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Emmanuel Todd : "Le 11 janvier a été une imposture"

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renard79

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1- je traite de merdes les minables et lâches islamistes qui assassinent avant de se sauver la queue entre les jambes ainsi que leurs commanditaires ....

2- et chez toi pas grand chose ne semble réfléchir....

3- j'évite ce que je veux et si ça ne te conviens pas j'en ai rien à foutre!

4- je ne t'ai jamais traité d'islamiste..........idiot!

mais pour en revenir au sujet

les "je suis charlie", ceux qui un peu partout ont participé à des rassemblements pour soutenir charlie hebdo et défendre la liberté d'expression, n'en ont rien à foutre des commentaires d'un Todd.

On est bien conscient que défendre charlie hebdo, ce journal iconoclaste, irrévérencieux qui caricature et se moque de toutes les religions doit bien déplaire à certains.

Alors que des pisse-vinaigres, des réacs, des croyants essayent de salir ce mouvement n'est pas vraiment étonnant....

mais bon, si ça leurs fait plaisir, qu'ils vomissent leur hargne? grand bien leurs fasse!

Tu devrais garder ton sang froid !

E.Todd n'a pas une pensée aussi simpliste !

Il la développe dans un livre, c'est dire ...

Un peu plus d'info, ici, si cela t'intéresse:

http://www.les-crises.fr/le-11-janvier-a-ete-une-imposture/

http://www.humanite.fr/emmanuel-todd-les-socialistes-ont-fait-derailler-la-republique-574146

Interview d’Emmanuel Todd* parue dans le Nouvel Obs du 30 avril

A-t-il le droit d'interroger sur ce qu’il voit," des millions de somnambules

se précipiter derrière un président escorté par tous les représentants

de l’oligarchie mondiale,(...) un mensonge d'unanimisme, "

Le Ps "C’est une gauche qui n’adhère pas aux valeurs égalitaires,

et qui n’est pas claire sur la question de l’homme universel,

au contraire de la vieille gauche républicaine communiste ou radical­socialiste.

Il faut voir les choses en face : l’agent le plus actif et le plus stable

des politiques économiques qui nous ont menés au chômage de masse actuel,

c’est tout de même le PS. "

Je crois que vraiment il faut réfléchir sur la base du travail d'E.Todd,

il nous donne à penser et à nuancer, il nous tend le miroir de la France !

Cela permet de regarder de plus près, et de réfléchir justement;

il nous dit qu'après la "REACTION" du 11 janvier, on pourrait REFLECHIR !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Et toi, aucune haine viscérale et aveugle envers les "réacs" et les "croyants"?

Belle façon de mettre tous ceux que tu ne considère pas, dans le même panier.

Les cons, c'est les autres hein? Mais on est toujours le con d'un autre.... et si "être Charlie", c'est défendre la liberté d'expression, sauf de ceux que t'aime pas, eh ben t'es juste un poseur.

Parce que oui, même vomir sa hargne, ça reste de la liberté d'expression, jusqu'à preuve du contraire.

C'est une façon primaire de voir les choses....blanc ou noir, haine ou amour, sans nuances....

mais il y a eu des croyants, des "réacs", des gens de tous bords à être "charlie".........

les cons c'est les autres? mais ceux qui attaquent le "je suis charlie" ne traitent ils pas justement les "je suis charlie" de cons?

alors?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

il nous dit qu'après la "REACTION" du 11 janvier, on pourrait REFLECHIR !

Et l'état PS qu'il tient pour responsable de la situation fait de lui l'homme a abattre. Effectivement on pourrait réfléchir, mais ça serait casser le réflexe identitaire JE SUIS Charlie.

Donc particulièrement grave.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Tu devrais garder ton sang froid !

E.Todd n'a pas une pensée aussi simpliste !

Il la développe dans un livre, c'est dire ...

Un peu plus d'info, ici, si cela t'intéresse:

http://www.les-crise...-une-imposture/

http://www.humanite....publique-574146

Interview d’Emmanuel Todd* parue dans le Nouvel Obs du 30 avril

A-t-il le droit d'interroger sur ce qu’il voit," des millions de somnambules

se précipiter derrière un président escorté par tous les représentants

de l’oligarchie mondiale,(...) un mensonge d'unanimisme, "

Todd oublie une chose

"je suis charlie" est un mouvement qui est né avant que les politiques s'en emparent.....

traiter ces gens de millions de somnambules, c'est insulter tous ceux qui ont manifesté par conviction, par solidarité, par refus de la violence et pour le droit d'expression.....

maintenant si on veut suivre todd on peut dire la même chose de toutes les manifestations sociétales...

exemple la manif pour tous, avec l'église, les représentants des différents cultes et les caciques de l'UMP défilant en tête des manifestations, avec le même raisonnement on réduit ça à "des millions de somnambules"

ce que todd n'a peut être pas compris c'est que la récupération politique n'enlève rien à la conviction intime de ceux qui manifestent.....ils ne sont pas descendus dans la rue pour hollande ou pour une oligarchie politique mais par conviction personnelle.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est une façon primaire de voir les choses....blanc ou noir, haine ou amour, sans nuances....

mais il y a eu des croyants, des "réacs", des gens de tous bords à être "charlie".........

les cons c'est les autres? mais ceux qui attaquent le "je suis charlie" ne traitent ils pas justement les "je suis charlie" de cons?

alors?

E.Todd nous permet d'interroger ce que recouvre ce "Je suis Charlie" !

Il nous force à constater qu'il est difficilement compréhensible que

se regroupent "tous ensembles" dans un Unanimisme mensonger,

des gens d'extrême droite, ennemis de la démocratie, du pluralisme,

de la laïcité, des racistes notoires, des antisémites, des islamophobes,

.... et des gens qui prônent les valeurs d'Egalité, de Justice, de Fraternité,

de Laïcité justement, c'est à dire, qui reconnaissent la liberté de culte

et donc qui reconnaissent aussi le culte musulman.

N'a t-on pas demandé aux musulmans de s'excuser pour les crimes commis

au journal "Charlie' et au supermarché ? Était-ce justifié ?

Les tenait-on pour coupables ou responsables ?

Cet unanimisme "je suis Charlie" est dangereux parce qu'il gomme

le débat démocratique, il gomme les différences, il fait de la France

un pays uniforme dans son projet politique et économique !

Le Ps se donnait les allures de réunir les français et même

le monde entier sur un unanimisme bon enfant, le Ps, parti de consensus !

Et quel est donc ce consensus ?

Celui d'exclure les pauvres,

d' espionner les chômeurs et de contrôler leur compte en banque,

de mettre à l'index les bénéficiaires de minimas sociaux,

d'inciter à la méfiance, à la délation , à repérer les Mohamed

et les Myriam, de les surveiller ?

Ou bien, traquer les évadés fiscaux, légiférer sur les paradis fiscaux,

interdire les licenciements boursiers, interdire les délocalisations,

augmenter les salaires, augmenter les droits des salariés, augmenter

la sécurité (CHSCT), traquer les pollueurs, (...) traquer le mensonge

médiatique, augmenter le droit à l'info et donner les moyens aux services publics

pour une véritable égalité de traitement de tous et sur tous les territoires...

à l'école, à l'université, à pôle emploi, dans les commissariats,

dans les "quartiers", en Martinique, en Moselle, en Alsace, partout ...

Sans exceptions !

C'est quoi être Charlie ?

J'en vois un qui se trimballe sur ce forum avec la bannière de Charb,

alors qu'il prône les idées contraires de Charb !

C'est quoi cet amalgame ? Qui sert-il ?

Serait-ce le politiquement correct qu'on nous inculque

savamment ?

Et que rien ne dépasse ?

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

C'est une façon primaire de voir les choses....blanc ou noir, haine ou amour, sans nuances....

mais il y a eu des croyants, des "réacs", des gens de tous bords à être "charlie".........

les cons c'est les autres? mais ceux qui attaquent le "je suis charlie" ne traitent ils pas justement les "je suis charlie" de cons?

alors?

Sans doute, mais si les "je suis Charlie" s'estiment plus intelligents que les autres, pourquoi se rabaisser à refourguer en retour leur propre haine "des autres" quand ils se sentent attaqués?

Si on est pour la liberté d'expression, il faut alors accepter la possibilité de se faire critiquer. Ou bien c'est illustrer le fameux "faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Modifié par O)))
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Tu devrais garder ton sang froid !

E.Todd n'a pas une pensée aussi simpliste !

Il la développe dans un livre, c'est dire ...

Un peu plus d'info, ici, si cela t'intéresse:

http://www.les-crise...-une-imposture/

http://www.humanite....publique-574146

Interview d’Emmanuel Todd* parue dans le Nouvel Obs du 30 avril

A-t-il le droit d'interroger sur ce qu’il voit," des millions de somnambules

se précipiter derrière un président escorté par tous les représentants

de l’oligarchie mondiale,(...).......................................

tu n'as manifestement rien compris.....

lorsqu'il parle de cathos zombies c'est pour décrire cette population qui il y a seulement 50 ans était pratiquante et qui ne l'est plus maintenant ...en revanche elle a gardé son orientation nationaliste et libérale ....

c'est la population que l'on retrouve à droite ....c'est celle des couches moyennes et supérieures

a contrario les bouffeurs de curés que l'on trouvait à gauche se retrouve maintenant à la droite de la droite...La gauche sinistrée se retrouve avec moins de 10% pour tous les courants hors PS ....les somnambules sont plutôt à gauche ;ils ne réalisent même pas qu'ils n'ont plus d'électorat

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu n'as manifestement rien compris.....

lorsqu'il parle de cathos zombies c'est pour décrire cette population qui il y a seulement 50 ans était pratiquante et qui ne l'est plus maintenant ...en revanche elle a gardé son orientation nationaliste et libérale ....

c'est la population que l'on retrouve à droite ....c'est celle des couches moyennes et supérieures

a contrario les bouffeurs de curés que l'on trouvait à gauche se retrouve maintenant à la droite de la droite...La gauche sinistrée se retrouve avec moins de 10% pour tous les courants hors PS ....les somnambules sont plutôt à gauche ;ils ne réalisent même pas qu'ils n'ont plus d'électorat

Je te remercie de m'expliquer ! :o°

C'est gentil sans doute :o°

As-tu vraiment lu le livre d'E.Todd ?

Es-tu vraiment en capacité de l'expliquer ?

J'ai comme un doute, excuse-moi !

:hi:

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

c'est bien toi qui a traduit son expression cathos zombies ,par somnambules ....

il ne suffit pas de lire ,il faut aussi comprendre ....

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

STVI,

Tu devrais LIRE, et voir les guillemets qui

indiquent une citation !

Tu devrais prendre le temps de lire,de réfléchir,

et puis réagir !

Mais je te remercie pour les leçons !

C'est gentil !

As-tu lu le livre d' E.Todd ?

En parles-tu en connaissance ?

J'ai toujours un doute ! :o°

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Todd oublie une chose

"je suis charlie" est un mouvement qui est né avant que les politiques s'en emparent.....

traiter ces gens de millions de somnambules, c'est insulter tous ceux qui ont manifesté par conviction, par solidarité, par refus de la violence et pour le droit d'expression.....

maintenant si on veut suivre todd on peut dire la même chose de toutes les manifestations sociétales...

exemple la manif pour tous, avec l'église, les représentants des différents cultes et les caciques de l'UMP défilant en tête des manifestations, avec le même raisonnement on réduit ça à "des millions de somnambules"

ce que todd n'a peut être pas compris c'est que la récupération politique n'enlève rien à la conviction intime de ceux qui manifestent.....ils ne sont pas descendus dans la rue pour hollande ou pour une oligarchie politique mais par conviction personnelle.

Ceux qui ont manifesté d'après l'étude démographique qu'il fait ne sont pas ceux qui "sont" Charlie, mais exactement ceux qui d'après lui ne le sont pas en l'occurrence la droite catho, les mêmes personnes qu'à la manif pour tous.

D'ou l'idée de zombie/somnambule. Des gens manipulés qui obéissent à un stimulus.

On peut penser qu'il se trompe et argumenter à ce sujet, mais sans connaitre la thèse c'est plus difficile de la contredire.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

STVI,

Tu devrais LIRE, et voir les guillemets qui

indiquent une citation !

Tu devrais prendre le temps de lire,de réfléchir,

et puis réagir !

Mais je te remercie pour les leçons !

C'est gentil !

As-tu lu le livre d' E.Todd ?

En parles-tu en connaissance ?

J'ai toujours un doute ! :o°

non mais il a lui même expliqué ce qu'il entendait par cette expression de catho zombies ....il y a quelques jours dans" ce soir ou jamais " ...maintenant je n'ai pas d'argent à mettre dans un livre d'E Todd ...Il y a d'autres études beaucoup plus intéressantes et surtout gratuites sur la composition supposée d'un mouvement de foule spontané ...

http://pluzz.francet..._ou_jamais.html

maintenant c'est sûr que ces participants ,s'ils sont grosso modo les mêmes que ceux des "manifs pour tous" ne vont pas déclencher ta sympathie ....

"Une France qu’on s’imagine plutôt intégrée professionnellement et socialement, qui lit la presse et s’informe sur le monde, qui voyage et vit plutôt dans les grandes agglomérations. Une classe moyenne et supérieure urbaine, étudiante, fraîchement diplômée ou active, se mêlant dans les cortèges à des actifs plus âgés ou retraités qui ont été de toutes les manifs, de mai 1968 à décembre 1995 et qui, bien sûr, étaient tous sous le choc le 21 avril 2002 et l'ont exprimé bruyamment. Mais aussi une France du «oui» à l’Europe (référendums de Maastricht en 1992 et TCE en 1995), européiste convaincue en dépit du sacrifice d’une partie des travailleurs à la rigueur budgétaire. Une France que Todd, dans un nouvel accès de créativité acronymique, vient de baptiser les MAZ: «classes Moyennes, personnes Âgées, catholiques Zombies»......Dès janvier 2015, l’Ifop publiait une note sur la répartition géographique des manifestants français, calculant un taux de mobilisation par commune. Premier constat, la France qui est Charlie est bien le négatif de la carte du FN."

Modifié par stvi
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Que Todd fasse une analyse sur le microcosme politico-parisien est une chose....

Que cette analyse plaise et convienne à certains est un fait.....

mais

j'ai participé au rassemblement "je suis charlie" dans la ville de province la plus proche de chez moi avec mes collègues enseignants, éducateurs, travailleurs sociaux

et

je peux affirmer que ce qui ressort de cette manifestation c'est que "être charlie" c'était bel et bien

1- dire merde aux minables islamistes qui sont venus assassiner à la Kalach des journalistes armés de stylos et de crayons

2- affirmer que la laïcité, le droit de caricaturer, le droit d'expression passaient avant les diktats de religieux bornés

3- hurler à la face des islamistes vous ne nous faites pas peur

4- exprimer sa solidarité avec les familles des morts assassinés par des larves minables

5- dire merde à l'intégrisme

je me permets d'ajouter, que ceux qui sont allés manifester savent mieux que tout analyste politique, philosophe, cul-béni, croyant ou pisse vinaigre pourquoi ils ont participé à la manifestation.

Je trouve assez minable après coup de vouloir tricher et détourner ce mouvement selon ses propres convictions.

De plus, si on fait une analyse il est facile de constater quelle est la catégorie de personnes qui se félicite de l'analyse de Todd...

......................Oui ont a compris TOI et TES "Zamis"qui par CONVICTION manifestent systématiquement et Principalement quand il s’agit d'Arabes et de Musulmans ............................Et après coup tu te rend Compte que tu as été Pris Finalement pour un C............Constatant faire partie ce ceux que pointe Emmanuel Todd, L'Historien français, Anthropologue, Démographe, Sociologue et Essayiste.................de Crétin des Alpes

CH: c'est ça

http://euro-jihad.com/blog/?p=30767

http://www.christianophobie.fr/presse/charlie-hebdo-luz-nest-quun-faux-derche#.VVn-HFLMhdk

http://www.iconovox.com/blog/2015/04/07/philippe-val-est-un-fieffe-menteur/

http://www.liberation.fr/chroniques/2015/05/01/charb-le-republicain_1282051

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui, qui sont nos "Zamis" ? C'est bien mystérieux...

Je donne 9 contre un que Pales n'osera pas le dire et s'en tirera avec une pirouette. A moins qu'il nous réitère un exploit comme lorsque'il avait expliqué que le protocole des sages de Sion était un vrai, et que les sionistes étaient tapis derrière tout le mal qui prévaut sur cette bonne vieille planète ?!

tu as gagné à 9 contre 1....:smile2:

je lui avais demandé:

"et si, pour argumenter un peu pour une fois au lieu d'insulter tu nous expliquais qui sont mes "zamis", ceux qui sont derrière tout ça?

fais nous au moins une petite démonstration d'intelligence si toi tu ne veux pas passer pour un crétin des alpes......."

je crois que l'on risque d'attendre la réponse longtemps.....

Modifié par Invité
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En vingt ans, plus de 20 000 personnes migrantes sont mortes

aux frontières de l’Europe : nous sommes consternés

par cette politique de non-assistance à personnes en danger.

Signé: Je suis Charlie !

"La solidarité, c'est de mettre en place une répartition équitable

dans l'accueil des réfugiés. Nous souhaitons être particulièrement clair sur ce point: je suis contre l'instauration de quotas de

migrants; ceci n'a jamais correspondu aux propositions françaises",

a déclaré Manuel Valls en gare de Menton, aux côtés du ministre de l'Intérieur et des députés UMP Eric Ciotti et Christian Estrosi.

Signé: je suis Charlie !

Pourriez-vous me dire lequel est "le vrai Charlie" ?

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Invité Xsylon
Invités, Posté(e)
Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)

La politique, c 'est l 'organisation de la misère du monde.... au service de l 'argent...

et ceux qui en profitent s 'en frottent et lavent les mains..

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Invité Xsylon
Invités, Posté(e)
Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

La politique, c 'est l 'organisation de la misère du monde.... au service de l 'argent...

et ceux qui en profitent s 'en frottent et lavent les mains..

:plus:.....Exactement,et des Profiteurs ils y en a dans tous les Milieux............Malheureusement c'est pire que la Peste qui se Propage a vitesse Grand V

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

En vingt ans, plus de 20 000 personnes migrantes sont mortes

aux frontières de l’Europe : nous sommes consternés

par cette politique de non-assistance à personnes en danger.

Signé: Je suis Charlie !

"La solidarité, c'est de mettre en place une répartition équitable

dans l'accueil des réfugiés. Nous souhaitons être particulièrement clair sur ce point: je suis contre l'instauration de quotas de

migrants; ceci n'a jamais correspondu aux propositions françaises",

a déclaré Manuel Valls en gare de Menton, aux côtés du ministre de l'Intérieur et des députés UMP Eric Ciotti et Christian Estrosi.

Signé: je suis Charlie !

Pourriez-vous me dire lequel est "le vrai Charlie" ?

Comme si une répartition équitable dans l'accueil des réfugiés en Europe allait changer quelque chose...

C'est comme durant la guerre d'Espagne dans les années 30 ou le nazisme avant 1940, on accueille les réfugiés mais on ne fait rien !

C'est à la base du problème qu'il faut faire quelque chose, par exemple, comment se fait-il que Deash ne soit pas encore anéanti ?

Pourquoi les tueurs de Boko Haram sont toujours en activité ?

Pourquoi Assad est toujours là, mais aussi les terroristes islamistes qu'il combat ?

Ah oui, on bombarde...un peu !

On livre aussi des armes...peu et à qui ?

Et nous voilà avec des dizaines de milliers de réfugiés sur les bras et comme le flux ne s'arrêtera pas (forcément) on va en faire quoi ?

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Invité Xsylon
Invités, Posté(e)
Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)

:plus:.....Exactement,et des Profiteurs ils y en a dans tous les Milieux............Malheureusement c'est pire que la Peste qui se Propage a vitesse Grand V

l ' histoire des hommes tourne en boucle...

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