Faut-il rouvrir les bagnes ?

Abolir le bagne était une avancée le remettre au goût du jour est une régression . Si vous ne comprenez pas cela, allez donc faire joujou avec vos armes James Bond, au lieu de dire n'importe quoi.

C'est le fameux "sens de l"Histoire" qui vous fait ressortir cette vieille rengaine qui empeste la sentine?

C'est beau, ces "avancées" et ces "régressions". Ca coupe court à toute possibilité de discussion. Tellement pratique pour les adeptes du terrorisme intellectuel.

Maintenant, voilà une petite réalité. Le Bien, voilà la seule réelle "avancée". Le Bien passe par la justice. Il n'y a pas, JAMAIS, de justice s'il n'y a pas d'ordre. Le système "judiciaire" actuel, avec son cortège de remises de peines, n'amène rien d'autre que le désordre. Donc, c'est une régression. Si le bagne peut remettre de l'ordre, alors c'est une "avancée".

Excusez-moi d'avoir une vie respectable et un conjoint qui contrairement à l'ex de Marla, n'a jamais fait de prison.

Et au passage, les hôpitaux dans mon pays sont moins accueillants que les prisons en France. Cessez donc de faire les chochottes.

Ma très chère Vilaine...Expliquez moi pourquoi, vous qui êtes un vrai puit de science...Pourquoi nos patient quand ils arrivent chez nous à l'hôpital et non en prison !!! Son mal en point, déprimés....et que un mois plus tard quand on leurs dit qu'on va les renvoyer chez eux...se découvrent des tas de pathologies et pleurent pour ne pas rentrer chez eux...

Sûrement parce qu'ils font un syndrome de Stockholm et non parce qu'on les a si bien traités qu'ils ne veulent plus partir..

Ma pauvre !!!! Une vie trop respectable finit par ramollir les neurones....

Abolir le bagne était une avancée le remettre au goût du jour est une régression . Si vous ne comprenez pas cela, allez donc faire joujou avec vos armes James Bond, au lieu de dire n'importe quoi.

Merci Louise, j'avais oublié ce beau poème, ça me donne envie de relire " Paroles ".

Quelques plages paisibles et culturelles

dans ce concert extrémiste et manipulateur

de la réalité !

Merci aussi à toi !

Victor Hugo

"""Chaque enfant qu’on enseigne est un homme qu’on gagne.

Quatre vingt-dix voleurs sur cent qui sont au bagne

Ne sont jamais allés à l’école une fois,

Et ne savent pas lire, et signent d’une croix.

C’est dans cette ombre-là qu’ils ont trouvé le crime.

L’ignorance est la nuit qui commence l’abîme.

Où rampe la raison, l’honnêteté périt."

http://fr.wikisource.org/wiki/%C3%89crit_apr%C3%A8s_la_visite_d%E2%80%99un_bagne

la suite .

C'est le fameux "sens de l"Histoire" qui vous fait ressortir cette vieille rengaine qui empeste la sentine?

C'est beau, ces "avancées" et ces "régressions". Ca coupe court à toute possibilité de discussion. Tellement pratique pour les adeptes du terrorisme intellectuel.

Maintenant, voilà une petite réalité. Le Bien, voilà la seule réelle "avancée". Le Bien passe par la justice. Il n'y a pas, JAMAIS, de justice s'il n'y a pas d'ordre. Le système "judiciaire" actuel, avec son cortège de remises de peines, n'amène rien d'autre que le désordre. Donc, c'est une régression. Si le bagne peut remettre de l'ordre, alors c'est une "avancée".

Ah bon ??? Parce quand le bagne existait ..Il y avait beaucoup moins de délinquances qu'aujourd'hui ??? Il est clair qu'â l'époque il n'y avait pas de statistiques... Mais à lire l'histoire du monde...Ies diverses façons dont on a essayé de résorber la délinquance n'ont jamais été d'une très grande efficacité....

Ah bon ??? Parce quand le bagne existait ..Il y avait beaucoup moins de délinquances qu'aujourd'hui ??? Il est clair qu'â l'époque il n'y avait pas de statistiques... Mais à lire l'histoire du monde...Ies diverses façons dont on a essayé de résorber la délinquance n'ont jamais été d'une très grande efficacité....

Merci. Vous me l'enlevez de la bouche.

Abolir le bagne était une avancée le remettre au goût du jour est une régression . Si vous ne comprenez pas cela, allez donc faire joujou avec vos armes James Bond, au lieu de dire n'importe quoi.

Je vous en prie, par respect pour la salubrité publique et la pensée raisonnable, évitez donc de dégazer intellectuellement...car ce sont bien vos faibles principes qui accordent la liberté de recidiver à la lie de la societe, qui par ses crimes et delits, maintes fois réitèrės, n'a jamais incarne que le seul et unique cancer de l'évolution.

À l'heure où un système carcéral couteux et inefficace fait du Garde des Sceaux le grand formateur des apprentis djihadistes, et où l'industrie nationale achève de se dépecer sous l'ombre d'une dette étatique sustentée, n'y aurait-il pas d'une pierre deux coups à faire en rétablissant le travail forcé des prisonniers dans les bagnes ?

Non, je suis tout à fait contre.

Renseigne-toi sur l'histoire des bagnes et les horreurs et abus que ça pu générer. Nul doute qu'on retomberait dans une sorte d'exploitation d'une main-d'oeuvre à bas coût - pour autant que l'instauration de bagne moderne soit rentable, ce qui n'est même pas dit. Je ne suis pas contre une obligation de TIG mais que ça reste raisonnable et encadré.

On peut très bien réformer le modèle pénitentiaire sans revenir au bagne. Il y a des grands paradoxes comme l'insalubrité et la promiscuité mais à côté de ça, pas mal de trucs de confort inutiles et une passoire qui laisse entrer de la drogue, etc... Des mélanges de petit délinquants et gros bonnets de la racaillerie ou de l'islamisme.

Je suis aussi pour l'obligation d'instruction, de culture générale. Et des prisons plus grandes (ou nombreuses), plus de personnel. De toute façon, on a besoin d'investir sérieusement dans notre modèle carcéral car il est en faillite quasi-totale.

Le détenu réintégrable a besoin d'une rupture avec ses anciens travers, d'un temps face à lui-même, d'apprendre aussi par l'effort pour le bien commun, de s'instruire, de s'ennuyer comme un rat mort aussi. La plupart ne trouvent pas ça.

Il faut aussi investir hors de la prison, car elle n'est que partie du parcours.

Bonsoir,

le bagne ne servira à rien il y aura des évasions,je prône pour une prison sur la lune,

une poubelle humaine,qui nous affranchit de l'inhumanité,pas de peine de mort,juste

sur la lune,un pénitentier lunaire pour éviter tout risque d'évasion,juste pour les meurtriers...

Mais la lune ne nous appartient pas!.....Hélas.....

Vont sur la lune tous ceux qui n'aiment pas les humains......

Je vous entends,Biker fait partie du voyage...NON...

J'aime pas les cons,mais j'aime les humains,je sais il ne me reste plus grand monde

à aimer!!Mais ça c'est pas de ma faute!.

Le bagne c'est nul,la Lune c'est mieux...........

Biker...........

:)

En dix ans, le nombre de condamnations prononcées a augmenté

de 16 % et le nombre de peines de prison a connu une hausse de 20 %.

Les plus longues, autour de 20 ans et plus, ont presque doublé,

passant de 1 252 en 2000 à 2 291 en 2011

Je vous en prie, par respect pour la salubrité publique et la pensée raisonnable, évitez donc de dégazer intellectuellement...car ce sont bien vos faibles principes qui accordent la liberté de recidiver à la lie de la societe, qui par ses crimes et delits, maintes fois réitèrės, n'a jamais incarne que le seul et unique cancer de l'évolution.

Les homicides volontaires ne représentent, de fait,

que 6 % des condamnations.

« Contrairement aux discours politiques et médiatiques,

les prisons américaines sont remplies, non de criminels dangereux

et endurcis mais de vulgaires condamnés de droit commun

pour affaires de stupéfiants, cambriolages, vols ou simples

troubles à l’ordre public, pour l’essentiel issus des fractions précarisées

de la classe ouvrière », relevait le sociologue Loïc Wacquant dans Les prisons

de la misère [6] à propos des États- Unis.

Merci. Vous me l'enlevez de la bouche.

Multirécidiviste

L’enfermement est-il au moins efficace ?

Parvient-il à protéger la société et à favoriser

la réinsertion des délinquants et criminels à leur sortie ?

Les statistiques, produite en juin 2012 par un collectif de professionnels

du monde judiciaire et de chercheurs, se passent de commentaire.

Parmi les personnes sortant de prison sans aménagement de peine,

63 % font à nouveau l’objet d’une condamnation

dans les cinq ans qui suivent leur libération.

« L’ensemble des résultats de recherche internationale

converge vers les mêmes conclusions :

le recours systématique à l’emprisonnement aggrave le risque de récidive.

À l’inverse, les peines exécutées ou achevées en milieu

ouvert ont démontré une plus grande efficacité »,

soulignent les auteurs de ce travail.

:)

En dix ans, le nombre de condamnations prononcées a augmenté

de 16 % et le nombre de peines de prison a connu une hausse de 20 %.

Les plus longues, autour de 20 ans et plus, ont presque doublé,

passant de 1 252 en 2000 à 2 291 en 2011

Les homicides volontaires ne représentent, de fait,

que 6 % des condamnations.

« Contrairement aux discours politiques et médiatiques,

les prisons américaines sont remplies, non de criminels dangereux

et endurcis mais de vulgaires condamnés de droit commun

pour affaires de stupéfiants, cambriolages, vols ou simples

troubles à l’ordre public, pour l’essentiel issus des fractions précarisées

de la classe ouvrière », relevait le sociologue Loïc Wacquant dans Les prisons

de la misère [6] à propos des États- Unis.

Multirécidiviste

L’enfermement est-il au moins efficace ?

Parvient-il à protéger la société et à favoriser

la réinsertion des délinquants et criminels à leur sortie ?

Les statistiques, produite en juin 2012 par un collectif de professionnels

du monde judiciaire et de chercheurs, se passent de commentaire.

Parmi les personnes sortant de prison sans aménagement de peine,

63 % font à nouveau l’objet d’une condamnation

dans les cinq ans qui suivent leur libération.

« L’ensemble des résultats de recherche internationale

converge vers les mêmes conclusions :

le recours systématique à l’emprisonnement aggrave le risque de récidive.

À l’inverse, les peines exécutées ou achevées en milieu

ouvert ont démontré une plus grande efficacité »,

soulignent les auteurs de ce travail.

Bon, la moindre des choses est déjà de présenter vos sources, pour commencer..."Presente-moi ton fruit, je te dirai qui est son ver"...Ensuite, on passera à la phase "deconstruction"...Car il semblerait que vos arguments "pro - gibier de potence" soient du même bois que ceux déployés par "Black machin" et ses fameuses "enquêtes de victimisation" devoyees...Si c'est le cas, on va se faire un plaisir de "relifter" tout ca...à la faucille et au marteau...

Mais à lire l'histoire du monde...Ies diverses façons dont on a essayé de résorber la délinquance n'ont jamais été d'une très grande efficacité....

La permissivité n'a jamais été un moyen de lutter contre la délinquance, elle n'a jamais été que son tremplin.

La permissivité n'a jamais été un moyen de lutter contre la délinquance, elle n'a jamais été que son tremplin.

sources L'observatoire international des prisons

http://www.regards.fr/acces-payant/trimestriel/no1-hiver-2012-2013/faut-il-fermer-les-prisons,6254

Justice expéditive

http://www.mrap.fr/le-mrap-met-en-garde-contre-une-justice-expeditive

— Mots-clés associés : Une, déclarations officielles d'instances du MRAP, communiqués

Le MRAP s'inquiète des grandes inégalités dans les jugements et condamnations prononcés ces derniers jours pour "apologie du terrorisme", tant certaines semblent disproportionnées. Si l'on doit condamner fermement toute apologie du terrorisme, il faut aussi raison garder. Il n'est jamais bon de juger dans la précipitation, ni de généraliser la comparution immédiate, dont beaucoup ignorent qu'elle peut être refusée, ou le recours, devenu systématique, à la détention provisoire.

Dans l'un comme l'autre cas, le MRAP exprime ses plus expresses réserves quant aux vertus "pédagogiques" du placement en maison d'arrêt. La prison où se sont radicalisés nombre de djihadistes ne constitue pas une sanction adaptée, en particulier pour les plus jeunes.

La justice ne saurait être rendue sous le coup de l'émotion. Elle se doit de rester sereine en toute circonstance.

Les véritables coupables, beaucoup plus dangereux, s'abritent derrière l'anonymat relatif que permet Internet. De plus en plus fréquemment, aussi, prolifèrent les apologies du terrorisme sur les réseaux sociaux Facebook et Twitter contre lesquels la Justice peine à sévir.

C'est sur ce front que les autorités gouvernementales françaises doivent en première urgence concentrer leurs efforts.

Paris, le 26 janvier 2015

sources L'observatoire international des prisons

http://www.regards.fr/acces-payant/trimestriel/no1-hiver-2012-2013/faut-il-fermer-les-prisons,6254

Vous vous fichez de moi ? Ça, des sources viables ? Un canard d'essence communiste mené par Christine hautain et un observatoire dont le leadership compte d'anciennes figures paramilitaires basques clandestines autonomisto - marxistes comme Gabriel Muesca ? lol, tiens...

Vous n'avez rien de plus gauchiste sous votre shapka décorée de l'ordre de Lenin ?^^

Vous vous fichez de moi ? Ça, des sources viables ? Un canard d'essence communiste mené par Christine hautain et un observatoire dont le leadership compte d'anciennes figures paramilitaires basques clandestines autonomisto - marxistes comme Gabriel Muesca ? lol, tiens...

Vous n'avez rien de plus gauchiste sous votre shapka décorée de l'ordre de Lenin ?^^

Vous n'avez rien compris. L'important, ce n'est pas la réalité. L'important, c'est ce que dis le Parti. C'est ce qu'affirme Big Brother. Si la réalité n'est pas conforme aux dires sacrés du Parti, la réalité doit disparaître. La seule chose qui compte, c'est celle qui est en conformité avec le Parti.

C'est ma faute, c'est ma faute, c'est ma très grande faute...

La permissivité n'a jamais été un moyen de lutter contre la délinquance, elle n'a jamais été que son tremplin.

Et quand on coupait les mains des voleurs...Et quand on tuait les assassins...et quand on écartelait les bandits de grands chemins......

Y avait il moins de forfaits..

La permissivité n'est pas encore de mise aujourd'hui, car mettre un petit dealeur de schiit plusieurs mois en prisons est encore d'actualité alors que le moindre des politiques, des policiers ou des gendarmes fument un joint de temps en temps...Et. ??? N'est ce pas un délit de fumer un joint .....

La permissivité...Oui....

Peut être y en a t il beaucoup plus du côté des truands en col blanc ???..Mais ça...c'est une autre histoire....

on en revient toujours a ce vieux raisonnement pourri qui ne voit que deux choses, punition la plus violente imaginable ou laxisme total

Y'a aussi l'éducation, ça peut être utile mais ça les aboyeurs ne sont pas en mesure de le voir

L'ile du diable ,ancien bagne des iles du salut en Guyane recouvert de cocotiers depuis . Dreyfus était sur cette ile , et Papillon s'en échappe à l'aide de noix de coco attachées ensemble pour servir de flotteur.. Il saute d'une falaise , qui n'existe pas sur l'ile !. Le bras de mer entre les deux iles servait de cimetiere marin , on sonnait une cloche dans une guérite toujours presente pour attirer les requins , 6 mois d'espérence de vie en guyane pour les bagnards .

Et quand on coupait les mains des voleurs...Et quand on tuait les assassins...

Où a t'il été question de mutilation quand on considère sagement l'intégralité mes propos ? De surcroît, aucun de mes pamphlets n'appellent à la réinstallation de la Peine Capitale.

Vous palabrez et décochez vos sempiternelles tirades kleenex, pour, à l'image de vos comparses, faire infléchir le débat en une espèce de longue complainte sentimentaliste et "decouillee". Vous êtes mâture pour "l'Oscar's performance" et la tragi - comédie au service de la voyoucratie, rien de plus.

Où a t'il été question de mutilation quand on considère sagement l'intégralité mes propos ? De surcroît, aucun de mes pamphlets n'appellent à la réinstallation de la Peine Capitale.

Vous palabrez et décochez vos sempiternelles tirades kleenex, pour, à l'image de vos comparses, faire infléchir le débat en une espèce de longue complainte sentimentaliste et "decouillee". Vous êtes mâture pour "l'Oscar's performance" et la tragi - comédie au service de la voyoucratie Rien de plus.

et ?

Donc ?