentons parfois obscurément coupables. Finalement, est-ce moralement correct de boire, de fumer, d’avoir une vie sexuelle si libérée, d’afficher nos corps dénudés sur la plage ? pouvons-nous être tentés de nous demander, mus par ce vieux fond de culpabilité chrétienne toujours prêt à resurgir."

je cite à la fois une de tes interventions et une partie du texte que tu as cité en référence ...

tu te définis donc toi même comme extrémiste ,et c'est bien mon avis aussi ....

je préfère ma civilisation occidentale humaniste que tu nommes décadente parce qu'elle n'a pas besoin d'une béquille religieuse ,plutôt que ta culture arabe,misogyne ,rigide, inféodée à une religion de bédouins rétrogrades ...

je ne vois pas bien ce qu'il y a à prendre dans cette culture ...

La civilisation occidentale est donc parfaite?

Cela m'étonnerait... Est ce morale de voir des gamines de 6ans porter des strings en le faisant dépasser comme certaines poufiasses qu'on peut croiser dans la rue? C'est sûr, pour les hommes, les pédophiles, cela permet de se rincer l'oeil ou + même... Cela est il morale?

Veux tu qu'on parle de l'alcool et de ses effets néfastes? De la cocaïne, de l'héroïne? De toute cette nourriture industrialisée trop grasse, trop mauvaise pour notre santé?

Même si l'Islam a des défauts, l'Islam a des principes intéressants concernant l'hygiène de vie des hommes. C'est d'ailleurs pour cela que cette religion a de plus en plus de succès en Occident car certaines personnes se sont rendus compte que les principes de l'Occident détruisent les hommes, donc ces personnes là trouvent une sorte de quiétude, de purification dans l'Islam.

..................On ne peut avoir peur uniquement que de ce que l'ont ne connait pas ,ou de ce que l'ont veut faire Savoir a dessein.......................Le résultat des sondage "Négatif" en sont le Reflet

Plus ont fait Peur aux gens ,plus les gens on Peur.....................Comme le Mal plus il y en as, plus les Gens Aiment savoir et/ou apprendre là ou il y a le "Mal",et en retours le rendent au centuple,naturellement par Plaisir ou "Autodéfense" mais souvent par Ignorance imbecile!!!!!!!!!!!!!!!

La civilisation occidentale est donc parfaite?

Cela m'étonnerait... Est ce morale de voir des gamines de 6ans porter des strings en le faisant dépasser comme certaines poufiasses qu'on peut croiser dans la rue? C'est sûr, pour les hommes, les pédophiles, cela permet de se rincer l'oeil ou + même... Cela est il morale?

Veux tu qu'on parle de l'alcool et de ses effets néfastes? De la cocaïne, de l'héroïne? De toute cette nourriture industrialisée trop grasse, trop mauvaise pour notre santé?

Même si l'Islam a des défauts, l'Islam a des principes intéressants concernant l'hygiène de vie des hommes. C'est d'ailleurs pour cela que cette religion a de plus en plus de succès en Occident car certaines personnes se sont rendus compte que les principes de l'Occident détruisent les hommes, donc ces personnes là trouvent une sorte de quiétude, de purification dans l'Islam.

Quelle prétention !

"quand nous entendons des extrémistes dénoncer notre impudeur d’Occidentaux, nous nous sentons parfois obscurément coupables. Finalement, est-ce moralement correct de boire, de fumer, d’avoir une vie sexuelle si libérée, d’afficher nos corps dénudés sur la plage ? pouvons-nous être tentés de nous demander, mus par ce vieux fond de culpabilité chrétienne toujours prêt à resurgir."

je cite à la fois une de tes interventions et une partie du texte que tu as cité en référence ...

tu te définis donc toi même comme extrémiste ,et c'est bien mon avis aussi ....

je préfère ma civilisation occidentale humaniste que tu nommes décadente parce qu'elle n'a pas besoin d'une béquille religieuse ,plutôt que ta culture arabe,misogyne ,rigide, inféodée à une religion de bédouins rétrogrades ...

je ne vois pas bien ce qu'il y a à prendre dans cette culture ...

Ce qu'il y a à prendre ? euh .. le couscous :smile2:

Ce qu'il y a à prendre ? euh .. le couscous :smile2:

.....................C'est plus bon que le Cassoulet quand même?:smile2:

pour ma part je n'ai peur d'aucune religion, par contre j'ai peur de ceux qui s'en servent pour imposer leur vision. En résumé interdisons toutes les franges extrémistes des religions et le monde ne s'en portera pas plus mal.

.....................C'est plus bon que le Cassoulet quand même?:smile2:

Le vendredi pour un couscous dans les familles de t en t,

mais je vendrais mon âme pour un bon cassoulet !

pour ma part je n'ai peur d'aucune religion, par contre j'ai peur de ceux qui s'en servent pour imposer leur vision. En résumé interdisons toutes les franges extrémistes des religions et le monde ne s'en portera pas plus mal.

Oui, les religions ne font pas peur aux athées, mais la montée des athées font peur aux croyants de tous bords.

Le vendredi pour un couscous dans les familles de t en t,

mais je vendrais mon âme pour un bon cassoulet !

Oui, les religions ne font pas peur aux athées, mais la montée des athées font peur aux croyants de tous bords.

.......Surtout qu'ils sont de plus en plus Nombreux dans le Monde

en France, la proportion de personnes se définissant comme athées est passée de 14% en 2005 à 29% en 2012. L'effondrement des religions se poursuit et les gesticulations des curés, pasteurs, imams et rabbins sont vaines.

26 août 2012

Le premier qui a vu Dieu n'est pas encore né.... et ce n'est pas demain la veille ! :smile2:

La seule chose que Staline et Hitler aient compris, c'est que les dieux n'existent pas. Pour le reste, ils étaient bons pour l'asile d'aliénés.