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Le systeme de sante Francais n'est plus au top


kyrilluk

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Le top 11:

1. United Kingdom<

2. Switzerland

3. Sweden

4. Australia

5. Germany & Netherlands (tied)

7. New Zealand & Norway (tied)<

9. France

10. Canada

11. United States

TCFchart.png

Source: U.S. Healthcare Ranked Dead Last Compared to 10 Other Countries

70 % des Français ont déjà renoncé à des soins médicaux

INFOGRAPHIE. Les délais d'attente pour un rendez-vous chez un spécialiste ainsi que les tarifs des consultations expliqueraient ce renoncement.

Le délai moyen pour obtenir un rendez-vous chez un spécialiste ne cesse d'augmenter (51 jours en 2014, contre 44 en 2011), et le phénomène est particulièrement marqué chez les ophtalmologues et les dermatologues. C'est ce que montre l'Observatoire de l'accès aux soins, Ifop pour Jalma 2014*, dont les résultats viennent d'être publiés. On y apprend aussi que 65 % des Français estiment que notre système de santé se dégrade. Et pourtant, ils se déclarent très majoritairement satisfaits de leur généraliste (92 %) et de leur spécialiste libéral (86 %).

Source: LePoint

Un autre classement, fait celui ci en 2014, place la France en 8 ieme position:

1- Singapore

2- Hong Kong SAR

3- Italy

4- Japan

5- South Korea

6- Australia

7- Israel

8- France

9- United Arab Emirate

10- United Kingdom

Source

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bigre ! Devant la France, ont a 2 pays avec une assurance maladie privé, comme c'est étrange. laugh.gif Et encore plus etrange, leurs AS leurs coûte moins cher que chez nous....

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

    Pendant que vous vous marrez comme une baleine, ce sont des gens qui souffrent et des services d'urgence à bout de nerfs, parce que des connards néolibéraux ont imposé une cure d'austérité aux hôpitaux français qui fonctionnaient très bien.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ce qui est moins étrange c'est que ça vienne de Forbes et d'un organisme américain (d'ailleurs dans le but de montrer que le système US est tout pourri) et pas de l'OMS qui fait ce genre de classement assez régulièrement.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La source est ridiculement biaisée, c'est un des lobbies d'assurances privées américaines.

Qu'est-ce qu'on a à foutre de ce genre de propagande ?

Même la Harvard School of public Health estime que la France possède, et de TRES TRES TRES loin le meilleur système de santé public du monde. Et ce, tout en rappelant hélas, qu'à plus ou moins long terme, il n'est hélas pas viable financièrement tellement il coûte cher.

Mais en attendant, dire que c'est le système britannique le meilleur... il y a de quoi en effet se marrer comme des baleines. Selon l'OMS (source déjà plus neutre), le système anglais ne figure... qu'au 15ème rang de son classement concernant le continent européen.

Et enfin, preuve supplémentaire s'il en est une que cette étude n'a pas de sens, l'espérance moyenne de vie britannique demeure assez médiocre par rapport à ses homologues européens. Elle est comparable à celle de la Belgique ou de la région Nord Pas de Calais (la plus faible moyenne en France).

Bref, c'est à mourir de rire... littéralement. Mais si Kyrilluk y croit.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Bah Kirilluk a fait le choix de vivre en Angleterre. Il ne veut pas que ce soit le dit qu'il s'est fait couillonner.

Ou alors il espère que d'autres ce feront aussi couillonner...il se sentira moins seul.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui est sidérant avec les Britanniques, c'est la quantité énorme d'études bidons qui tente régulièrement de leur faire croire que tout est meilleur chez eux, qu'ils sont les champions d'Europe.

Au final, tous les chiffres officiels sont faux dans ce pays, bouffés qu'ils sont par la propagande d'état. En théorie, le chômage est bas et l'économie connaît une croissance record même en pleine crise... Depuis le temps qu'ils se racontent ses histoires, ils devraient avoir laissé tout le monde sur place. Sauf que ce n'est pas le cas, car en réalité, le PNB britannique patine exactement comme ses homologues européens.

Bizarrement, le PNB par habitant des Britanniques (37 700$), tel qu'estimé régulièrement par le CIA factbook, se maintient toujours légèrement en deçà de celui des Français (40400 $). Et l'écart reste constant depuis plus d'une trentaine d'années.

Sauf que chez nous, on dit que c'est la cata, et chez eux, on dit que tout est merveilleux. Mais rien ne change en fait...

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html

Etrange non ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

La source est ridiculement biaisée, c'est un des lobbies d'assurances privées américaines.

Qu'est-ce qu'on a à foutre de ce genre de propagande ?

Si cette etude etait biaisee envers le systeme americains, alors explique pourquoi les USA sont DERNIER dans la dite etude??

D'autre part, je te signale que j'ai mis DEUX etudes, dont l'une francaise qui abonde dans le sens de la premiere...

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si cette etude etait biaisee envers le systeme americains, alors explique pourquoi les USA sont DERNIER dans la dite etude??

D'autre part, je te signale que j'ai mis DEUX etudes, dont l'une francaise qui abonde dans le sens de la premiere...

(1) Le but d'un lobby d'assurances privées... c'est de promouvoir des systèmes où les assurances privées restent puissantes. Si tu ne vois pas le conflit d'intérêt, je ne peux rien pour toi.

(2) Ta deuxième source n'a strictement rien à voir avec la première, et ne dit pas la même chose.

Être de bonne foi, tu sais ce que cela veut dire ?

----

Je le répète: les Britanniques vivent dans une illusion constante depuis des décennies. Les mensonges optimistes du gouvernement, s'auto-persuader qu'ils sont les meilleurs partout surtout quand ce n'est pas le cas, ce doit être un trait culturel. Mais pour un observateur étranger, ça reste ridicule.

Tu es peut-être devenu trop anglais, à ta manière ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

(1) Le but d'un lobby d'assurances privées... c'est de promouvoir des systèmes où les assurances privées restent puissantes. Si tu ne vois pas le conflit d'intérêt, je ne peux rien pour toi.

(2) Ta deuxième source n'a strictement rien à voir avec la première, et ne dit pas la même chose.

Être de bonne foi, tu sais ce que cela veut dire ?

Non seulement je sais ce que cela signifie mais je constate qu'en ce qui te concerne, ce n'est manifestement pas ton cas.

Les deux liens montrent la meme chose: le systeme francais a un gros probleme lorsqu'il est question des delais d'attente avant de voir un specialiste (la France classee 10 ieme). Par contre la France est classee 1 ere en ce qui concerne le traitement des urgences. En terme d'inegalite a l'access au soin, la France est dans les derniere (en France mieux vaut etre riche ou habiter dans un bon quartier si tu veux survivre une maladie chronique), ainsi que la qualite des soins et la prevention.

Enfin, ton anglais etant manifestement approximatif (sinon comment comprendre que tu es confondue une fondation dont le but est favoriser les soins des minoritees et ceux dont l'access au soin est mis en difficultee par le systeme d'assurance americain avec un lobby d'assurance prive) je te traduis le but de l'association qui a commanditee cette etude:

Le Fonds du Commonwealth est une fondation privée qui vise à promouvoir un système de soins de santé de haute performance qui permet d'obtenir un meilleur accès , une meilleure qualité et une plus grande efficacité des soins de sante, en particulier pour les membres de la société les plus vulnérables , y compris les personnes à faible revenu , les Américains non assurés , les minoritees , les jeunes enfants , et les adultes âgés .

Source

Je le répète: les Britanniques vivent dans une illusion constante depuis des décennies. Les mensonges optimistes du gouvernement, s'auto-persuader qu'ils sont les meilleurs partout surtout quand ce n'est pas le cas, ce doit être un trait culturel. Mais pour un observateur étranger, ça reste ridicule.

Tu parles manifestement du gouvernement francais qui vous fait encore croire que le systeme de sante francais est exceptionnel ou encore le meilleur au monde.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Enfin, ton anglais etant manifestement approximatif (sinon comment comprendre que tu es confondue une fondation dont le but est favoriser les soins des minoritees et ceux dont l'access au soin est mis en difficultee par le systeme d'assurance americain avec un lobby d'assurance prive) je te traduis le but de l'association qui a commanditee cette etude:

Extrait de la liste des membres du conseil d'administration de cette "fondation".

Benjamin K. Chu, M.D., Chairman

Dr. Chu is group president of Kaiser Foundation Health Plan and Hospitals in Southern California and Georgia.

compagnie d’assurance médicale privée

David Blumenthal, M.D.

Dr. Blumenthal is president of The Commonwealth Fund. Prior to joining the Fund in 2013, he was the Samuel O. Thier Professor of Medicine at Harvard Medical School and Chief Health Information and Innovation Officer at Partners Healthcare System in Boston. From 2009 to 2011, he served as U.S. National Coordinator for Health Information Technology.

compagnie d’assurance médicale privée

Mitchell J. Blutt, M.D.

Dr. Blutt is founder and chief executive officer of the health care investment firm Consonance Capital and a clinical assistant professor of medicine at Weill Cornell Medical College and the Graduate School of Medical Sciences of Cornell University.

compagnie d’assurance médicale privée

Robert C. Pozen

Mr. Pozen, former chairman of MFS Investment Management, which manages over $300 billion in assets worldwide, is a senior lecturer at Harvard Business School and a senior research fellow at the Brookings Institution.

compagnie d’assurance médicale privée

Simon Stevens

Mr. Stevens is the CEO of National Health Service, England. He served previously as executive vice president of UnitedHealth Group.

and a senior research fellow at the Brookings Institution.

compagnie d’assurance médicale privée

William Y. Yun

Mr. Yun is president of Franklin Templeton Investments and president of Fiduciary Trust, with overall responsibility for all investment management and research activities.

compagnie d’assurance médicale privée

http://www.commonwealthfund.org/about-us/board-of-directors

Votre excellent anglais n'est pas au niveau de la curiosité que vous auriez dû montrer avant de poster votre propagande.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

En gros il s'est fait biaiser.....laugh.gif

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Il ferait surtout bien de ne pas prendre de trop haut les gens dont l'anglais est la langue de travail.

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 222 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

La source est ridiculement biaisée, c'est un des lobbies d'assurances privées américaines.

Qu'est-ce qu'on a à foutre de ce genre de propagande ?

Même la Harvard School of public Health estime que la France possède, et de TRES TRES TRES loin le meilleur système de santé public du monde. Et ce, tout en rappelant hélas, qu'à plus ou moins long terme, il n'est hélas pas viable financièrement tellement il coûte cher.

Mais en attendant, dire que c'est le système britannique le meilleur... il y a de quoi en effet se marrer comme des baleines.

Je suis allé une fois dans le NHS de Liverpool, l'hygiène était plus que douteuse, le batiment et les équipements vieillots et surtout il y a une grande afffiche qui fait appel aux dons pour faire vivre l'hopital

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

1/ Délai d'attente chez les médecins pour une visite. S'ils arrivaient à l'heure au boulot, ça irait peut être mieux.

2/ Les prix. La Sécu est là pour payer. Mais il ne faut pas abuser. Chassons les faux malades !!!

3/ Efficacité. Comme partout dans la Société Française d'aujourd'hui, il y a des toubibs qui ont tendance à laisser aller les choses. Ma généraliste par exemple. Il y a des fois, c'est presque moi qui lui dit quoi faire. Faut pas déconner !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Change de toubib.

Le libre choix du praticien par le patient, ça existe.

Je suis une fois tombé sur un naze, il ne me revois plus.....

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Ça y est, l'exilé vénal, tout fier d'être parti pour raisons mercantiles, vient cracher son venin... comme une fois par mois, dès qu'il s'emmerde.

Histoire aussi de se rengorger, avec son jabot de Hibou graisseux, c'est d'un pathétique ! T'as pas fait mieux dans ta vie que ton exil ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Extrait de la liste des membres du conseil d'administration de cette "fondation".

Extrait de la liste des membres du conseil d'administration de cette "fondation".<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 13.6000003814697px; line-height: 20.3999996185303px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 13.6000003814697px; line-height: 20.3999996185303px;">Citation

Benjamin K. Chu, M.D., Chairman

Dr. Chu is group president of Kaiser Foundation Health Plan and Hospitals in Southern California and Georgia.

compagnie d’assurance médicale privée

David Blumenthal, M.D.

Dr. Blumenthal is president of The Commonwealth Fund. Prior to joining the Fund in 2013, he was the Samuel O. Thier Professor of Medicine at Harvard Medical School and Chief Health Information and Innovation Officer at Partners Healthcare System in Boston. From 2009 to 2011, he served as U.S. National Coordinator for Health Information Technology.

compagnie d’assurance médicale privée

Mitchell J. Blutt, M.D.

Dr. Blutt is founder and chief executive officer of the health care investment firm Consonance Capital and a clinical assistant professor of medicine at Weill Cornell Medical College and the Graduate School of Medical Sciences of Cornell University.

compagnie d’assurance médicale privée

Robert C. Pozen

Mr. Pozen, former chairman of MFS Investment Management, which manages over $300 billion in assets worldwide, is a senior lecturer at Harvard Business School and a senior research fellow at the Brookings Institution.

compagnie d’assurance médicale privée

Simon Stevens

Mr. Stevens is the CEO of National Health Service, England. He served previously as executive vice president of UnitedHealth Group.

and a senior research fellow at the Brookings Institution.

compagnie d’assurance médicale privée

William Y. Yun

Mr. Yun is president of Franklin Templeton Investments and president of Fiduciary Trust, with overall responsibility for all investment management and research activities.

compagnie d’assurance médicale privée

http://www.commonwea...rd-of-directors

Votre excellent anglais n'est pas au niveau de la curiosité que vous auriez dû montrer avant de poster votre propagande.

Deja d'une, vous reconnaissez que de dire que la fondation qui a demander a effectuer la recherche etait une assurance privee. C'est au moins une de vos conneries de rectifier.

Passons maintenant aux autres...

Mais je tiens a souligner votre attitude. Dans votre obsession a vouloir conserver vos croyance infondee, vous accumuler les erreurs. Et vous evitez bien de commenter les resultats de l'etude, alors que ceux-ci sont sans appel sur le systeme de sante francais, americains, etc. Etude accepte par tous les journaux serieux (independent, theguardian, bbc, etc...). Manifestement la sagesse perira avec vous... laugh.gif

Concernant la liste des membres du conseil d'administration, certains ont effectivement fait partie d'assurance privees americaines. Oui, et alors? Le contraire eu ete choquant. Comment en effet faire des etudes sur des domaines qu'ils ne connaissent pas? D'autre part, certain que vous appellez des "compagnie d’assurance médicale privée" sont en realite l'equivalent des mutuelles francaises a but non lucratif (comme celle de Benjamin K. Chu, le president de la fondation). D'autres sont president du NHS anglais qui est - pour ceux qui comme vous semble l'ignorer - n'est pas une compagnie d'assurance medicale mais tout simplement le nom donnee a l'organisme publique qui gere les hopitaux au Royaume-Unis.

D'autre part, ce qui vous echappe, c'est que cette etude vient confirmer d'autres etudes arrivant a la meme conclusion:

original.jpg

Ou encore ici ou l'etude complete ici

Potential_Years_Of_Life_Lost_per_100_000.jpg

Est-ce que la France est la meilleur en ce qui concerne les chances de survie d'une personne ayant contractee un cancer? Non. Idem pour ce qui est du temps d'attente avant d'etre pris en charge a l'hopital, etc..

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Non lucratif : Kiss my ass !:smile2:

Quand aux jolis dessins et graphiques posté sans aucune explication c'est censé prouver quoi ?

Si c'est pour "meubler" vous pourriez aussi bien nous poster ça :

1280px-Rembrandt_Harmensz._van_Rijn_007.jpg

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

C'est ce qui arrive quand on a le meilleur système et qu'au nom de l'idéologie étrangère on essaye d'imiter l'étranger : on détruit notre système sans égaler le leur.

J'ai d'autres vérités de La Palisse pour vous : le suicide à long terme n'est pas une réussite.

Qui vend ses biens pour les louer à l'acquéreur commet une grave erreur.

(alors que c'est dans les bonnes pratiques de la fonction publique 2015)

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