Pourquoi continuer à manger de la viande ?

Ah.. mince :smile2:

Et si on est sensible au sort des animaux mais qu'on aime tout simplement la viande, c'est mal ? :blush:

Mal non. C'est plus un questionnement sur ce paradoxe auquel on peut essayer d'apporter chacun une reponse. Ou decider qu'il n'y a pas de questions à se poser, ce que s'efforcent de faire bon nombre de personnes...

Des moments où je suis ému face à ce qui vit, il y en a tant.

En regardant les fourmis sur ma terrasse dépecer une souris morte par mes chats, fascinant ballet d'insectes si petits et pourtant si efficaces ...

Mes chats qui ventre à terre avancent vers leurs futures proies qui parfois en réchappent à un battement d'aile braie.

Le ballet des abeilles dans le massif de thym.

Les légumes qui sortent de terre chaque jour un peu plus.

Ces fraises et ces groseilles qui commencent à prendre des couleurs au soleil ....

La vie est partout.

Et ça ne m'empêche pas de manger de la viande.

Pas plus que ça ne m'empêchera de manger salades, haricots, tomates, ou fraises de mon jardin.

Nous sommes semblables, Nephalion. J'aime contempler toute cette animation et elle fait mon bonheur. Durant de nombreuses années, j'ai mangé des produits d'origines animales et j'ai aimé ça.

L'argument "C'est super bon !" tient la route plus que tout autre car, comme je l'écrivais plus haut, nous sommes ainsi faits. Nous sommes animés par ce qui nous procure du plaisir et du déplaisir via notre système nerveux et hormonal. Et puis, j'étais longtemps convaincue que nous avions "besoin" de consommer des produits d'origine animale pour être en bonne santé.

J'ai appris que ce n'est pas le cas.

J'ai appris que les viandes et les produits laitiers sont au contraires responsables de nombreuses maladies telles que le diabète de type 2, le cholestérol, cancer du colon, infarctus, etc.

Mais là encore, l'argument "santé" est discutable dans mon cas précis puisque je fume, je ne dors pas assez, je reste assise de longues heures à mon bureau pour mon travail, je conduis souvent trop vite...

Le seul argument qui soit séduisant à mes yeux est cette vie.

Si nous n'avons pas BESOIN de consommer de la viande et des produits laitiers, pourquoi continuer à en manger et tuer ainsi plusieurs milliards d'animaux à chaque instant ?

[...]

Le seul argument qui soit séduisant à mes yeux est cette vie.

Si nous n'avons pas BESOIN de consommer de la viande et des produits laitiers, pourquoi continuer à en manger et tuer ainsi plusieurs milliards d'animaux à chaque instant ?

Parce-qu'il y a un énorme système économique derrière ?

Parce-que c'est délicieux ?

Parce-que le fait de ne plus en manger ne stoppera jamais le massacre ?

Parce-qu'au point où on en est on fait bien ce qu'on veut.. y'a pire comme crime ?

Parce-qu'on est con ? :D

vous êtes définitivement chiants avec vos putains de grands discours qui au final sont au mieux des digressions sémantiques et bien souvent juste des banderoles couvertes d'aphorismes

Si nous n'étions pas capables de manger de la viande, biologiquement j'entends, ça ferait belle lurette qu'on aurait abandonné l'dée, alors la on va pas refaire l'historique, hein ? Nous pouvons manger :

- De la viande

- des fruits

- des légumes

- des tubercules

- des céréales

liste non exhaustive car, je vous le rappelle encore et encore l'homme, homo sapiens sapiens

EST UN PUTAIN D'OMNIVORE !!!!!

The_Dalek, être omnivore ne signifie en aucune sorte qu'il faille absolument manger de tout.

Je crois avoir déjà apporté un argument démontrant ceci dans une autre discussion, il y a longtemps.

Nous, "putains d'omnivores", nous pouvons même manger nos excréments.

Nous, "putains d'omnivores", avons cette faculté fabuleuse de pouvoir survivre en cas d'un "putain de problème" qui nous priverait des ressources alimentaires qui nous sont les plus favorables et je veux bien admettre que nous "putains d'omnivores" ayont été dans ce "putain de problème" au cours de notre évolution. Mais, nous, "putains d'omnivores", avons inventé l'agriculture.

Nous, "putains d'omnivores", avons les moyens de ne plus manger la nourriture des autres espèces carnassières.

apparemment mon cher Adras, il parait qu'il n'y a pas d'alternative, soit tu aimes la viande et tu es un monstre sanguinaire et sans coeur qui dévore trois bassines de viande crue voire vivante par repas, soit tu es un gentil végétalien crudiste qui aime tout et tout le monde et n'avale que des légumes et des fruits crus

Non, soit tu aimes la viande et c'est une raison suffisante pour accepter que des animaux souffrent et meurent pour satisfaire à ton plaisir. Soit tu estimes que ce n'est pas un si grand sacrifice que ça que de se priver de ce truc dont tu n'as en fait jamais decidé de devenir mangeur. C'est juste une habitude, mange ta viande tu vas grandir, tu vois? Le problème de l'argument " j'aime la viande" est qu'il porte en soi une notion d'un egoisme terrible. C'est comme dire à un SDF qui crève de faim, oui, j'ai un euro, mais je le garde, j'en ai besoin pour m'acheter des bonbons. Hors, donne l'euro au SDF, tu feras une bonne action, et en plus tu t'abimeras pas les dents.

Après, ton discours d'omnivore obligé de manger de la viande, c'est une croyance arrageante et bien pratique pour justifier des pratiques innacceptables. Mais puisqu'on est obligés, on est pas coupables, ouf!!!

Parce-qu'il y a un énorme système économique derrière ?

Parce-que c'est délicieux ?

Parce-que le fait de ne plus en manger ne stoppera jamais le massacre ?

Parce-qu'au point où on en est on fait bien ce qu'on veut.. y'a pire comme crime ?

Parce-qu'on est con ? :D

^^

Etre con n'est pas si grave, au fond... c'est en être si nombreux qui fout la flippe. :blush:

Ping, arrête de me répondre, c'est franchement navrant de voir quelqu'un aussi incapable de respect envers les paroles d'autrui, j'ai jamais parlé d'obligation a aucun moment

Quand a Anna, ben désolé mais tes caricatures je m'en bats les oreilles vec de la moussaka

The_Dalek, qu'est-ce que tu définies comme "caricatures" dans mes propos ?

"ouais on est des omnivores et on peut bouffer notre caca"

"ouais on est pas des carnassiers"

franchement j'en ai plus que marre de ces sempiternelles agressions pathétiques

Je vais proposer un argument à cette réflexion dont Nephalion et toi êtes porteurs suite à mon post de citations. Il existe effectivement bon nombre de personnalités importantes qui mangaient et mangent de la viande mais, elles n'ont rien dit/écrit en faveur d'un régime alimentaire carné et laitier à ma connaissance. Elles n'incitent personne à se remettre en question sur la condition animale.

Si ?

Etre omnivore n'est pas une idéologie, contrairement au végétarisme. Ceci explique cela. Franchement, c'est du même niveau que de dire que personne n'a rien écrit en faveur du fait d'être en bonne santé, c'est un peu bêbête, non ?

Pour répondre en avance à ce qui ne manquera de suivre: Non, je n'ai pas traité les végétariens de malades.

Je ne juge personne, je juge tout le monde.

C'est ambivalent, n'est-ce pas ?

On peut le dire. Pour ma part, j'essaie de me juger moi-même, le jour où j'y serai arrivée, je pourrai commencer à penser à la suite...

Si c'est jouissif de faire pitié tu peux essayer. Pitié autant pour l'animal pour qui on ne peut plus rien, et pour le niveau des arguments et de comportement.

Non, ce serait jouissif d'emmerder le monde, voilà tout.

J'ai justement parlé de végétariens militants, ceux-là qui veulent imposer leur vision des choses au reste du monde, vendre leur idéologie en recourant à la culpabilisation, à l'émotionnel à outrance, aux arguments appris par coeur, un peu à la manière d'une secte. Ce genre de truc me répugne bien plus que l'idée d'un abattoir, va comprendre.

Ensuite il y a des végétariens très bien aussi, qui n'emmerdent pas le monde, me laissent ma liberté de conscience et s'occupent de la leur. Ceux-là, je n'ai aucun problème avec et j'ai un total respect pour leur mode de vie.

c'est ce qu'on se tue a dire depuis bientôt 140 pages

^^

Etre con n'est pas si grave, au fond... c'est en être si nombreux qui fout la flippe. :blush:

Dans ce cas le vrai problème ou la vraie question serait : pourquoi continer à se reproduire puisqu'on est con ? :smile2:

"ouais on est des omnivores et on peut bouffer notre caca"

"ouais on est pas des carnassiers"

franchement j'en ai plus que marre de ces sempiternelles agressions pathétiques

Je n'avais pas l'intention de t'agresser, The_Dalek.

Je participe à ce topic et la réflexion qui le motive, à savoir "Pourquoi continuer à manger de la viande ?" en exposant des arguments justes pour contre-argumenter tes propos et ceux d'autres participants étant du même avis que le tiens. Nous discutons.

Et si tu te sens agressé, alors la discussion n'est plus possible.

Tu te positionnes sur la défensive de façon irrationnelle.

Cela te regarde, je suis pour continuer à répondre à la question de ce topic et non pas avoir à ménager tes états d'âme.

Pour revenir au sujet, donc, l'homme est omnivore et il peut manger de tout mais le doit-il ?

Non.

L'excuse est que "c'est bon". Voilà.

Maintenant chacun à ses valeurs, moi je ne mangerais pas des carnassiers, des ruminants oui. Ça ne me pose aucun problème d'éthique, pas plus qu'un lion qui bouffe un biche.

Etre omnivore n'est pas une idéologie, contrairement au végétarisme. Ceci explique cela. Franchement, c'est du même niveau que de dire que personne n'a rien écrit en faveur du fait d'être en bonne santé, c'est un peu bêbête, non ?

Pour répondre en avance à ce qui ne manquera de suivre: Non, je n'ai pas traité les végétariens de malades.

On peut le dire. Pour ma part, j'essaie de me juger moi-même, le jour où j'y serai arrivée, je pourrai commencer à penser à la suite...

Non, ce serait jouissif d'emmerder le monde, voilà tout.

J'ai justement parlé de végétariens militants, ceux-là qui veulent imposer leur vision des choses au reste du monde, vendre leur idéologie en recourant à la culpabilisation, à l'émotionnel à outrance, aux arguments appris par coeur, un peu à la manière d'une secte. Ce genre de truc me répugne bien plus que l'idée d'un abattoir, va comprendre.

Ensuite il y a des végétariens très bien aussi, qui n'emmerdent pas le monde, me laissent ma liberté de conscience et s'occupent de la leur. Ceux-là, je n'ai aucun problème avec et j'ai un total respect pour leur mode de vie.

Faudrait savoir si c'est jouissif d'emmerder le monde ou si c'est pas bien. Ceci dit, je ne viens pas ici emmerder le monde, j'ai d'autre moyens jouissifs à ma portée ça va. Je viens ici m'exprimer, et decrire ma façon de voir, je ne vois pas en quoi ça serait imposer quoi que ce soit à qui que ce soit. Que tu n'aies pas envie de lire ce que je dis, c'est un autre problème, le tiens en l'occurence. Ca n'empêche que ce n'est pas parce-que ce qu'on a à dire est moche et derangeant qu'il faille la fermer. Contrairement à ses pauvres bêtes qui n'ont pas la parole, ce n'est pas si terrible que ça si quelques voix qui plaident leur cause. Et si ça derange, quelque part c'est tant mieux...

"que reste-t-il comme excuses aux mangeurs de viande à ne pas arrêter de l'être ? "

Parce que c'est un régal...

Ben voilà.

L'excuse est que "c'est bon". Voilà.

Maintenant chacun à ses valeurs, moi je ne mangerais pas des carnassiers, des ruminants oui. Ça ne me pose aucun problème d'éthique, pas plus qu'un lion qui bouffe un biche.

Et un grand fauve de plus, un...

Je n'avais pas l'intention de t'agresser, The_Dalek.

Je participe à ce topic et la réflexion qui le motive, à savoir "Pourquoi continuer à manger de la viande ?" en exposant des arguments justes pour contre-argumenter tes propos et ceux d'autres participants étant du même avis que le tiens. Nous discutons.

Et si tu te sens agressé, alors la discussion n'est plus possible.

Tu te positionnes sur la défensive de façon irrationnelle.

Cela te regarde, je suis pour continuer à répondre à la question de ce topic et non pas avoir à ménager tes états d'âme.

Pour revenir au sujet, donc, l'homme est omnivore et il peut manger de tout mais le doit-il ?

Non.

En a t-il le droit? D'où vient ce droit?

Etre omnivore n'est pas une idéologie, contrairement au végétarisme. Ceci explique cela. Franchement, c'est du même niveau que de dire que personne n'a rien écrit en faveur du fait d'être en bonne santé, c'est un peu bêbête, non ?

Pour répondre en avance à ce qui ne manquera de suivre: Non, je n'ai pas traité les végétariens de malades.

On peut le dire. Pour ma part, j'essaie de me juger moi-même, le jour où j'y serai arrivée, je pourrai commencer à penser à la suite...

Non, ce serait jouissif d'emmerder le monde, voilà tout.

J'ai justement parlé de végétariens militants, ceux-là qui veulent imposer leur vision des choses au reste du monde, vendre leur idéologie en recourant à la culpabilisation, à l'émotionnel à outrance, aux arguments appris par coeur, un peu à la manière d'une secte. Ce genre de truc me répugne bien plus que l'idée d'un abattoir, va comprendre.

Ensuite il y a des végétariens très bien aussi, qui n'emmerdent pas le monde, me laissent ma liberté de conscience et s'occupent de la leur. Ceux-là, je n'ai aucun problème avec et j'ai un total respect pour leur mode de vie.

Etre omnivore est un état de fait et ne peut être considéré comme une idéologie, tu as raison.

Par contre, tu l'opposes au végétarisme et c'est bancal.

Face au végétarisme, il te faut placer le carnisme qui se trouve être également une idéologie.

Tu as également des arguments qui se trouvent tous régis par tes émotions, elles-même guidées par une incompréhenion du véritable sujet dont nous débatons ici. Tu te sens culpabilisée mais de quoi ?

Tu considères que ceux qui s'expriment en faveur des animaux veulent te contraindre à opter pour un autre mode de vie qui serait bien trop compliqué pour toi à mettre en place ?

Le changement est souvent perçu comme une menace parce qu'il représente l"Inconnu".

Est-ce cela qui t'inquiète ?

La question de ce sujet pourrait surtout être :

Pourquoi continuer à manger de la viande en provenance de l'élevage industriel ?

Il a été prouvé que cette viande est chargée de toxines, de dioxine, d'hormones, d'ESB.. de peste porcine..

Comment peut on avoir encore ENVIE de manger cette viande industrielle ?

Les animaux eux n'ont pas le choix, ni de manger d'autres animaux, ni d'être mangés ! L'homme lui peut choisir, il est donc responsable du choix de sa nourriture ..

Libre donc à chacun de faire ce qu'il veut avec sa vie et sa santé !