Les gens en surpoids

@Théia et Kyrilluk

Vous avez raison. Nous n'avons pas tous le même métabolisme, certains grossissent plus facilement et plus rapidement que d'autres. On sait, en outre, que certains facteurs expliquent le surpoids comme les problèmes psychologiques qui peuvent avoir un impact direct sur le physique.

Non, le métabolisme humain est assez semblable d'un individu à un autre, et tant mieux car la moindre variation, le moindre écart même minime serait en réalité mortel.

C'est fou le nombre de conneries médicales qu'on peut lire dès qu'on aborde le sujet de l'alimentation. Bien sûr qu'il existe des facteurs génétiques ou épigénétiques affectant la façon dont nous stockons des réserves ou pas, mais ils sont la plupart du temps MARGINAUX ou bien très rares (cas de certaines populations polynésiennes par exemple). La plupart du temps, ils concernent en réalité la façon dont nous digérons et tolérons certains types précis d'aliments, mais le résultat se fait encore une fois à la marge sauf si ledit aliment est surreprésenté, c'est à dire si l'on en mange tout le temps et tous les jours. Avec une alimentation variée, ces différences disparaissent.

Comme je l'ai lu, le mythe du type "sec" qui se goinfre de sandwichs-rillettes puis d'un kilo de danette sans prendre un gramme, c'est un MYTHE. C'est impossible médicalement parlant, mais les mythes ont vraiment la vie dure. Ou alors, cela signifie que la personne en question est très malade, qu'elle souffrirait par exemple de malabsorption de certains nutriments.

Tout le laïus de Kyllikuk est archi-faux et complètement déresponsabilisant. Toutes les études médicales que je connaisse et réalisées sur des groupes démontrent exactement l'inverse de ce qu'il dit, à savoir que la variation n'est pas si grande lorsqu'on prend un groupe humain homogène question poids et taille, et soumis exactement au même régime alimentaire (varié) et aux mêmes exercices.

Là où en revanche nous ne sommes pas tous à égalité, c'est sur tout ce qui dépend de facteurs hormonaux, et qui peuvent notamment affecter la régulation de l'appétit (cycle de la leptine par exemple). Mais même ces cycles peuvent la plupart du temps être maîtrisés, sauf cas très rares de mutations génétiques ou de maladie des organes concernés (notamment la thyroïde).

L'eau du robinet n'apporte pas autant de minéraux que l'eau en bouteille. :@

C'est le pipeau qu'Evian te rabâche pour que tu achètes sa flotte hors de prix :@

Comme je l'ai lu, le mythe du type "sec" qui se goinfre de sandwichs-rillettes puis d'un kilo de danette sans prendre un gramme, c'est un MYTHE. C'est impossible médicalement parlant, mais les mythes ont vraiment la vie dure. Ou alors, cela signifie que la personne en question est très malade, qu'elle souffrirait par exemple de malabsorption de certains nutriments.

Alors ça m'intéresse, parce que quand j'étais gamin, moi, (et jusqu'à mes 25 ans), je pouvais me bâfrer n'importe comment que je ne grossissais pas. Quand j'ai eu mon premier appart, je bouffais des hot-dogs ou des pâtes au ketchup tous les jours et je resté à 65kg (pour 1m84 ) . Sans faire de sport ni rien. J'avalais des paquets de chips, de la bouffe au mac do le week end, je picolais quand je sortais , mais pourtant je ne grossissais pas. J'ai commencé à prendre du poids vers 27 ans.

Une explication ?

C'est le pipeau qu'Evian te rabâche pour que tu achètes sa flotte hors de prix :@

Alors ça m'intéresse, parce que quand j'étais gamin, moi, (et jusqu'à mes 25 ans), je pouvais me bâfrer n'importe comment que je ne grossissais pas. Quand j'ai eu mon premier appart, je bouffais des hot-dogs ou des pâtes au ketchup tous les jours et je resté à 65kg (pour 1m84 ) . Sans faire de sport ni rien. J'avalais des paquets de chips, de la bouffe au mac do le week end, je picolais quand je sortais , mais pourtant je ne grossissais pas. J'ai commencé à prendre du poids vers 27 ans.

Une explication ?

Ta vie sexuelle s'est juste arrêtée vers 27 ans.

C'est le pipeau qu'Evian te rabâche pour que tu achètes sa flotte hors de prix :@

C'est une eau qui rajeunit.

Tu n'as pas vu la pub avec les bébés? :@

@Théia et Kyrilluk

Vous avez raison. Nous n'avons pas tous le même métabolisme, certains grossissent plus facilement et plus rapidement que d'autres. On sait, en outre, que certains facteurs expliquent le surpoids comme les problèmes psychologiques qui peuvent avoir un impact direct sur le physique.

Mais je n'ai pas parlé de métabolisme, à peine des problèmes psychologiques, j'ai surtout cité des facteurs sociaux et culturels.

Mais parmi toutes ces raisons, il ne faut pas oublier de rappeler celle qui est la cause principale de l'obésité pour la très grande majorité des gens concernés: la malbouffe couplée à la sédentarité

Euh... ça fait partie des facteurs que j'ai cités.

Ce qu'il ne faut pas oublier surtout, c'est que la malbouffe est la sédentarité n'est pas forcément un comportement conscient et assumé On ne peut parler de "responsabilité" que lorsque les gens sont correctement informés. Dès lors qu'ils le sont et qu'ils n'agissent pas en conséquence, alors oui, ils ont une part de responsabilité.

Non, le métabolisme humain est assez semblable d'un individu à un autre, et tant mieux car la moindre variation, le moindre écart même minime serait en réalité mortel.

C'est faux. Cf, l'exemple de Savo.

C'est fou le nombre de conneries médicales qu'on peut lire dès qu'on aborde le sujet de l'alimentation. Bien sûr qu'il existe des facteurs génétiques ou épigénétiques affectant la façon dont nous stockons des réserves ou pas, mais ils sont la plupart du temps MARGINAUX ou bien très rares (cas de certaines populations polynésiennes par exemple). La plupart du temps, ils concernent en réalité la façon dont nous digérons et tolérons certains types précis d'aliments, mais le résultat se fait encore une fois à la marge sauf si ledit aliment est surreprésenté, c'est à dire si l'on en mange tout le temps et tous les jours. Avec une alimentation variée, ces différences disparaissent.

Le problème n'est pas de manger varié, c'est de manger sainement.

Ceux qui mangent du pain blanc, des pâtes, du saucisson, du fromage, du beurre, des soda, de la crème etc..mangent variés en fin de compte.

Comme je l'ai lu, le mythe du type "sec" qui se goinfre de sandwichs-rillettes puis d'un kilo de danette sans prendre un gramme, c'est un MYTHE. C'est impossible médicalement parlant, mais les mythes ont vraiment la vie dure. Ou alors, cela signifie que la personne en question est très malade, qu'elle souffrirait par exemple de malabsorption de certains nutriments.

Non, ce n'est pas un mythe. Figure toi que ça existe.

Tout le laïus de Kyllikuk est archi-faux et complètement déresponsabilisant. Toutes les études médicales que je connaisse et réalisées sur des groupes démontrent exactement l'inverse de ce qu'il dit, à savoir que la variation n'est pas si grande lorsqu'on prend un groupe humain homogène question poids et taille, et soumis exactement au même régime alimentaire (varié) et aux mêmes exercices.

Je veux bien voir tes sources.

Une explication ?

Et bien, je dirais que ce mode de vie désastreux a fini par fatiguer ton organisme (et notamment les organes qui vont avec) et à déréguler plusieurs cycles hormonaux. Et ces cycles évoluent avec l'âge de toutes manières, de même que les besoins alimentaires.

A supposer qu'elle soit vraie et non racontée de façon furieusement trollesque et caricaturale, ton histoire ressemble furieusement aux personnes qui finissent par développer un diabète acquis, une maladie de plus en plus commune malheureusement.

Ta vie sexuelle s'est juste arrêtée vers 27 ans.

Non, à 31 , à cause d'une certaine amie qui a trahie une nounouille bien connue

Comme je l'ai lu, le mythe du type "sec" qui se goinfre de sandwichs-rillettes puis d'un kilo de danette sans prendre un gramme, c'est un MYTHE. C'est impossible médicalement parlant, mais les mythes ont vraiment la vie dure. Ou alors, cela signifie que la personne en question est très malade, qu'elle souffrirait par exemple de malabsorption de certains nutriments.

Pour une fois je suis d'accord avec Savonarol. Mon frère, 1m76 pour 56 kilos donc particulièrement très maigre, mangeait tout et n'importe quoi à n'importe quelle heure, n'a jamais fait de sport de sa vie, et n'a jamais pris un gramme, jusqu'à ses 27-28 ans lui aussi.

Et Dieu sait si il aurait rêver de prendre du poids tellement il était maigre. Donc non, se bâfrer et ne pas grossir n'est pas un mythe ....

Et bien, je dirais que ce mode de vie désastreux a fini par fatiguer ton organisme (et notamment les organes qui vont avec) et à déréguler plusieurs cycles hormonaux. Et ces cycles évoluent avec l'âge de toutes manières, de même que les besoins alimentaires.

A supposer qu'elle soit vraie et non racontée de façon furieusement trollesque et caricaturale, ton histoire ressemble furieusement aux personnes qui finissent par développer un diabète acquis, une maladie de plus en plus commune malheureusement.

Non non je dis la vérité docteur, mais si tu me dis que "chaque être humain réagit aux mêmes règles" alors pourquoi à régime identique, je ne grossissais pas alors qu'un autre si ?

J'ajoute qu'aujourd'hui où je me nourris normalement et où je ne bois quasiment plus d'alcool, je pèse 77kg.

Et Dieu sait si il aurait rêver de prendre du poids tellement il était maigre. Donc non, se bâfrer et ne pas grossir n'est pas un mythe ....

Quand j'avais 17, 18 ans, je complexais tellement sur ma maigreur que je buvais des verres d'huile d'olive :/

(ça me filait juste la chiasse d'ailleurs)

Mais je n'ai pas parlé de métabolisme, à peine des problèmes psychologiques, j'ai surtout cité des facteurs sociaux et culturels.

Ce que je voulais dire, c'est que ces raisons mineures ne devraient pas masquer la vrai raison expliquant le surpoids: la malbouffe. Je ne pense pas que les facteurs sociaux et culturels sont des raisons suffisamment pertinentes à ce sujet.

Ce qu'il ne faut pas oublier surtout, c'est que la malbouffe est la sédentarité n'est pas forcément un comportement conscient et assumé On ne peut parler de "responsabilité" que lorsque les gens sont correctement informés. Dès lors qu'ils le sont et qu'ils n'agissent pas en conséquence, alors oui, ils ont une part de responsabilité.

N'importe qui sait que la malbouffe fait grossir. Pas besoin d'être nutrioniste pour ça, il suffit de regarder les Simpson. (Et qui ne regarde pas les Simpson?)

C'est une eau qui rajeunit.

Tu n'as pas vu la pub avec les bébés? :@

J'aime pas les bébés :@ c'est con ça pue et ça m'appelle "le monsieur" :@

Non, à 31 , à cause d'une certaine amie qui a trahie une nounouille bien connue

Tu es en train de dire qu'en plus de t'avoir empêché d'être marié et papa, je suis responsable de ton gras?

J'aime pas les bébés :@ c'est con ça pue et ça m'appelle "le monsieur" :@

Au moins, ça ne s'enfuit pas dès qu'ils sentent qu'il y a de meilleures croquettes ailleurs.

Je ne pense pas que les facteurs sociaux et culturels sont des raisons suffisamment pertinentes à ce sujet.

N'importe qui sait que la malbouffe fait grossir. Pas besoin d'être nutrioniste pour ça, il suffit de regarder les Simpson. (Et qui ne regarde pas les Simpson?)

Alors tu expliques comment la tendance des liens que je t'ai donnés ?

Alors tu expliques comment la tendance des liens que je t'ai donnés ?

Parce que tu crois que j'ai que ça à faire d'aller visiter tes liens?

(ça va je plaisante).

Non, ce n'est pas un mythe. Figure toi que ça existe.

Non, c'est un truc qui est dans la tête des gens, mais qui n'a pas de base médicale. C'est le genre de mythe répandu par les magazines féminins ou bien par des piliers de bistro, et le tout en déformant de façon caricaturale certaines études portant sur des maladies bien précises -comme justement le diabète-.

Il y a une démonstration logique pourtant très simple: si en effet notre poids n'était déterminé dans sa majorité que par des facteurs indépendants de notre volonté, alors la proportion d'obèses devrait demeurer relativement constante au sein de notre société. Or ce n'est pas le cas...

Qu'est-ce qui en revanche a changé par rapport à il y a quarante ans ?

(1) -La quantité de calories ingérées quotidiennement (fortement en augmentation)

(2) -La nature de ce que l'on mange (plus d'aliments industriels, augmentation continue de la consommation de junk food)

(3) -Le mode de vie, bien moins actif, plus dépendant des voitures et des ordinateurs

La pandémie d'obésité, c'est là qu'il faut la rechercher, et non dans des explications foireuses, démagogiques et déresponsabilisantes sur le prétendu "métabolisme" des uns ou des autres.

Pour une fois je suis d'accord avec Savonarol. Mon frère, 1m76 pour 56 kilos donc particulièrement très maigre, mangeait tout et n'importe quoi à n'importe quelle heure, n'a jamais fait de sport de sa vie, et n'a jamais pris un gramme, jusqu'à ses 27-28 ans lui aussi.

Et Dieu sait si il aurait rêver de prendre du poids tellement il était maigre. Donc non, se bâfrer et ne pas grossir n'est pas un mythe ....

Continuez de croire des conneries si vous voulez !

Continuez de croire des conneries si vous voulez !

Je crois rien, c'est mon frère On a vécu ensemble toute notre enfance et il était maigre, très maigre et il mangeait comme 4. C'est un fait.

Après tu peux ne pas me croire, je m'en branle totalement, t'as aussi le droit d'avoir une vision étriquée des choses et ne pas vouloir comprendre des comportements alimentaires et physiques au-delà de ce que tu as observé. Mais c'est pas comme ça qu'on fait progresser la science

Hier je suis tombée sur un reportage avec des vétérinaires. Ils ont croisé le cas d'une éléphante au parc du Pal qui a un foetus mort depuis très longtemps qu'elle n'a jamais expulsé. Ca ce n'est pas rare. Par contre, c'est le premier cas identifié qui a réussi à mener une grossesse à terme (et même à tomber enceinte) en ayant un foetus dans son corps.

Bon et bien ce n'est pas parce qu'on a jamais vu ça que ça n'existe pas et que les vétos ont dit direct" mais c'est impossible c'est que des conneries". Au contraire, c'est un cas intéressant et à étudier pour mieux comprendre les choses.

Parce que tu crois que j'ai que ça à faire d'aller visiter tes liens?

(ça va je plaisante).

Tu devrais. Le sujet est dans la section "société". Ce serait quand même dommage de ne l'aborder que sous l'angle du "booouh il est gros donc c'est de sa faute" (ou alors il aurait fallu le poster dans "Quotidien") alors qu'il y a des facteurs environnementaux qui favorisent l'obésité.

---

@Zelig, je ne sais pas si ce que tu dis est vrai, si cette histoire de métabolisme est un mythe, mais on a tous des exemples autour de soi de gens qui grossissent plus facilement que d'autres. J'en ai aussi. Ma soeur et moi on a à peu près le même âge et c'est évident qu'elle grossit beaucoup plus facilement que moi, alors que je fais beaucoup moins d'efforts qu'elle pour avoir une alimentation saine.

Cela dit "l'effet métabolisme" même s'il existe, ne peut être que très faible sur une population considérée. Sinon on n'aurait pas une tendance à l'augmentation du nombre d'obèses.

c'est mathématique ...si tu fais 70 kg ,que tu es peu actif ,et si tu te limites à 1500 calories/jour tu n'as vraiment aucune chance de grossir

,point barre ....

maintenant si tu as un métabolisme basal qui te permet d'en prendre 1600 ou 1700 sans grossir c'est tant mieux ...si tu dépasses les 2000 ,alors là ce ne sera plus la même histoire ...

cette histoire de métabolisme délirant sans activité physique , qui te permet de manger n'importe quoi ,n'importe où ,pour moi c'est une légende urbaine (à moins qu'on puisse m'expliquer le contraire )

@Théia et Kyrilluk

Vous avez raison. Nous n'avons pas tous le même métabolisme, certains grossissent plus facilement et plus rapidement que d'autres. On sait, en outre, que certains facteurs expliquent le surpoids comme les problèmes psychologiques qui peuvent avoir un impact direct sur le physique.

Mais parmi toutes ces raisons, il ne faut pas oublier de rappeler celle qui est la cause principale de l'obésité pour la très grande majorité des gens concernés: la malbouffe couplée à la sédentarité.

De prime abord, il semble facile d'identifier la junk food...Mais quand on y réfléchit, on se rend compte qu'elle englobe également tout un tas de nourritures sucrées, de produits raffinées, de boissons chimiques...On en consomme donc tous, sans s'en rendre compte.

Malbouffe:

- Probleme pour certaines populations pour identifier "la malbouffe" (probleme a la fois d'intelligence qui est elle meme heritable genetiquement dans une grande mesure et de connaissance).

- Certaines personnes ont plus de mal a se passer de "Junk food" a cause de leur patrimoine genetique. Donc quand bien meme elles auraient identifier des problemes dans leur alimentation, elles ont moins de force mental pour lutter contre leur pulsions.

Sedentarite:

- De nombreuses etudes ont montrer que l'on pas beaucoup moins actif que nos grands parents. Le sur-poids est essentiellement due a la nouriture.

- Le sport n'a pas le meme effet sur les differentes personnes. Sur certaines personnes, en faite, plus elles font du sport et plus leur santee se deteriores.

Non, le métabolisme humain est assez semblable d'un individu à un autre, et tant mieux car la moindre variation, le moindre écart même minime serait en réalité mortel.

Le métabolisme peu change énormément d'un individus à l'autre un sportif n'a pas du tous le même métabolisme que un sédentaire. Le métabolisme dépende de la taille de la masse osseuse, de la masse musculaire, de la flore intestinale, le sexe....