Pourquoi continuer à manger de la viande ?

«La classification des formes, des fonctions organiques et des régimes a montré d’une façon évidente que la nourriture normale de l’humain est végétale comme celle des anthropoïdes et des singes, que nos canines sont moins développées que les leurs, et que nous ne sommes pas destinés à entrer en compétition avec les bêtes sauvages ou les animaux carnivores.» (Darwin)

«L’anatomie comparée nous enseigne qu’en toute chose, l’homme, ressemble aux animaux frugivores, et en rien aux carnivores… Ce n’est qu’en déguisant la chair morte rendue plus tendre par des préparatifs culinaires, qu’elle est susceptible d’être mastiquée et digérée par l’homme chez qui, de la sorte, la vue des viandes crues et saignantes n’excite pas l’horreur et le dégout.» (Georges Cuvier)

«J’ai très tôt renoncé à la viande et un jour viendra où les hommes tels que moi proscriront le meurtre des animaux comme ils proscrivent aujourd’hui le meurtre de leurs semblables.» (Léonard de Vinci)

«Rien ne peut être aussi bénéfique à la santé humaine et augmenter les chances de survie de la vie sur terre que d’opter pour une diète végétarienne.» (Albert Einstein)

«Quiconque a entendu les cris d’un animal qu’on tue ne peut plus jamais manger de sa chair.» (Confucius)

«Ma mère était convaincue, et j’ai gardé à cet égard ses convictions, que tuer les animaux pour se nourrir de leur chair et de leur sang est l’une des plus déplorables et des plus honteuses infirmités de la condition humaine; que c’est une de ces malédictions jetées sur l’homme par l’endurcissement de sa propre perversité. Elle croyait, et je crois comme elle, que ces habitudes d’endurcissement du cœur à l’égard des animaux les plus doux, ces immolations, ces appétits de sang, cette vue des chairs palpitantes, sont faits pour férociser les instincts du cœur.» (Lamartine)

«Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l’ignorance, l’indifférence, la cruauté, qui d’ailleurs ne s’exercent si souvent contre l’homme parce qu’elles se sont fait la main sur les bêtes. Rappelons-nous, s’il faut toujours tout ramener à nous-mêmes, qu’il y aurait moins d’enfants martyrs s’il y avait moins d’animaux torturés, moins de wagons plombés amenant à la mort les victimes de quelconques dictatures, si nous n’avions pris l’habitude des fourgons où les bêtes agonisent sans nourriture et sans eau en attendant l’abattoir.» (Marguerite Yourcenar)

«La grandeur d’une nation et ses progrès moraux peuvent être jugés de la manière dont elle traite les animaux.» (Gandhi)

Il ne s'agit pas des propos de Savonarol, Ping ou Anna Kronisme, ici...

Nous lisons Darwin, Einstein, Cuvier, De Vinci, Gandhi, Yourcenar, Schweitzer, Confucius, Lamartine... entres autres. Ces personnalités importantes ont affirmé en leur nom que notre espèce est dans l'erreur depuis longtemps.

L'erreur est humaine, c'est vrai. Mais ne continuons pas à faire de l'humain une erreur (de la nature).

On fait une liste des gens célèbres qui mangent ou ont mangé de la viande ?

(au passage, rien que pour Einstein par exemple, il a soutenu la cause végétarienne sans la mettre lui même en application sauf la dernière année avant sa mort ...)

Fais-donc une liste, Nephalion... mais pas de gens célèbres, non, une liste de ces moments où tu t'es retrouvé ému face à ce qui vit. Je suis certaine que cela t'arrive quotidiennement en cette saison.

Même Jésus et les premiers chretiens parait-il... http://rosae-crucis.pagespro-orange.fr/les_animaux.htm

Mais rien d'etonnant que des esprits éclairés, de tout temps, aient constaté qu'une des sources de la souffrance ici bas est le manque cruel de compassion. Souffrir à la place de l'autre, se mettre à sa place, ne pas faire aux autres ce qu'on voudrait pas qu'on nous fasse , etc... l'inverse du nombrilisme, de l'égocentrisme, de l'ignorance. Que peut-on connaitre du monde si tout ce qu'on en voit est un nombril?

Et c'est reparti pour un tour de pathos sentimentaliste....La séquence " emo " est lancée

Fais-donc une liste, Nephalion... mais pas de gens célèbres, non, une liste de ces moments où tu t'es retrouvé ému face à ce qui vit. Je suis certaine que cela t'arrive quotidiennement en cette saison.

Sauf qu'à se mirer dans la mare on passe à côté de la beauté des alentours...

Et c'est reparti pour un tour de pathos sentimentaliste....La séquence " emo "

Elles doivent être sacrément bien enfouies les tiennes, c'est pas ici qu'on arrivera à les faire remonter...

Tu sais, dire que tu as mangé du chien, ça fait peut-être bad boy qui n'a peur de rien, mais franchement, t'en vanter ici, ça me fait penser à ces gamins qui pour faire les malins devant les filles tuent des oiseaux au lance-pierre. Sauf que ce qui ne leur monte pas à la conscience, c'est ce que pensent réellement d'eux les filles quand ils font ça...

[blablabla]

Il ne s'agit pas des propos de Savonarol, Ping ou Anna Kronisme, ici...

Nous lisons Darwin, Einstein, Cuvier, De Vinci, Gandhi, Yourcenar, Schweitzer, Confucius, Lamartine... entres autres. Ces personnalités importantes ont affirmé en leur nom que notre espèce est dans l'erreur depuis longtemps.

L'erreur est humaine, c'est vrai. Mais ne continuons pas à faire de l'humain une erreur (de la nature).

Tout comme il existe énormément d'autres personnalités importantes qui mangeaient de la viande.

Et ?

On en tire quelles conclusions ?

J'aime bien les gens qui se posent, comme ça, en bons juges détenteurs de la bonne moralité, souvent totalement aveuglés par leur prétention. Pour peu, on pourrait presque se croire dans la rubrique "Religion et culte". Niveau prosélytisme, ça se pose là.

Je crois que déteste presque autant les végétariens militants que les féministes, pourtant il y avait du challenge.

Sauf qu'à se mirer dans la mare on passe à côté de la beauté des alentours...

Elles doivent être sacrément bien enfouies les tiennes, c'est pas ici qu'on arrivera à les faire remonter...

Tu sais, dire que tu as mangé du chien, ça fait peut-être bad boy qui n'a peur de rien, mais franchement, t'en vanter ici, ça me fait penser à ces gamins qui pour faire les malins devant les filles tuent des oiseaux au lance-pierre. Sauf que ce qui ne leur monte pas à la conscience, c'est ce que pensent réellement d'eux les filles quand ils font ça...

Du serpent aussi......

Quand aux filles, gamin, j'avais pas besoin de buter du piaf pour jouer à touche-pipi

Alain75, la séquence "émo", oui, parce nous sommes ainsi faits, nous autres humains.

Nous sommes composés de nerfs et d'hormones. Il se produit dans notre corps une chimie que nous appelons "émotions", "sentiments".

Nous aimons sentir l'odeur des fruits, des fleurs, de l'herbe, des arbres, du vent, de la pluie, de la mer et nous nous en parfumons. Nous sommes vivement repoussés par celles des charognes, des excréments, des animaux sauvages (et même domestiques), des fruits et légumes en décomposition, etc.

Si nous étions réellement faits pour consommer des animaux, nous serions surexcités par leur seule présence et c'est loin d'être le cas. Nous avons plutôt tendance à nous émouvoir devant eux. Nous sommes naturellement tentés de les caresser, nous leur parlons, nous cherchons à établir une relation pacifique et puis parfois, nous sommes apeurés, fuyants et agressifs. Les autres espèces fonctionnent de la même façon. Nous n'avons rien de supérieur.

Séquence "émo", oui, sans rougir.

Ceux que j'ai abattu, m'ont pas particulièrement surexcité. Faut pas etre nerveux de toute façon pour faire un bon tir ou casser le cou d'un lapin.

Tout comme il existe énormément d'autres personnalités importantes qui mangeaient de la viande.

Et ?

On en tire quelles conclusions ?

J'aime bien les gens qui se posent, comme ça, en bons juges détenteurs de la bonne moralité, souvent totalement aveuglés par leur prétention. Pour peu, on pourrait presque se croire dans la rubrique "Religion et culte". Niveau prosélytisme, ça se pose là.

Je crois que déteste presque autant les végétariens militants que les féministes, pourtant il y avait du challenge.

Manger de la viande bien saignante devant un végétarien en devisant sur l'animal qu'il était avant de finir ainsi... Ça doit être jouissif au possible. Encore une chose à faire avant de mourir.

Je vais proposer un argument à cette réflexion dont Nephalion et toi êtes porteurs suite à mon post de citations. Il existe effectivement bon nombre de personnalités importantes qui mangaient et mangent de la viande mais, elles n'ont rien dit/écrit en faveur d'un régime alimentaire carné et laitier à ma connaissance. Elles n'incitent personne à se remettre en question sur la condition animale.

Si ?

Je ne juge personne, je juge tout le monde.

C'est ambivalent, n'est-ce pas ?

Tout comme il existe énormément d'autres personnalités importantes qui mangeaient de la viande.

Et ?

On en tire quelles conclusions ?

J'aime bien les gens qui se posent, comme ça, en bons juges détenteurs de la bonne moralité, souvent totalement aveuglés par leur prétention. Pour peu, on pourrait presque se croire dans la rubrique "Religion et culte". Niveau prosélytisme, ça se pose là.

Je crois que déteste presque autant les végétariens militants que les féministes, pourtant il y avait du challenge.

Manger de la viande bien saignante devant un végétarien en devisant sur l'animal qu'il était avant de finir ainsi... Ça doit être jouissif au possible. Encore une chose à faire avant de mourir.

Si c'est jouissif de faire pitié tu peux essayer. Pitié autant pour l'animal pour qui on ne peut plus rien, et pour le niveau des arguments et de comportement.

Fais-donc une liste, Nephalion... mais pas de gens célèbres, non, une liste de ces moments où tu t'es retrouvé ému face à ce qui vit. Je suis certaine que cela t'arrive quotidiennement en cette saison.

Des moments où je suis ému face à ce qui vit, il y en a tant.

En regardant les fourmis sur ma terrasse dépecer une souris tuée par mes chats, fascinant ballet d'insectes si petits et pourtant si efficaces ...

Mes chats qui ventre à terre avancent vers leurs futures proies qui parfois en réchappent à un battement d'aile près.

Le ballet des abeilles dans le massif de thym.

Les légumes qui sortent de terre chaque jour un peu plus.

Ces fraises et ces groseilles qui commencent à prendre des couleurs au soleil ....

La vie est partout.

Et ça ne m'empêche pas de manger de la viande.

Pas plus que ça ne m'empêchera de manger salades, haricots, tomates, ou fraises de mon jardin.

Alain75, la séquence "émo", oui, parce nous sommes ainsi faits, nous autres humains.

Nous sommes composés de nerfs et d'hormones. Il se produit dans notre corps une chimie que nous appelons "émotions", "sentiments".

Nous aimons sentir l'odeur des fruits, des fleurs, de l'herbe, des arbres, du vent, de la pluie, de la mer et nous nous en parfumons. Nous sommes vivement repoussés par celles des charognes, des excréments, des animaux sauvages (et même domestiques), des fruits et légumes en décomposition, etc.

Si nous étions réellement faits pour consommer des animaux, nous serions surexcités par leur seule présence et c'est loin d'être le cas. Nous avons plutôt tendance à nous émouvoir devant eux. Nous sommes naturellement tentés de les caresser, nous leur parlons, nous cherchons à établir une relation pacifique et puis parfois, nous sommes apeurés, fuyants et agressifs. Les autres espèces fonctionnent de la même façon. Nous n'avons rien de supérieur.

Séquence "émo", oui, sans rougir.

Emo=faible=gonzesse. En langue bad-boy...

Laissons ces dames en dehors de tes comparaisons sexistes et boiteuses....plize.....

Ceux que j'ai abattu, m'ont pas particulièrement surexcité. Faut pas etre nerveux de toute façon pour faire un bon tir ou casser le cou d'un lapin.

C'est là que tu te poses un peu en tant que chasseur, Alain75 et c'est là que je rejoins Darwin lorsqu'il dit : nous ne sommes pas destinés à entrer en compétition avec les bêtes sauvages ou les animaux carnivores.

Une espèce ayant réellement besoin de consommer de la viande se verra animée dans son corps tout entier. Tous ses sens seront focalisés sur sa proie. Il te suffit d'observer un chat se rouler au sol pour camoufler son odeur de pédateur et pouvoir ainsi s'approcher au maximum d'un oiseau ou d'une souris, se positionner et se mouvoir de façon presque imperceptible, courir, sauter, mordre, griffer, lécher, manger. Il te suffit même de lui présenter une plume pour le rendre dingue.

Il est dans un état second.

Toi, avec ton arme, tu restes rationnel, technique. Tu imites le prédateur mais tu n'en es pas un. Tu n'en seras jamais un. Et c'est tant mieux.

Ma première motivation n'était que la perspective d'un bon repas.

Le genre trophée c'est pas du tout mon truc.

Je ne suis pas copain avec le comte Zaroff non plus...

vous êtes définitivement chiants avec vos putains de grands discours qui au final sont au mieux des digressions sémantiques et bien souvent juste des banderoles couvertes d'aphorismes

Si nous n'étions pas capables de manger de la viande, biologiquement j'entends, ça ferait belle lurette qu'on aurait abandonné l'dée, alors la on va pas refaire l'historique, hein ? Nous pouvons manger :

- De la viande

- des fruits

- des légumes

- des tubercules

- des céréales

liste non exhaustive car, je vous le rappelle encore et encore l'homme, homo sapiens sapiens

EST UN PUTAIN D'OMNIVORE !!!!!

Et si on est sensible au sort des animaux mais qu'on aime tout simplement la viande, c'est mal ? :blush:

apparemment mon cher Adras, il parait qu'il n'y a pas d'alternative, soit tu aimes la viande et tu es un monstre sanguinaire et sans coeur qui dévore trois bassines de viande crue voire vivante par repas, soit tu es un gentil végétalien crudiste qui aime tout et tout le monde et n'avale que des légumes et des fruits crus