Grand débat : Qu'y-a-t-il après la mort ?

:/ s' il n'as jamais su que Dieu existe comment veux tu qu'il s'approche de lui?? En plus il se fou de la gueule des gens ton dieu...

dans ce cas, si cette personne ignorait une religion,il me semble qu'au Jour du Jugement Dieu l'interrogera.

Dieu est juste, ne t'inquiète pas pour tout ça:)

Le "je" que tu évoque n'est pour moi qu'un tas de cellules animé par quelques réactions chimiques. Certaines de ces réactions chimiques, que nous jugeons plus évoluées, sont propres à l'homme, nous font agir autrement qu'uniquement pour la survie et le bien-être primaire.

Mais nous restons tout de même des tas de cellules qui naissent, s'agitent, et meurent. S'agitent peut-être différemment que les autres espèces animales, plus longtemps qu'originalement, et pas dans l'unique but de survivre et se nourrir, mais s'arrêtent de s'agiter à la fin, définitivement.

Nous ne sommes animés que par l'effet de réactions chimiques provoqués par les courants électriques autour de notre cerveau, et pas par une quelconque âme qui s'échappent et vit indépendament de notre enveloppe charnelle. L'entièreté de notre être se limite à notre enveloppe charnelle, et celle-ci n'enferme rien. Pour reprendre les mots du topic initial, il n'y a pas de prison, mais pas de prisonnier non-plus, rien qu'un tas de cellule un peu plus éveillé que le reste des tas de cellules de l'existence.

Cette vision mécaniste de l'existence, implique que ton robot Moulinex soit vivant.

Vite, donnons leur des droits :smile2: Libérons les mixeurs et les friteuses électriques, ils sont vivants meeeeerde ! :D

Qu'y-a-t-il après la mort? Un point d'interrogation c'est tout.

On a tous nos croyances ou nos opinions, mais il n'y a qu'une fois mort qu'on saura vraiment si la fête continue ou pas.

Si seulement le Wifi existait au paradis et en enfer

Après la Mort, il y a la Paix !!!

dans ce cas, si cette personne ignorait une religion,il me semble qu'au Jour du Jugement Dieu l'interrogera.

Dieu est juste, ne t'inquiète pas pour tout ça:)

:smile2: dieu fera donc des interro comme à l'école ?

Vrai que la religion c'est vraiment du niveau primaire !

Dieu n'est pas raciste, Il juge les gens en fonction de leur niveau de piété, de leurs actions. Il ne juge pas sur l'apparence des gens ou autre.

:smile2: dieu juge en plus de faire des interro...

En résumé, dieu juge sa propre création... est-ce bien normal ?

:smile2: dieu fera donc des interro comme à l'école ?

Vrai que la religion c'est vraiment du niveau primaire !

Quand on meurt on va aussi être interrogés, il faut connaitre la bonne réponse.

Et tu ne pourras pas mentir, Dieu sait ce qu'il y a au fond de nous.

Chacun verra ses propres œuvres, et tu rigoleras moins quand ce sera l'heure et que tu verras que c'est vrai.

Fais ce que tu veux.

:smile2: dieu fera donc des interro comme à l'école ?

Vrai que la religion c'est vraiment du niveau primaire !

:smile2: dieu juge en plus de faire des interro...

En résumé, dieu juge sa propre création... est-ce bien normal ?

C'est normal, et tu trouves normal qu'un juge humain juge les humains?

Dans ma croyance, Dieu nous a crées pour une raison, et à la fin nous serons jugés. C'est bien plus qu'un niveau primaire parce que ce que chaque personne aura fait dans sa vie, elle en verra les fruits(amers ou non) dans l'au-delà.

Pour moi également agnostique ,j'ai plus de mal à imaginer un Dieu que la disparition d'une âme ..comment peut on expliquer qu'un corps animé qui réfléchit ,parle ,communique,puisse se transformer en un amas de chair inerte en l'espace d'un instant ,sans y voir une âme qui s'échappe ....

-----------------------

Il suffit d'observer les animaux : on sait que leur cerveau pense (beaucoup moins que nous, il est vrai).

Faut-il que le chien, le chimpanzé, l'éléphant ou le dauphin aient une âme pour faire mieux fonctionner leur cerveau que d'autres animaux ?

Donc pour moi un Dieu peut-être mais pas d'âme humaine car elle n'est pas indispensable à la pensée.

dans ce cas, si cette personne ignorait une religion,il me semble qu'au Jour du Jugement Dieu l'interrogera.

Dieu et juste, ne t'inquiète pas pour tout ça:)

Quel justice penses tu qu'il va avoir lors du moment qu'il va juger un cannibale?

"T'as tué et mangé des gens et adoré un autre Dieu que moi. Tu vas en Enfer pour cela."

Le cannibale lui répond:

Mais j'ai grandi dans ma tribu d'où on m'a appris qu'il fallait faire ces rituels en hommage à un Dieu. Toi, je ne connaît pas.

Je n'ai jamais connu tes lois et tu m'as jamais parlé.

Si je suis ton fils comme tu le dis, pourquoi tu m'as pas parlé comme tu l'as fait avec ceux que tu dis mes frères?

Moi je te donne la réponse frère cannibale. Dieu est raciste et pour lui toi t'es pas né dans une bonne famille. Voilà ta faute!

Moi je te donne la réponse frère cannibale. Dieu est raciste et pour lui toi t'es pas né dans une bonne famille. Voilà ta faute!

C'est un peu simpliste, non ?

Je pense qu'il faudrait comprendre cette histoire de Jugement dernier en faisant un tout petit peu abstraction de Dieu(x), tout du moins essayer d'imaginer "Dieu" autrement, c'est difficile.

J'envisagerais plutôt ça comme le fait se se juger soi-même, être face à sa conscience, sans pouvoir se mentir, quelque chose dans le genre.

Enfin, je lis certains sujets parlant de religion, et je trouve ça très intéressant, pas tant pour ce que les différentes personnes croient ou ne croient pas mais... La seule chose qui me saute littéralement aux yeux, c'est ce gros manque de compréhension, il y a quelque chose de franchement étrange, comme un fossé, un décalage, comme si les gens ne parlaient pas la même langue...

Je pense que ce sont des choses tout bonnement indéfinissables, donc impossibles à expliquer, l'un dit noir, l'autre comprend blanc. Encore une fois, alors, je pense que la seule chose "utile" serait de se taire.

L'après la mort n'existe pas. Je m'explique. La mort se décrit par l'absence de vie d'une entité, cet entité (tant qu'elle ne revient pas à la vie :smile2: ) est morte et reste morte. Ça n'est pas un état, mais l'absence d'un état. Tout comme une ombre n'est pas une lumière mais en est son absence. Et une absence n'inclut aucune capacité de son opposée.

L'ombre ne se propage pas, ne transfert pas d'énergie, ne traverse pas des objet, toute action que nous attribuons à l'ombre c'est en réalité la lumière qui l'effectue, tout changement est effectué par la lumière.

De même on ne dit pas que la mort s'allonge mais que la vie rétrécit (c'est correct), on parle d'un après la mort mais en réalité "la mort' c'est tout ce qui n'est pas vie, donc c'est avant votre conception. Et ça sera après votre vie.

Une présence (utilisé par moi même ici comme l'opposition de l'absence) évoque une énergie, la lumière demande de l'énergie, elle en est la conséquence, la vie de même. L'ombre et la mort en revanche n'en demandent aucune, faisant de ces absences d'états la possibilité d'être perpétuels (car ne consomment aucune énergie).

Donc non il n'y a rien "après la mort", car "la mort" à cette possibilité à être perpétuelle.

C'est un peu simpliste, non ?

Je pense qu'il faudrait comprendre cette histoire de Jugement dernier en faisant un tout petit peu abstraction de Dieu(x), tout du moins essayer d'imaginer "Dieu" autrement, c'est difficile.

J'envisagerais plutôt ça comme le fait se se juger soi-même, être face à sa conscience, sans pouvoir se mentir, quelque chose dans le genre.

... Encore une fois, alors, je pense que la seule chose "utile" serait de se taire.

Apparemment ce n'est pas si simpliste que cela, c'est un sujet de remise en question des Dieu (x) comme tu dis. Un appel à la réflexion du Dieu imaginaire que tu énoncés.

Je suis aussi d'accord avec une remarque très pertinente de ta part en disant "le fait se se juger soi-même, être face à sa conscience, sans pouvoir se mentir" que me fait directement poser la question:

Mais pourquoi a-t-on besoin d'imaginer un Dieu pour cela?

Ne pouvons pas l'appeler tout simplement conscience?

Si tu penses que c'est utile de ce taire, fais toi plaisir et tais toi.

Bonne journée.

Mais pourquoi a-t-on besoin d'imaginer un Dieu pour cela?

Ne pouvons pas l'appeler tout simplement conscience?

Me viennent d'autres questions.

Qui a dit que Dieu n'était pas la conscience, l'âme, l'esprit ?

Pourquoi les gens semblent ne pouvoir s'imaginer Dieu que sous la forme d'un pseudo humain qui vivrait perché sur les nuages ?

Peut-on, d'ailleurs, s'imaginer Dieu (ou alors: peut-on s'imaginer la conscience ?) ?

C'est bien là que tout ceci me donnerait presque envie de vomir. Tout ça pour des mots, va au fond des choses et tu remarqueras que tout le monde, ou presque, est du même avis, sans rire. Et le simple fait de vouloir mettre des mots sur ces choses indéfinissables (et vouloir avoir plus raison que l'autre) fout un bordel plus que monumental, les gens en arrivent à se détester, à se tuer pour... Des mots. Je ne sais pas si les gens le remarquent, mais vraiment, ça me rend triste. Comment on a pu arriver à ça ?

Si tu penses que c'est utile de ce taire, fais toi plaisir et tais toi.

J'essaie, autant que possible.

Bonne journée.

Merci, pareillement. :)

une personne meurt sans cause, mais la cause est que son âme lui est retiré parce que Dieu en a décidé ainsi.

Il me semble aussi qu'il y a deux anges qui se chargent d'inscrire les bonnes et mauvaises actions de chaque personne !!!

La mort ne prévient pas, c'est pour cela que chacun doit la préparer en accomplissant de bonnes œuvres et surtout en cherchant la vérité.

Perdu !

Parler de vie après la mort inclus un notion temporel des choses ,ce qui est absurde,je préfère parler d'infinité et parler d'esprit et surement pas d’âme .

Dire qu'il n' y a rien lors de la mort de notre corps ,c'est considérer que "je " ou "moi" c'est mon corps et ça ,rien ne le démontre ,beaucoup de recherche et théorie fut fait durant l'histoire jusqu'à aujourd'hui sans que rien ne soit démontrer ..

De fait donc ,dire qu'il n'y a rien dénote d'une croyance tout comme dire qu'il y a quelques chose à ceci près qu'il semble avoir des fils conducteur démontrant qu'il y a quelques chose ,la vie ne faisant rien pour rien et ça ,on le constate dans l'univers notamment en cosmologie ..

Une étude est sorti il y a peu sur le fait que les micro tubule du cerveau serais régi de façon quantique ce qui est une découverte extraordinaire ,les scientifiques en question essais désormais de démontrer que l'esprit serais là et ce n'est pas une mince affaire et la théorie fait polémique chez les scientifiques dit " traditionnel" vous savez ? ceux qui explique les théories qu'ils dénigrer avant qu'elles ne soit acceptable mais qui n'ont jamais fait bouger la science .

Vous partez tous du principe que l'esprit serais un don de Dieu (pour les croyants) et pour les non croyants ,vous croyez (marrant lol) que puisque Dieu n'existe pas ,l'esprit donc non plus ,qu'il est la résultante d'une chimie particulière ..

Moi je croit par contre que la persistance de l'esprit au niveau quantique n'est farfelu ,qu'elle est même logique mais qu'il n'y a pas de paradis ou de lieux particulier ..

Je croit aussi à la possibilité dans ce cas ,de l'application de la théorie M qui semble fournir des possibilités infinie tout en adéquation avec la science ..

Manque plus pour vous d'admettre la possibilité ,arrêter avec Dieu ,accepter la possibilité que ce soit sommes toutes,un processus naturel de sauvegarde de l'information ni plus ni moins ..

Pour faire court :

Entièrement d'accord, l'homme naît, vit, meurt, au même titre que tout ce qui est vivant sur cette terre, animal ou végétal. Et après la mort, il n'y a rien, nada.

Voilà, c'est tout.

Oui après la mort il y a rien mais avant il n'y a rien non plus si ce n'est qu'une illusion de vie, un égo illusoire, en fait nous ne sommes qu'une machine biologique, sans plus, avec des pseudo joies comme peines, avec de speudo bonheur comme malheur, tout n'est qu'illusion du néant.

Désolée mais l'âme ça n'existe pas. C'est encore un truc pour se rassurer, et penser que nous sommes immortels.

Il me semble que nous sommes néanmoins animé, nous ne sommes pas du tout statique, donc nous avons une âme, car âme veut dire animé, ce qui anime un corps, pas plus, ce n'est pas par ce que nous avons une âme que nous sommes immortels, d'ailleurs la vie chez nous peut être une illusion.

Petit copier collé de Wikipédia.

L'âme (du latin anima, « souffle, respiration ») désigne le principe vital, immanent ou transcendant, de toute entité douée de vie (homme, animal, végétal), pour autant que ce principe puisse être distingué de la vie même

bonjour

pourtant , les NDE semble avoir ouvert une porte vers un inconnus .des millions de personnes à travers le monde , hommes femmes enfants qui en ont vécus une , raconte à peut prés la même histoire ?

grâce au progrès de la médecine , des gens condamnés reviennent à la vie grâce au progrès à la réanimation .

si l'ont fait l'analyse et le bilan de la vie ,il semble qu'elle est négative . pourquoi cette acharnement à se reproduire pour disparaitre immanquablement ?

les choses sont peut-être bien plus compliqués que nos analyses le prétendent .

bonne soirée

Après la mort , juste un certain sentiment pour les vivants , peine ou satisfaction c'est selon .

Après pour le "soi-même" ... bah rien que tchi wallon quoi ...en tout cas , j'en ai jamais vu revenir témoigner quoi que ce soit ...

Ce n'est pas par ce que tu n'as pas vue , qu'une chose forcément n'existe pas, Charlemagne ignorait le continent américain c'est pas pour ça qu'il n'existait pas alors. On ignorait l’électricité pendant des millénaire, comme les ondes électriques, elle existaient pourtant. Tu as certaines personnes qui ont vécu ou entendu des témoignages post mortem, certains sont pour le moins assez interpellant. Mais ce n'est pas par ce que nous avons des manifestations étranges, incompréhensibles qu'il est faute d'autres moyen, par ce que c'est complètement ignoré, les ignorer, ou les ranger sous le tapis en disant cela n'est pas. Il est facile de dire un fantôme, c'est peu être complètement différent, mais faute de connaissance c'est plus simple de dire ça. Nous sommes très loin de tout savoir en fait nous ne savons pas grand chose.

Rien que de savoir que nous ne sommes que des machines biologique, c'est déjà pas mal, après bien il y a du boulot a faire pour aller plus loin dans la connaissance. Par ce qu'il se passe dans une NDE qui fut évoqué plus haut, on ne peut le nier, mais c'est quoi au juste, l'explication du dérèglement cérébral, chère à certain n'est en rien suffisante, elle est des plus insatisfaisante. C'est au chercheurs, a ne pas craindre de foncer pour savoir et tant pis si ça gêne tout le monde, la vérité est a ce prix.

J'ai regardé cette vidéo l'autre jour...ça vaut ce que ça vaut mais à moins que ceux qui témoignent soient de gros mythos,ça donne à réfléchir ^^