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Un religieux saoudien affirme que la Terre ne tourne pas autour du soleil

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renard79

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 377 messages
scientifique,
Posté(e)

une explosion telle que le big-bang, est sensée ne pas générer des mouvements elliptiques!

---------------------------

D'abord le big-bang ne fut pas une "explosion de matière" mais une brusque dilatation de l'espace-temps, ce qui est bien plus complexe.

Ensuite au big-bang la matière n'était pas sous la forme que l'on connaît.

Bien plus tard, la matière s'est condensée en étoiles et autres objets astronomiques.

La gravitation (loi d'attraction des masses) a fait se regrouper la matière soit en la concentrant en objets (étoiles et astres trop petits pour avoir la fusion thermonucléaire.

Ces objets tombent vers l'astre principal. Mais si leur trajectoire a une composante latérale en plus de la direction radiale -( vers l'étoile) alors les trajectoires elliptiques se produisent : la planète "tombe autour" ce que Kepler a mesuré et énoncé et que Newton a ensuite démontré.

Si les lois de la gravitation étaient fausses, il serait impossible d'organiser les rendez-vous orbitaux, le remarquable voyage de "rosetta" ou de prévoir les éclipses avec un siècle d'avance à la minute près !

Yazid2 tu viens sur ce forum scientifique soit pour apprendre et c'est très bien soit pour énoncer ce qui faux et prouvé faux depuis longtemps.

Dans ce dernier cas ne sois pas étonné de voir plusieurs intervenants ayant des connaissances scientifiques, rejeter de volée des affirmation erronées.

Modifié par Répy
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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais si ce Monsieur se donnait au moins la peine de lire les bases de la physique, en passant ne serai-ce que par la relativité générale, il comprendrai un peu mieux... quoique...

Einstein et tant d'autres doivent bien se marrer...

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

La terre est plate comme une assiette et se maintient sur une corne de taureau.

lorsqu'on est à sa surface, oui, elle est plate, ça entre dans le cadre de comment se produit une illusion, en comprenant les causes de nos illusions, on comprend mieux ce qu'avancent certaines théories et ce à quoi ont abouti certaines expériences, et on va même au de là d'elles.

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

lorsqu'on est à sa surface, oui, elle est plate, ça entre dans le cadre de comment se produit une illusion, en comprenant les causes de nos illusions, on comprend mieux ce qu'avancent certaines théories et ce à quoi ont abouti certaines expériences, et on va même au de là d'elles.

Si c'est illusoire qu'elle soit plate quand tu es à sa surface alors elle n'est pas plate, tu en as juste l’impression de par sa grandeur par rapport à toi... (A bon entendeur ;) )

Le sujet étant scientifique, il est déplacé que que tu argumentes philosophiquement.

A moins que le fait que tu fasses de la philosophie ne soit que l'illusion du fait que tu ne saches plus quoi inventer pour te faire remarquer...

Modifié par Coincidence
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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

Si c'est illusoire qu'elle soit plate quand tu es à sa surface alors elle n'est pas plate, tu en as juste l’impression de par sa grandeur par rapport à toi... (A bon entendeur ;) )

Le sujet étant scientifique, il est déplacé que que tu argumentes philosophiquement.

A moins que le fait que tu fasses de la philosophie ne soit que l'illusion du fait que tu ne saches plus quoi inventer pour te faire remarquer...

l'illusion est parfois plus importante que le fait.

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

l'illusion est parfois plus importante que le fait.

Ce n'est pas qu'elle est plus importante, seulement qu'elle est généralement élément déclencheur de logique ; si tant est que l'on réfléchisse bien-sûr.

L'illusion sur Terre de deux objets lâchés à une hauteur égale, dont l'un est plus lourd que l'autre, ne toucherons pas le sol au même moment.

Ce n'est pas pour autant vrai de dire que la force de gravité est dépendante de la masse...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 377 messages
scientifique,
Posté(e)

.....L'illusion sur Terre de deux objets lâchés à une hauteur égale, dont l'un est plus lourd que l'autre, ne toucherons pas le sol au même moment.

Ce n'est pas pour autant vrai de dire que la force de gravité est dépendante de la masse...

----------------------------------

Attention ta formulation est maladroite.

la force de poids dépend de la masse selon la relation P = m g

Mais la vitesse de chute dans le vide est la même. il ne faut donc pas confondre la force P et l'accélération g.

mais comme il est très rare de disposer de quoi faire la chute d'une bille et d'une plume dans le vide, beaucoup de personnes ignorent cette loi de chute des corps.

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

----------------------------------

Attention ta formulation est maladroite.

la force de poids dépend de la masse selon la relation P = m g

Mais la vitesse de chute dans le vide est la même. il ne faut donc pas confondre la force P et l'accélération g.

mais comme il est très rare de disposer de quoi faire la chute d'une bille et d'une plume dans le vide, beaucoup de personnes ignorent cette loi de chute des corps.

Je parlais de la chute bien-sûr mais merci pour ce commentaire, qui complète agréablement mon exemple et me soulage de tant de définitions...

Bien vu ! ;)

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 478 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Elle est stationnaire et elle ne bouge jamais.

il aurait confondu avec l ' axe de rotation ( ? ...)

Modifié par Demsky
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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Je veux me rendre compte par moi-même; ces religieux de toutes confessions me semblent dignes de confiance.

Je cherche donc des équipages pour embarquer sur la Nina, la Pinta et la Santa-Maria; afin de rejoindre les Indes par l'Ouest et y rencontrer les peuplades exotiques et analphabètes. Car il est bien connu que seuls les petits français écrivent sans fotes.

Lors de l'un de ses voyages, le portugais Vasco de Gama rencontre un navire de civils musulmans revenant paisiblement de La Mecque. Il le coule.

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Membre, Baby Forumeur, 31ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
31ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Ce n'est pas qu'elle est plus importante, seulement qu'elle est généralement élément déclencheur de logique ; si tant est que l'on réfléchisse bien-sûr.

L'illusion sur Terre de deux objets lâchés à une hauteur égale, dont l'un est plus lourd que l'autre, ne toucherons pas le sol au même moment.

Ce n'est pas pour autant vrai de dire que la force de gravité est dépendante de la masse...

Ce n'est pas une illusion. Si ces deux corps n'atterrissent pas à au même moment, c'est qu'il y a eu des influences autres que la seule force de gravité.

Au sein d'un laboratoire dans lequel nous aurions fait le vide, à la surface de la Terre et dans une étendue spatiale restreinte, i.e. en l'absence de frottements, d'accélération inertielle et d'accélération de Coriolis, nous avons a priori a = -g en projection sur l'axe vertical.

En la présence d'autres forces, i.e. dans le cas usuel, nous avons Ma = Mg + F avec F la somme des autres forces, donc a = dv/dt = g + F/M

En intégrant sur le temps, nous avons v(t) = v(0) + gt + int_{T=0}^t {F*dT/M}

En intégrant une seconde fois, la position à t donné est donnée par :

x(t) = H + gt²/2 + iint_{(T,t)∈[0,t]²} {F/M}*dT*dt

Nous voyons donc qu'il existe un terme en rajout (iint_{(T,t)∈[0,t]²} {F/M}*dT*dt) dépendant des paramètres du corps dans certains cas, comme la force de friction fluide en F = 6*pi*eta*r*v dans le cas d'une bille sphérique dans un écoulement laminaire (cas très poussé pour l'exemple, car nous sommes loin d'une chute libre).

Modifié par Merryh
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Membre, Baby Forumeur, 31ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
31ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Mais si ce Monsieur se donnait au moins la peine de lire les bases de la physique, en passant ne serai-ce que par la relativité générale, il comprendrai un peu mieux... quoique...

Einstein et tant d'autres doivent bien se marrer...

Surtout sans passer par la relativité générale d'Einstein, extrêmement difficile à appréhender pour qqun qui n'a plus côtoyé les maths depuis un bon bout de temps.

Il faut commencer par le début, c'est-à-dire les principes de Newton. En élève très assidu, il en aurait pour 2 ans minimum avant de pouvoir revenir discuter ici.

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Membre, Posté(e)
Coincidence Membre 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas une illusion. Si ces deux corps n'atterrissent pas à au même moment, c'est qu'il y a eu des influences autres que la seule force de gravité.

Au sein d'un laboratoire dans lequel nous aurions fait le vide, à la surface de la Terre et dans une étendue spatiale restreinte, i.e. en l'absence de frottements, d'accélération inertielle et d'accélération de Coriolis, nous avons a priori a = -g en projection sur l'axe vertical.

En la présence d'autres forces, i.e. dans le cas usuel, nous avons Ma = Mg + F avec F la somme des autres forces, donc a = dv/dt = g + F/M

En intégrant sur le temps, nous avons v(t) = v(0) + gt + int_{T=0}^t {F*dT/M}

En intégrant une seconde fois, la position à t donné est donnée par :

x(t) = H + gt²/2 + iint_{(T,t)∈[0,t]²} {F/M}*dT*dt

Nous voyons donc qu'il existe un terme en rajout (iint_{(T,t)∈[0,t]²} {F/M}*dT*dt) dépendant des paramètres du corps dans certains cas, comme la force de friction fluide en F = 6*pi*eta*r*v dans le cas d'une bille sphérique dans un écoulement laminaire (cas très poussé pour l'exemple, car nous sommes loin d'une chute libre).

Exact.

Par illusion, j'entendais celle qui nous est de constater simplement un événement qui est autrement plus complexe, que nos sens ne peuvent comprendre autrement qu'en se remettant à la réflexion.

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