Si le multiculturalisme est un échec ...

Il y a bien une civilisation des peuples gallo-romains. Et ce jusqu'à l'invasion des francs... Les peuples ne sont pas mort , ils se sont adaptés aux cultures romaines, puis francs... Il existe encore des patois qui marquent LES cultures françaises comme l'occitan, le catalan ou le breton.

Même les francs viennent d'Allemagne...

Ce n'est pas un échec, ça dépend de quelles cultures on accepte.

Pour le moment une seule emmerde le monde, moi les Sikhs, les hindouistes, ne me font pas chier, les asiatiques non plus.

Réponse de loin la plus pertinente sur ce fil.

Je dirais surtout que tout dépend de quelles cultures acceptent cette diversité.

Un fil de Savonette commence toujours par une affirmation déguisée en question.

J'aurai plutôt tendance à retourner le problème : les forumeurs bien intentionnés (qui se reconnaîtront) font souvent comme si certaines questions n'étaient pas à poser, ou comme si certains thèmes n'étaient pas à aborder.

Tant qu'on reste dans le cadre des lois républicaines, il n'y a pas de mauvaises questions.

Sinon il reste la fonction "Signaler" qui devrait alors être rebaptisée la fonction "Censurer".

Ma famille est multi culturelle et multi-ethnique ( même si Parigots depuis des siècles sur la branche patrilinéale ) Mon école il y avait des Jesus et des Mouloud, adulte j'ai vécu à Belleville. Je suis toujours dans un milieu ou les origines sont diverses, les religions, les cultures.

Et ça continue, je récolte une belle-fille de Sao-Polo....c'est pas près de s'arranger c't'histoire

J'ai du mal à imaginer le monoculturalisme de toute façon, ne l'ayant jamais vécu.

J'ai appris à manger des nems et du riz cantonnais avec des baguettes vers 10-12 ans.

Je crois que je m'y ferai chier quelque chose de géant.........

Et culturellement c'est comme Crabe, varié. Pas les mêmes mais varié.

Quand vous comprendrez que c'est une richesse, un échange et non une phagocytose ou un communautarisme

La culture est distincte de l'ethnie ou du commerce.

Tu crois qu'il suffit d'aller dans un resto chinois pour devenir chinois?

Moi je veux bien échanger de la bien Pensance contre de la franchise et des couilles : si vous voulez dire que les arabes nous font chier et n'ont rien à faire en France parce qu'ils sont incapable d'y participer en travaillant, en payant des impôts ou à travers des associations, mais allez y clairement !!! Parce que commencer à vouloir inventer des concepts genre " la mono culture française " pour tenter de faire passer un message, je trouve ça plus dommage pour le manque de courage que pour l'analyse tronquée pour satisfaire son rejet de l'autre...

Deal? On joue carte sur table ou bien?

Il suffit juste de dire que l islam n est pas compatible avec la civilisation occidentale et qu elle est source de haine et de sang (cf les injonctions coraniques, le modele mahomet avec ses mains rouges de sang, l exemple de cohabitation entre civilisation islamique et une autre, la chariah comme horyzon)

Rejet de l Autre? la civilisation islamique ne reconnait l autre (monotheiste hein) que dans le cadre de la soumission. Tu veux encore composer avec cette Autre? ca sera sans moi (et sans une partie de plus en plus importante de français qui commencent à ouvrir les yeux sur les dangers de cette religion putride).

Vive l islamophobie

Réponse de loin la plus pertinente sur ce fil.

Comme quoi, la pertinence peut-être une notion sacrément subjective.

Je dirais surtout que tout dépend de quelles cultures acceptent cette diversité.

Je dirais que la question ne se pose même pas. Qu'elle est absurde.

Une culture, ça ne pense pas ;

Une culture - et c'est malheureux que vous ne compreniez pas ça - ce n'est pas figé. Ca vit.

D'autres cultures. D'individus. De projets. De création et d'ouverture. De partage.

J'aurai plutôt tendance à retourner le problème : les forumeurs bien intentionnés (qui se reconnaîtront) font souvent comme si certaines questions n'étaient pas à poser, ou comme si certains thèmes n'étaient pas à aborder.

Arrête avec la victimisation, ou une pseudo clairvoyance à la Cassandre niée par une bande d'arrogants qui n'oseraient pas affronter la réalité : c'est déjà saoûlant de voir que la mère Lepen ratisse du monde avec cette ficelle - ce câble - de rhétorique de comptoir pour que tu ne sois pas obligé de nous chanter le même refrain.

Bref, ce n'est pas tant d'ignorer la réalité ou de refuser d'aborder des questions ou des problèmes : la société, c'est par définition une succession de problèmes.

Mais vous nous prenez réellement pour des truffes - ou alors vous ne vous rendez même pas compte de vos propres auto-justification - lorsque vous posez des questions totalement orientées, qui n'appellent aucune réponse, mais ne sont qu'un moyen détourné de porter un discours discriminant et haineux envers une catégorie de français.

Bref, lorsque vous tournez autour du pot, de votre véritable obsession, telle que l'a clairement énoncée Crabe Fantôme.

En gros, quand tu parles de "forumeurs bien intentionnés" qui font "comme si certaines questions n'étaient pas à poser", on comprend bien que tu nous reproches de ne pas partager le même sentiment xénophobe ou raciste envers une partie des français. Ben, écoutes, désolé.

Mais ne parle pas d' "aveuglement" ou de "tabou" lorsqu'au final la question n'est absolument pas là.

Tant qu'on reste dans le cadre des lois républicaines, il n'y a pas de mauvaises questions.

Ah bon ? Le mal et le bien se résument à ce qui est légal dans l'espace républicain ? (Remarque, cette vision des choses a l'avantage d'être du même acabit que vos représentations de la culture).

Alors si, même si des questions restent légales, elle ne sont pas pour autant constructives, intéressantes ou inoffensives.

Surtout celles qui ne servent au final qu'à cracher une haine, un rejet.

Tu crois qu'il suffit d'aller dans un resto chinois pour devenir chinois?

Tu crois qu'il faut devenir chinois pour être imprégné de la culture chinoise ?

Ah, oui, j'oubliais ! un individu = une culture, bien sûr !

Car c'est ça l'idée ?

Donc effectivement, dans cette logique, on doit cesser d'être de culture française pour pouvoir baigner dans la culture chinoise, je suppose.

Il suffit juste de dire que l islam n est pas compatible avec la civilisation occidentale et qu elle est source de haine et de sang (cf les injonctions coraniques, le modele mahomet avec ses mains rouges de sang, l exemple de cohabitation entre civilisation islamique et une autre, la chariah comme horyzon)

C'est prouvé tous les jours d'ailleurs ! Les enfants musulmans avec qui j'étais à l'école, mes amis ou mes collègues de travail musulman n'ont en fait qu'une envie : me soumettre et faire couler mon sang.

Je le vois dans leurs yeux perfides lorsqu'ils m'offrent un café, je sens que c'est là le but ultime de leur foi.

Et sinon, vous atterrissez quand ?

C'est prouvé tous les jours d'ailleurs ! Les enfants musulmans avec qui j'étais à l'école, mes amis ou mes collègues de travail musulman n'ont en fait qu'une envie : me soumettre et faire couler mon sang.

Tout comme les tous les membres du nsdap n avaient surement pas envie d exterminer des juifs...cela ne dedouane en rien le nazisme de sa logique genocidaire....de meme pour l islam.

73% des muslmans francais souhaitent l application de la chariah

Il suffit juste de dire que l islam n est pas compatible avec la civilisation occidentale et qu elle est source de haine et de sang (cf les injonctions coraniques, le modele mahomet avec ses mains rouges de sang, l exemple de cohabitation entre civilisation islamique et une autre, la chariah comme horyzon)

Rejet de l Autre? la civilisation islamique ne reconnait l autre (monotheiste hein) que dans le cadre de la soumission. Tu veux encore composer avec cette Autre? ca sera sans moi (et sans une partie de plus en plus importante de français qui commencent à ouvrir les yeux sur les dangers de cette religion putride).

Vive l islamophobie

Là où ça tombe à l'eau c'est que t'es obligé de te baser sur une poignée d'extrémistes pour avoir raison, et donc faire une injustice aux millions de musulmans français qui veulent juste être comme tout le monde...

Qui, tant qu'ils ne peuvent pas faire autrement, vivent comme tout le monde.

Mais on a bien vu que certains se lançaient dans des demandes communautarismes qui n'étaient pas décriées par les "musulmans silencieux".

Si ces demandes avaient été généralisées, ils en auraient profité bien volontiers.

Et je serai obligée de consulter less horaires spécifiques de piscine pour étre sùre de pouvoir y aller avec mon mari!!

Alors, pour ma part, je trouve qu'il n'y a pas eu assez de voies musulmanes pour s'élever contre ces dérives.

c'est facile de dire "ha mais nous , on n' était pas d'accord", quand on laissait faire sans rien dire.........

73% des muslmans francais souhaitent l application de la chariah

J'en ai marre de tout ces gauchistes soixante-huitard qui donne des chiffres erronés

Voici les chiffres exactes sur les musulmans de France.

56% veulent qu'on coupe la main d'un voleur

62% veulent le port de la burqa

78% sont pour la lapidation

85% rêvent d'être terroriste

97% supportent Dahesh

98% veulent que le coran soit le seul livre sur terre.

99.9999% souhaitent l'application de la charia

Là où ça tombe à l'eau c'est que t'es obligé de te baser sur une poignée d'extrémistes pour avoir raison, et donc faire une injustice aux millions de musulmans français qui veulent juste être comme tout le monde...

Une poignée d extremistes? tu te bases sur quoi? sur l explosion du nombre de mosquées salafistes? sur le vote des tunisiens de France pour un parti islamiste? sur la volonté des musulmans de France d appliquer la chariah malgre l avis de la cour europeenne des droits de l homme qui la considere comme incompatible avec la democratie? sur les injonctions coraniques et la soumission des inherentes des musulmans?

Ils veulent etre comme tout le monde? qu ils apostasient

J'en ai marre de tout ces gauchistes soixante-huitard qui donne des chiffres erronés

juste des idiots utiles de l islamisme

tes chiffres sont fantaisistes, les 73% sont issus d une étude... continue de garder ta tete bien profond dans le sol.

le multiculturalisme est un échec.

Faux !

Etant moi-même issus de parents immigrés, je suis la preuve vivante que le multiculturalisme, le vivre-ensemble et l'intégration française est une réussite.

Bande d'enculés !

Alors pourquoi persister à vouloir des sociétés multiculturelles ?

Ouh mon dieu... Là on n'a pas terminé !

Les sociétés actuelles ne sont plus dirigées... On a plus de modèle, on ne sait plus ou pas comment faire, et on essaie de faire plaisir à tout le monde...

Un peu comme une grande famille, avec plein d'enfant, genre 8-10 enfants, d'ages et d'intérêts différents, à qui on voudrait proposer la même chose !

Chacun voudra ensuite l'aménager à sa sauce, selon ses pensées, ses idées, ses convictions, etc...

Du coup, il y a de grande chances que la proposition ne passe pas et que rien ne se fasse !

Alors, qu'est-ce qu'on fait, pour que cette famille puisse faire des choses en commun ?

On aménage des promesses, des offres, on impose des réglements, des sanctions ?

Si tu regardes la société, ben c'est des taxes, des lois, et après c'est DEMERDEZ-VOUS !

Voilà pourquoi, petit à petit, on se recentre sur soi-même, voulant éviter les interactions avec les autres et ainsi éviter les problèmes !

Une belle société avec plein de possibilités pour terminer par une vie individualiste !

A part une grand cataclysme ou une grande guerre, y'a peu de chance que les choses changent !

stvi, le 06 mars 2015 - 20:05, dit :

le multiculturalisme correspond à une coexistence de sociétés mono-culturelles. ...comme l'ex Yougoslavie ,l'ex Urss l'ex Libye ,l'ex Irak ,l'ex Syrie ,le Liban ...ce type de régime se maintien seul dans le cas ou une culture se détache des autres et fait office d'amortisseur entre les différentes monocultures ... sinon il reste l'option de la force avec un dictateur qui ne tolère pas qu'une tête dépasse ,ou alors l'éclatement

L'URSS monoculture ? T'es sur de maîtriser l'acronyme et d'associer les moscovites aux habitants du Kamtchatka ?

Après faudra m'expliquer le monoculture français parce que mes ancêtres sont gaulois, celtes, romains... Mon empereur était allemand ou corse... Et la culture savoyarde est loin de la culture bretonne...

Avec la mondialisation je suis fan de musique anglaise, de littérature russe, de cinéma américain, de manga japonais... En quoi avoir une grande culture mondiale est préjudiciable à l'humanité ?

tu lis en diagonale, l'URSS et les pays que j'ai cité étaient des assemblages de sociétés monoculturelles ...On a vu ce que donnait ce genre d'assemblage contre nature Le Liban ,l'Ukraine ,la Syrie,l'Irak,la Libye ,la côte d'Ivoire etc ...sont en train d'en payer le prix ....

ensuite tu prends tes spécificités pour définir une culture ,c'est caricatural et égocentré ...une société est formé d'individus "conscient de leurs unités (historiques, culturelles, etc.) et constituant une entité politique⁷ »".

bien sûr que tu peux lire les œuvres complètes de Cervantès sans pour cela devenir Espagnol ....

En revanche si tu as décidé d'ignorer la société hôte et de conserver tes propres codes dans ton propre environnement tu vas t'enfermer dans le communautarisme ,qui pourra peut être aussi être une étape avant la construction d'un semblant d'unité culturelle ...

une nation connue pour son monoculturalisme comme le Japon ne l'empêche pas d'avoir repris les codes occidentaux pour commercer ...

En ce moment la communauté Musulmane hésite entre le communautarisme et l'appartenance à la société ... la culture islamique est résolument tournée vers l'orient ,et malheureusement l'islam occidental n'existe pas ..il est encore à inventer ...

Alors pourquoi persister à vouloir des sociétés multiculturelles ?

Ce n'est pas un voeu, c'est un fait. La politique de l'autruche du vernis assimilationniste dans un contexte de problèmes croissants économiques et sociaux depuis les chocs pétroliers me paraissent être le véritable échec.

On a vendu à Mohammed qu'en s'appelant Pierre et se déclamant descendant direct de Vercingetorix, il pourrait emprunter pour ses enfants et lui l'ascenseur social républicain afin de s'élever par la culture ("française", c'est-à-dire celle jugée comme digne d'être financée par l'Etat) dans la société. Or, quand tu t'es hissé à une classe moyenne à travers quelques discriminations, tu te retrouves laminé par une sociale-démocratie qui précarise ta situation, que tes enfants se retrouvent à bac+2 à récurer des fours à nuggets, que les grandes écoles ne restent ouvertes qu'à du bon teint fortuné, tu t'interroges sur ce joli roman.

Décréter l'uniformité culturelle est sans rapport avec le besoin d'unité qui passe par l'adhésion à des idéaux et buts communs pour former une nation. Ce cadre collectif dans lequel l'individu peut se mouvoir sans que son histoire et sa pensée ne soient gommées au profit d'un conformisme artificiel et superficiel qui a volé en éclat dès la diffusion massive des savoirs à toute les classes sociales.

bonjour, je viens de voir un film qui ma bouleversé dans le sens où il ne fait que mette en avant ce qui_ risque d'arriver da,s la haine: c'est "incendies" de denis villeneuve

Merde, les gars ! On a complètement oublié de prévenir Madmartigan qu'on n'était plus en 1970. Il n'est peut-être pas au courant pour Framboisier ...

Oui, mais non, là...

Alors, je veux bien verser ponctuellement dans la philanthropie en pratiquant, de temps à autre, un massage cardiaque "culturelle"...mais il n'est pas question que je fasse du bouche à bouche aux cadavres...

Une culture, ça ne pense pas ;

Une culture - et c'est malheureux que vous ne compreniez pas ça - ce n'est pas figé. Ca vit.

D'autres cultures. D'individus. De projets. De création et d'ouverture. De partage.

C'est prouvé tous les jours d'ailleurs ! Les enfants musulmans avec qui j'étais à l'école, mes amis ou mes collègues de travail musulman n'ont en fait qu'une envie : me soumettre et faire couler mon sang.

Je le vois dans leurs yeux perfides lorsqu'ils m'offrent un café, je sens que c'est là le but ultime de leur foi.

Et sinon, vous atterrissez quand ?

Quand tu lis Chaouiya tu juges que c'est une culture qui change et qui vit ? Et encore ce n'est pas la pire car elle au moins elle se cherche. Mais uniquement dans l'opposition avec nous, avec quelque chose de guerroyant, ça te donne envie ?

Désormais, tu vois des français refuser de dire que la prescription du voile est une émanation de pure misogynie, c'est d'ailleurs ton cas parce que j'ai simplfié ta réponse, mais en résumé : les musulmans ne te gênent pas, leur voile partout dans la société, cette propagation de la phallocratie tu dis OK ...

Ben évidemment t'es un mec, donc tes couilles et ta routine méprisable, ne sont pas en danger ... C'est puant d'égoïsme, oui tu pues, c'est une insulte aussi pour toutes les femmes qui se sont emmerdées à gagner des droits, dont ma mère faisait partie.

C'est d'ailleurs indépendant de l'Islam, car l'Islam a gravé dans la pierre la culture de peuplades qui vivaient en hordes, se volant ou s'échangeant des femmes pour ne pas être consanguins, comme on donne une bonne mule au village voisin ...

Maintenant ce pari sur l'avenir que vous faites depuis 40 ans, avec cette communauté, auquel naïvement j'ai cru : oui ils vont changer, au contact de la France ils vont cesser de considérer les femmes comme des merdes et cesser aussi de croire en Dieu aveuglément ... ben résultat mon voisin algérien tape régulièrement sa femme, on lit de plus en plus de remises en cause de Darwin, ils ne récitent que leur Coran, prennent majoritairement nos libertés pour des vices. Et la France, ma belle France, se couvre de voiles, et on tue nos dessinateurs etc.

Laisse moi te faire une politique fiction : si on n'avait jamais accepté ces peuples avec leur voile, qu'on leur avait mis des limites claires, les dessinateurs de Charlie vivraient aujourd'hui. Nous avons tué, par cette politique, des gens.

Quand tu dis les cultures changent, tu veux dire que comme dans le bouquin de Houellebecq, mon destin est la conversion à la connerie à plus ou moins long terme, ou même la simple acceptation de cette régression ? Ce que nous faisons déjà d'ailleurs car en vérité on n'aurait jamais dû accepter UN SEUL voile en France ... Ce n'est pas un hasard si Houellebecq, qui est un homme instruit et féru de philosophie, a écrit ce bouquin. C'est un message : nos valeurs valent d'être défendues, on n'a pas à s'effacer pour les autres !

Le contraire du multiculturalisme, c'est baiser avec sa cousine.

Tu l'as appris lors de ta première prise de sang ?

Excusez nous de vouloir élargir nos horizons.

Tu fais ça avec ta soeur, maintenant ?

J'avais pas lu quelque chose d'aussi con depuis bien longtemps

" le multiculturalisme ou la consanguinité" .

Il parlait surement par expérience personnelle...

Les enjeux financiers sont importants , voila pourquoi ils insistent sur le multiculturalisme !

Là où ça tombe à l'eau c'est que t'es obligé de te baser sur une poignée d'extrémistes pour avoir raison, et donc faire une injustice aux millions de musulmans français qui veulent juste être comme tout le monde...

Vous avez sondé les millions de musulmans de France ? Chapeau...