La France dégringole de manière affligeante......

Une immonde statue de propagande récente et catho-réac fait "partie de notre patrimoine".

A ce compte, le fameux "plug anal" aussi.

En réaction à ces attaques sur le patrimoine l'intérêt des Français pour ce qui touche les grands moments de l'histoire du pays se développe de façon importante ...

par exemple la fréquentation des sites du débarquement a été multiplié par deux depuis quelques années

"Depuis 1995, le nombre de visites des lieux et sites de mémoire a quasiment été multiplié par deux, passant de trois à près de six millions."

Il en est de même pour tous les lieux chargés d'histoire ....

ainsi les ayatollah de la politique de la terre vierge de cultures et de traditions obtiennent l'inverse de ce qu'ils voudraient imposer ...

Ils sont un peu dans la même logique que les djihadistes de daesh détruisant les statues assyriennes des sites archéologiques et des musées sous le prétexte que rien n'existait avant Mahomet .....

c'est beaucoup plus simple de ruiner une culture afin que les ignares puisse l'intégrer qu'élever le niveau des demeurés afin de leur rendre l'art et l'humanisme accessible ...

Quel rapport avec la statue de Jean Paul II ? Il n'est pas là question de culture, cette sculpture n'est pas là en tant qu'oeuvre d'art mais plutôt pour honorer le personnage il me semble. Le problème

étant la croix ce qui est contraire à la loi.

Il n'est pas question de ruiner une culture, faudrait arrêter là, comparer cette sculpture avec les œuvres d'art détruites par les Talibans Daesh et consorts, faut oser.

Si la culture française a un lointain rapport avec toutes ces bondieuseries et niaiseries gluantes, je veux bien me faire dénaturaliser.Heureusement je sais que la France, c'est autre chose.

Jean Paul II a joué un rôle capital dans la chute du communisme qui était autrement plus nocif et destructeur que ce que tu définis par :"les bondieuseries et niaiseries gluantes".

Mikhaïl Gorbatchev, lui a d'ailleurs rendu hommage en ces termes : «Rien de ce qui s’est passé en Europe de l’Est n’aurait été possible sans la présence de ce pape». Cette statue a été en plus conçue par un artiste russe

tout un symbole.

Ce pape a joué un rôle historique majeur. Lui élever une statue, c'est honorer une grande conscience de l'humanité comme pour Gandhi ou Mandela. Sans être hindou, on peut encore passer devant une statue de Gandhi maigre à demi-nu sans faire une crise d'hystérie anti Vishnu.

Pourquoi pas une statue de Ben Laden qui n'a pas été pour rien dans la défaite soviétique en Afghanistan ?

Quand a Ghandi il n'a jamais été à la tête d'une secte religieuse que je sache.

C'est vrai, ça, un peu de respect pour le patrimoine spirituel ...

https://www.youtube.com/watch?v=SIKtYsdKOJw&list=RDSIKtYsdKOJw#t=23

Jean Paul II a joué un rôle capital dans la chute du communisme qui était autrement plus nocif et destructeur que ce que tu définis par :"les bondieuseries et niaiseries gluantes".

Mikhaïl Gorbatchev, lui a d'ailleurs rendu hommage en ces termes : «Rien de ce qui s’est passé en Europe de l’Est n’aurait été possible sans la présence de ce pape». Cette statue a été en plus conçue par un artiste russe

tout un symbole.

Ce pape a joué un rôle historique majeur. Lui élever une statue, c'est honorer une grande conscience de l'humanité comme pour Gandhi ou Mandela. Sans être hindou, on peut encore passer devant une statue de Gandhi maigre à demi-nu sans faire une crise d'hystérie anti Vishnu.

Exact, on peut honorer certaines de ces actions mais pas toutes, voir sa position sur la capote en pleine épidémie du sida, où est donc l'humanisme. Mais le problème de cette statue c'est surtout sa croix, signe religieux interdit dans l'espace public, on ne peut d'un côté revendiquer que la laïcité soit respectée (cf foulard à l'école) et d'un autre côté coller une statue avec une croix sur une place publique. Alors ok pour ceux qui veulent honorer l'homme mais sans signe religieux distinctif, ou alors cette statue se doit d'être élevée dans un espace privé.

La troublante ascension de l’Opus Dei

Si l’intégrisme musulman fait la « une » des journaux,

les activités de la droite chrétienne s’effectuent souvent dans l’ombre,

comme en témoigne la troublante ascension de l’Opus Dei.

Milice religieuse au comportement de secte, héritière d’un anticommunisme

militant, puissance à la fois économique et politique,

l’œuvre exerce une influence multiforme sur l’Église,

mais aussi sur les pouvoirs temporels, qu’elle cherche à infiltrer.

On retrouve ses proches jusque dans le gouvernement de M. Alain Juppé.

Mais cette garde blanche du Vatican, très liée au pape Jean Paul II

dont elle a permis l’élection, suscite aussi des résistances.

Au nom de leur foi, bien des chrétiens rejettent la « dictature spirituelle »

de l’œuvre et craignent que cette « arme du pape » ne soit à double tranchant

et ne se retourne un jour contre lui.

Jean Paul 2 le suppôt de « renouveau charismatique » ou ont pour noms :

Comunione e Liberazione, organisation italienne née dans les années 70 ;

les Focolari, mouvement lancé en 1943 à Trente ; le Néocatéchuménat,

fondé à Madrid en 1964 ; les Légionnaires du Christ,

groupe ultra-secret constitué au Mexique dans les années 40,

et surtout l’Opus Dei (l’"Oeuvre de Dieu").

Ce dernier mouvement fut créé en 1928 par le Père Escriva de Balaguer.

Arf, quel bon pape !

Que d'indulgences pour les FASCISTES !

http://www.monde-diplomatique.fr/1995/09/NORMAND/6667

Voilà ce que disait le Père Gabriel Ringlet:

" Je ne peux pas voir ma foi là-dedans.

La quête de la perfection a quelque chose de très orgueilleux et

de malsain. Je ne peux accepter une religion qui lave plus blanc que blanc...

la couleur des sépulcres ! Car, au bout du chemin,

on trouve toujours l’exclusion, le racisme.

En ces temps de montée de l’extrême droite,

on ne se prémunit peut-être pas assez contre

les dictatures spirituelles. »

Exact, on peut honorer certaines de ces actions mais pas toutes, voir sa position sur la capote en pleine épidémie du sida, où est donc l'humanisme. Mais le problème de cette statue c'est surtout sa croix, signe religieux interdit dans l'espace public, on ne peut d'un côté revendiquer que la laïcité soit respectée (cf foulard à l'école) et d'un autre côté coller une statue avec une croix sur une place publique. Alors ok pour ceux qui veulent honorer l'homme mais sans signe religieux distinctif, ou alors cette statue se doit d'être élevée dans un espace privé.

Cette statue a été conçue par un artiste russe. On retrouve d'ailleurs des canons artistiques liés à l'orthodoxie comme la voute au dessus du pape et la croix ostentatoire. En Bretagne, celle-ci ne choque pas vu le nombre de calvaires qui sont dans cette région.

Au-delà de tout cela, chez ces ayatollahs laicards proches du Front de Gauche, il y a bien une volonté de détruire une statue parce que dédiée à un personnage chrétien qui en plus les a taclé sur le communisme.

Jean Paul 2, l'idéologue

de droite, l'anti démocrate

qui excommunie ses évêques,

en France ou en Amérique Latine !

http://temoignagechretien.fr/articles/religion-monde-divers/jean-paul-ii-le-pape-des-extremes

""Son empreinte sur l'institution catholique est plus controversée. L'élan qu'il a donné au catholicisme

repose-t-il sur des bases solides, fruit d'un travail

au plus près des croyants ?""

""ce pontificat a été marqué par une fin de non-recevoir

à toutes les demandes de débats émanant de la base

catholique ou des intellectuels.""

"Combien de théologiens condamnés, combien de Hans Küng (1),

de Jacques Gaillot ou de Leonardo Boff rêvent que

la succession de Jean Paul II inaugure une ère de liberté"""

C'est aussi le pape qui a largement contribué à faire tomber le régime communiste en Pologne, à la répression sanglante, dans les années 80... Une secousse qui n'est pas pour peu dans les évènement de l'année 1989.

Cette statue a été conçue par un artiste russe. On retrouve d'ailleurs des canons artistiques liés à l'orthodoxie comme la voute au dessus du pape et la croix ostentatoire. En Bretagne, celle-ci ne choque pas vu le nombre de calvaires qui sont dans cette région.

Au-delà de tout cela, chez ces ayatollahs laicards proches du Front de Gauche, il y a bien une volonté de détruire une statue parce que dédiée à un personnage chrétien qui en plus les a taclé sur le communisme.

Oui, en effet, il y a en France des défenseurs de la laïcité !

Oui, il y a en France une loi de Séparation de l'église et de l'état !

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/slave_0080-2557_2004_num_75_2_6908

L'église polonaise n'aime pas ça ! Pour certains catholiques

" DIEU est patrie" c'est la devise des catholiques polonais

immigrés en France, et financés par le patronat ....

Voir ici :http://collectif13.ddf.free.fr/fiche.php?ArtNum=124

Mais le communisme polonais, c’est aussi une période de travail de modernisation

et de transformation profonde du pays, un programme social et économique original,

souvent indépendant des mots d’ordre du protecteur russe.

Ce sont trois décennies d’effort d’industrialisation et de modernisation du pays, l’instruction obligatoire de 7 à 18 ans, l’éradication de l’analphabétisme,

l’enseignement supérieur gratuit pour des dizaines de milliers de jeunes

issus de la campagne ou de la classe ouvrière, une ascension sociale

sans précédent des couches populaires.

La période communiste, c’est aussi la mise en pratique d’une certaine forme

de laïcité. En effet, parmi les toutes premières décisions politiques du gouvernement communiste figurent l’instauration du mariage civil et du divorce ainsi que la réforme agraire qui démembrait les grandes propriétés foncières et

distribuait la terre aux paysans.

Cette réforme ne fut jamais contestée, même parmi les plus anticommunistes,

même après la chute du régime en 1989.

Elle était tout simplement historiquement nécessaire.

L’Eglise fut expropriée des biens fonciers agricoles en 1950

alors que fut crée par l’Etat un « fond religieux »

destiné à assurer la sécurité sociale et les retraites des prêtres.

C'est fou c'est dingue, c'est une accélération vers le grand merdier ou se dirige la FRANCE.......

A l’heure où la France voit son identité chrétienne de plus en plus annihilée, c’est la statue de Jean‑Paul II érigée, en 2006, sur une place de Ploërmel dans le Morbihan, que le tribunal administratif de Rennes a décidé de faire retirer.

Le motif ? Elle est surplombée d’une croix, atteinte impardonnable au sacro‑saint principe de la laïcité dont la géométrie semble décidément variable..........!!!

http://www.lepoint.fr/societe/une-statue-de-jean-paul-ii-en-bretagne-devra-etre-retiree-04-05-2015-1926156_23.php

http://fr.novopress.info/187077/statue-du-pape-jean-paul-ii-retiree-ploermel-demain-milieu-matinee-rien-mieux/

n'est ce point toi qui hurlait contre les musulmans qui ne respectaient pas la loi sur la laicité ????:smile2:

Oui, en effet, il y a en France des défenseurs de la laïcité !

Oui, il y a en France une loi de Séparation de l'église et de l'état !

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/slave_0080-2557_2004_num_75_2_6908

L'église polonaise n'aime pas ça ! Pour certains catholiques

" DIEU est patrie" c'est la devise des catholiques polonais

immigrés en France, et financés par le patronat ....

Voir ici :http://collectif13.ddf.free.fr/fiche.php?ArtNum=124

Mais le communisme polonais, c’est aussi une période de travail de modernisation

et de transformation profonde du pays, un programme social et économique original,

souvent indépendant des mots d’ordre du protecteur russe.

Ce sont trois décennies d’effort d’industrialisation et de modernisation du pays, l’instruction obligatoire de 7 à 18 ans, l’éradication de l’analphabétisme,

l’enseignement supérieur gratuit pour des dizaines de milliers de jeunes

issus de la campagne ou de la classe ouvrière, une ascension sociale

sans précédent des couches populaires.

La période communiste, c’est aussi la mise en pratique d’une certaine forme

de laïcité. En effet, parmi les toutes premières décisions politiques du gouvernement communiste figurent l’instauration du mariage civil et du divorce ainsi que la réforme agraire qui démembrait les grandes propriétés foncières et

distribuait la terre aux paysans.

Cette réforme ne fut jamais contestée, même parmi les plus anticommunistes,

même après la chute du régime en 1989.

Elle était tout simplement historiquement nécessaire.

L’Eglise fut expropriée des biens fonciers agricoles en 1950

alors que fut crée par l’Etat un « fond religieux »

destiné à assurer la sécurité sociale et les retraites des prêtres.

Comme c'est beau , il ne reste plus qu'à trouver la musique, et pourquoi pas lancer une cotisation pour ériger une statue de remerciement au petit père des peuples. On se demande toujours pourquoi les polonais se sont débarrassés d'un tel paradis

Oui, en effet, il y a en France des défenseurs de la laïcité !

Oui, il y a en France une loi de Séparation de l'église et de l'état !

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/slave_0080-2557_2004_num_75_2_6908

L'église polonaise n'aime pas ça ! Pour certains catholiques

" DIEU est patrie" c'est la devise des catholiques polonais

immigrés en France, et financés par le patronat ....

Voir ici :http://collectif13.ddf.free.fr/fiche.php?ArtNum=124

Mais le communisme polonais, c’est aussi une période de travail de modernisation

et de transformation profonde du pays, un programme social et économique original,

souvent indépendant des mots d’ordre du protecteur russe.

Ce sont trois décennies d’effort d’industrialisation et de modernisation du pays, l’instruction obligatoire de 7 à 18 ans, l’éradication de l’analphabétisme,

l’enseignement supérieur gratuit pour des dizaines de milliers de jeunes

issus de la campagne ou de la classe ouvrière, une ascension sociale

sans précédent des couches populaires.

La période communiste, c’est aussi la mise en pratique d’une certaine forme

de laïcité. En effet, parmi les toutes premières décisions politiques du gouvernement communiste figurent l’instauration du mariage civil et du divorce ainsi que la réforme agraire qui démembrait les grandes propriétés foncières et

distribuait la terre aux paysans.

Cette réforme ne fut jamais contestée, même parmi les plus anticommunistes,

même après la chute du régime en 1989.

Elle était tout simplement historiquement nécessaire.

L’Eglise fut expropriée des biens fonciers agricoles en 1950

alors que fut crée par l’Etat un « fond religieux »

destiné à assurer la sécurité sociale et les retraites des prêtres.

Je me demande bien alors pourquoi les pays de l'ex-Union Soviétique ont mis à bas ce régime... Cela me rappelle un oncle qui parlait de "petit muret" pour le mur de Berlin.

Je me demande bien alors pourquoi les pays de l'ex-Union Soviétique ont mis à bas ce régime...

Cela me rappelle un oncle qui parlait de "petit muret" pour le mur de Berlin.

Tu te demandes pourquoi ?

Une fois les questions posées,

on trouve les réponses !

Jean Paul 2, lui, avait les réponses

et les solutions !

Il est vrai que fin du 19° siècle encore,

la Pologne appartient pour moitié à l'Eglise,

l'autre moitié à la Noblesse !

https://www.youtube.com/watch?v=NfwW76JzVQI

Magnifique déviation de fil.

Avant d'être un pape, c'était aussi un homme au destin incroyable. Enlever la croix aurait permis de se concentrer plus sur l'homme dans toutes ses dimensions que sur la dimension idéologue religieuse.

En fait, j'aimerais bien savoir les motifs qui ont mené à mettre cette statue. Elle était là, c'est con de l'enlever.

C'est pas hyper ostentatoire, cette grosse croix ? "L'identité chrétienne" de la France, elle est morcelée, elle a évoluée, elle est mélangée à d'autres choses et surtout, ça n'a rien à voir avec le vrai débat : dans quelles limites accepte t-on ce genre de symboles ? Pourquoi alors refuser un gros croissant islamique alors que la France acquiert aussi une identité musulmane récente ?

En tout cas, je ne suis ni d'accord avec ceux qui parlent de déchéance de la France pour ça, ni avec une sorte d'absolutisme laïc qui vise à tout fliquer. Une France laïque, elle est en partie religieuse. On doit pouvoir se regarder, regarder les symboles, faire des blagues, s'engueuler. Il faut modérer le prosélytisme frénétique mais ne pas tout réduire à la religion (ce que font à la fois les religieux intégristes et leurs détracteurs, finalement). Troisième voie, quoi.

Elle aurait été interdite avant sa construction j'aurait comprit, je suppose que les statues elles aussi doivent avoir un permit de construire.

Là c'est de la provocation gratuite, association de la libre pensé qu'ils ce nomment, libre de pensé comme eux il me semble, mais où va-t-on avec ce genre de connards.