Loi Macron : Manuel Valls "engage la responsabilité du gouvernement"

Autant je ne suis ni de droite, ni de gauche, autant je suis totalement opposé aux fronts, qu'ils soient nationales ou de gauche.

Et la seule option pour renvoyer le FN à des scores non remboursable par le contribuable, c'est de sortir de la crise, de faire une société globalement agréable, d'avoir des politiciens (droite ou gauche ou écolo) qui font les choses pour les citoyens... Une fois que le citoyen aura une vie sympa il n'aura plus de raison d'adhérer aux idées contestataires du FN.

Après il reste une seconde option, mais j'aime autant pas passer par là, c'est de leur filer le pouvoir de les laisser gouverner seul pendant 6 mois, qu'ils se prennent une bonne taule en nous mettant tous dans la merde, et que le gouvernement FN démissionne ou se fasse virer pour incompétence. Non parce qu'ils sont fort pour contester (ils ne font que ça d'ailleurs), mais pour proposer et faire des choses, à part faire des campagnes de pub pour beretta supprimer la gratuité de la cantine pour les familles pauvres, supprimer les comémorations pour la fin de l'esclavage dans la ville du mulâtre Alexandre Dumas, supprimer le drapeau européen... etc.

Après il reste une seconde option, mais j'aime autant pas passer par là, c'est de leur filer le pouvoir de les laisser gouverner seul pendant 6 mois, qu'ils se prennent une bonne taule en nous mettant tous dans la merde, et que le gouvernement FN démissionne ou se fasse virer pour incompétence.

Impossible !!!

Des millions de français demandent la même chose avec Hollande mais impossible !!!

Que le capitalisme veuille maintenir sa puissance

économique en mobilisant derrière lui les couches moyennes,

ou que les couches moyennes, dans le cadre du fascisme,

aient érigé leur État sur une base capitaliste,

en se glissant pour ainsi dire entre les deux classes

économiquement antagonistes,

de toute façon, on ne pourra combattre le fascisme

qu’en combattant le capitalisme.

Il n’y a donc pas d’autre allié dans cette lutte que la classe ouvrière.

Impossible !!!

Des millions de français demandent la même chose avec Hollande mais impossible !!!

C'est le même problème mathématique:

Riri, Fifi et Loulou se présentent. Riri fait 34%, Fifi fait 33% et Loulou fait 33%... Riri gagne l'élection et gouverne même s'il a 66% d'opinion défavorable.

Que le capitalisme veuille maintenir sa puissance

économique en mobilisant derrière lui les couches moyennes,

ou que les couches moyennes, dans le cadre du fascisme,

aient érigé leur État sur une base capitaliste,

en se glissant pour ainsi dire entre les deux classes

économiquement antagonistes,

de toute façon, on ne pourra combattre le fascisme

qu’en combattant le capitalisme.

Il n’y a donc pas d’autre allié dans cette lutte que la classe ouvrière.

Ben bon courage à toi...

et alors c"est pas le premier gouvernemet qui s'en est servi, y a pas de quoi fouetter un chat. Moi ce qui me choque ce n'est pas le fait que gouvernemetn utilise le 49.3 pour faire passer une loi mais le fait que les frondeurs, les verts n'iront pas jusqu'au bout de leurs raisonnements et ne voteront pas la motion de censure (on veut bien être frondeur, mais on est pas con, on veut pas perdre nos sieges et tout nos avantages) Nos élus ont tous une grande gueule mais quand il faut passer à l'acte, il n'y a que des lâches..

C'est le même problème mathématique:

Riri, Fifi et Loulou se présentent. Riri fait 34%, Fifi fait 33% et Loulou fait 33%... Riri gagne l'élection et gouverne même s'il a 66% d'opinion défavorable.

Ben bon courage à toi...

On peut aussi changer la loi électorale,

et élire le parlement à la proportionnelle !

On peut supprimer les pouvoir du président,

et donner pouvoir aux assemblées élues démocratiquement !

On peut utiliser le référendum plus souvent !

On peut utiliser les médias publics (TV, radios) à des présentations

pédagogiques de projets de lois (...) et organiser des débats

citoyens et démocratiques !

Au lieu d'éloigner le pouvoir, (suppression des communes

et départements) on peut utiliser quartiers et communes

et organiser une démocratie plus directe, plus participative !

Tout est bloqué parce que le pouvoir financier

a trouvé de bons "apôtres" qui le servent à sa guise !

ça revient exactement au même, c'est le même calcul: tu vas juste prendre dix gars qui vont avoir 3.4% et 20 gars chacun à 3.3% au lieu d'avoir un gars qui a 34%... pour faire passer une loi t'aura le même taux et personne ne votera plus aucune loi.

Ce que je me demande c'est pourquoi utiliser le 49-3 pour faire passer cette loi alors que le président lui même à dit en parlant d'elle que "ce n'est pas la loi du siècle" c'est donc qu'il ne la juge pas si primordiale que ça.

Le 49-3 je ne pense pas que ça portera préjudice à ce gouvernement, par contre les menaces plus ou moins explicites qui sont faîtes à l'encontre de ceux qui sont de leur parti mais qui refusaient de la voter, ça ça risque de lui porter préjudice.

Merci.

Sortir de l'Euro... Même au sein du FN ils n'y croient pas...

J'ai dit que j'étais du FN ou que je réfléchissais en dehors des camps politiques?

J'ajoute que l'économie ne peut pas se simplifier, c'est aux citoyens d'aller faire des efforts... Quand j'allais au lycée et que je ne comprenais pas un problème de maths, je ne pouvais pas demander à mon prof de me donner un problème plus simple à résoudre...

Une autre solution serait de dispenser des cours d'économie plus complets et plus tôt. Nous demandons quand même au citoyen moyen (vous savez, ces abrutis assistés qui râlent tout le temps et ne servent à rien) de se faire une idée au sujet d'une réforme économique, quand même les experts semblent en désaccord sur leurs effets exacts.

Ce système que tu souhaiterais continuer à promouvoir propulse des populations entières dans la misère, les trafics, la mendicité et les aides sociales. Ou alors pour s'en sortir ils devront s'aplatir plus bas que terre pour se faire exploiter sans aucun recours autre que de retourner dans l'assistanat.

C'est ça l'avenir pour ta France ou ton Europe? Suicide, assistanat ou cirer des pompes?

J'ai dit que j'étais du FN ou que je réfléchissais en dehors des camps politiques?

Une autre solution serait de dispenser des cours d'économie plus complets et plus tôt. Nous demandons quand même au citoyen moyen (vous savez, ces abrutis assistés qui râlent tout le temps et ne servent à rien) de se faire une idée au sujet d'une réforme économique, quand même les experts semblent en désaccord sur leurs effets exacts.

Ce système que tu souhaiterais continuer à promouvoir propulse des populations entières dans la misère, les trafics, la mendicité et les aides sociales. Ou alors pour s'en sortir ils devront s'aplatir plus bas que terre pour se faire exploiter sans aucun recours autre que de retourner dans l'assistanat.

C'est ça l'avenir pour ta France ou ton Europe? Suicide, assistanat ou cirer des pompes?

Je ne parlais pas pour toi.

Et il faudrait que tu détailles ton scénario catastrophique... comment t'en arrive à nous voir nous entretuer dans un monde post apocalyptique en faisant une Europe plus politique, ça reste un mystère.

Je ne parlais pas pour toi.

Et il faudrait que tu détailles ton scénario catastrophique... comment t'en arrive à nous voir nous entretuer dans un monde post apocalyptique en faisant une Europe plus politique, ça reste un mystère.

C'est sans doute que je ne suis pas le gouvernement et je pense qu'une solution en la matière doit être prise collectivement.

D'ailleurs l'apocalypse n'est pas loin quand on réalise l'ampleur des désastres écologiques du "progrès".

Il n’y a donc pas d’autre allié dans cette lutte que la classe ouvrière.

Ben bon courage à toi...

Surtout qu'elle en est restée , j'en ai bien peur , à une vision du monde ouvrier tel qu'au 19 ème siècle !

Mème si je pense aussi que la condition ouvrière d'aujourd'hui n'est pas toujours rose , quand mème , entre cette époque et 2015

Très belle chanson en prime

C'est sans doute que je ne suis pas le gouvernement et je pense qu'une solution en la matière doit être prise collectivement.

D'ailleurs l'apocalypse n'est pas loin quand on réalise l'ampleur des désastres écologiques du "progrès".

Si tu es aussi contre le progrès, effectivement la meilleure place pour toi c'est dans un camp de survivalistes où tu pourras apprendre à manger des orties sans te piquer (c'est ultra nutritif en passant) et à tuer un homme avec un bâton pointu pour te défendre et accessoirement le manger parce que les animaux en hiver, y en a pas des masses.

Après je pourrais être pessimiste comme toi (je ne sais pas si tu l'es naturellement ou si c'est juste parce que tu veux que le système échoue afin de proposer ton propre système à la place), mais en regardant l'Histoire je me dis qu'on a traversé largement pire qu'une petite crise économique et que si on avait du vivre dans un monde explosé et irradié, la guerre froide serait devenue très chaude... Aujourd'hui c'est quoi l'ennemi? Une poignée de sauvage qui veulent retourner au moyen age pour imposer leur dieu et qui font moins de mort en occident dans le monde que les accidents de la route en France? J'ai plus de chance de mourir d'obésité avec les artères encombrées en bouffant des saloperies que de mourir dans un attentat...

Surtout qu'elle en est restée , j'en ai bien peur , à une vision du monde ouvrier tel qu'au 19 ème siècle !

Mème si je pense aussi que la condition ouvrière d'aujourd'hui n'est pas toujours rose , quand mème , entre cette époque et 2015

Et ce qui est incroyable c'est que le libéralisme a apporté aux classes laborieuses bien au delà de ce que les utopistes du XIX rêvaient pour l'avenir. Alors ils se sont aussi bien bougé le cul pour les congés payés, les 35h, les soins et l'école gratuite etc. Mais tous les progrès réservés aux bourgeois sont désormais accessibles aux classes laborieuses... la propriété, l'automobile, les vacances, le confort de l'électroménager qui leur dégagent du temps libre pour réfléchir ou pour les loisirs...

Si tu es aussi contre le progrès, effectivement la meilleure place pour toi c'est dans un camp de survivalistes où tu pourras apprendre à manger des orties sans te piquer (c'est ultra nutritif en passant) et à tuer un homme avec un bâton pointu pour te défendre et accessoirement le manger parce que les animaux en hiver, y en a pas des masses.

Non pas contre le progrès, puisque nous avons tous envie d'améliorer notre condition, mais contre le progressisme qui confond changement et amélioration. Cette vision est obscurantiste et manichéenne.

Toute la difficulté du capitalisme libéral actuel étant de continuer à rassembler le peuple d'une nation démocratique en l'absence de progrès réel (ou disons en clair que le progrès n'existe actuellement que pour certains qui sont plus égaux que les autres).

Au bout d'un moment l'évidence sera là : les limites de nos écosystèmes ou l'accroissement constant des inégalités ne se feront pas sans dégâts.

D'une façon ou d'une autre, même si nous n'y sommes pas encore je te le concède (je vois ça un peu comme le jour où le Soleil sera une géante rouge), il faudra réguler notre système économique pour mieux redistribuer les richesses dans le respect de l'environnement.

C'est inscrit dans la Constitution...il n'y a donc pas dénie de démocratie comme le disent certains. Néanmoins, sont utilisation est un signe de zizanie politique et ce n'est pas très bon...sauf pour une qui se frotte les mains et le reste...

On peut aussi changer la loi électorale,

et élire le parlement à la proportionnelle !

Ce serait en effet le choix le plus démocratique qui soit, mais ce serait aussi un tel merdier que la France serait totalement ingouvernable faute de majorité absolue d'un camp.

y a pas a chercher midi a quatorze heure , dans un gouvernement ou la chambre des députés ce voie supprimer leurs pouvoirs des que cela semble utile a un seul individue cela s’appelle une "DICTATURE" ...

C'est inscrit dans la Constitution...

dans une vrais démocratie la constitution est faite par le peuple , du moment ou le peuple ne conçois pas sa propre constitution ce n'est pas une démocratie , la constitution est logiquement la pour protéger le peuple des exactions du pouvoir et non pour protéger le gouvernement du peuple , bon ben on repassera , la démocratie c'est pas aujourd’hui et sa ne serra pas demain non plus . amen

tu peu même violer cette constitution avec ces propres textes , a un certain moment les débiles qui sont au pouvoir faut qu'ils arrêtent d'écrire de la merde .

Surtout qu'elle en est restée , j'en ai bien peur , à une vision du monde ouvrier tel qu'au 19 ème siècle !

Mème si je pense aussi que la condition ouvrière d'aujourd'hui n'est pas toujours rose , quand mème , entre cette époque et 2015

Très belle chanson en prime

Les attaques ad hominem ne sont rien que "des insultes"

fondées sur tes préjugés RIDICULES !

Mais tes préjugés t'appartiennent et montrent tes limites !

La classe ouvrière a en effet mené bien des combats pour

voir ses conditions de vie et de travail améliorées !

Aujourd'hui, elle subit des attaques d'un autre âge !

Retour au travail du dimanche, Casse du salaire minimum,

non paiement des heures supplémentaires,

augmentation du temps de travail, Interdiction ou pression

sur le droit de grève, pression sur la représentation syndicale,

suppression des CHSCT, licenciements facilités dans les entreprises

qui font des bénéfices ....

Et toi, tu analyses mon discours comme un discours périmé ! :smile2:

En effet, une partie de la classe ouvrière a perdu de sa conscience

politique et syndicale et se laisse entrainer sur la pente populiste

dangereuse d'un discours inutile qui a des airs de révolte,

mais qui ne comprend rien au fond du problème !

Chacun a ses responsabilités dans la crise et les moyens de sortir

de cette crise structurelle du capitalisme !

Ceux qui entonnent la chanson libérale de la droite, du Ps et de l'extrême droite

se font complices de leurs bourreaux !

Le "tous pourris", "tous les mêmes " repris en cœur par les patrons

et les ouvriers signe la victoire de la droite unie contre les travailleurs

qui manipule ceux-là même qu'elle exploite !

Quelle misère !

y a pas a chercher midi a quatorze heure , dans un gouvernement ou la chambre des députés ce voie supprimer leurs pouvoirs des que cela semble utile a un seul individue cela s’appelle une "DICTATURE" ...

dans une vrais démocratie la constitution est faite par le peuple , du moment ou le peuple ne conçois pas sa propre constitution ce n'est pas une démocratie , la constitution est logiquement la pour protéger le peuple des exactions du pouvoir et non pour protéger le gouvernement du peuple , bon ben on repassera , la démocratie c'est pas aujourd’hui et sa ne serra pas demain non plus . amen

tu peu même violer cette constitution avec ces propres textes , a un certain moment les débiles qui sont au pouvoir faut qu'ils arrêtent d'écrire de la merde .

Moi je ne vois pas beaucoup d'ouvriers, de chômeurs lutter et dénoncer

les attaques patronales !

J'entends même les ouvriers non syndiqués,

ils sont la majorité, critiquer ceux qui se battent !

"Syndicats pourris" "tous pourris "

Ah, le patronat peut sans problème faire sa loi !

J'entends beaucoup de discours stériles et contre productifs !

http://www.humanite.fr/acharnement-contre-les-dix-ex-goodyear-565852

Qui manifestera contre la loi Macron ?

http://www.humanite.fr/le-patronat-mondial-part-en-guerre-contre-la-greve-566020

http://www.humanite.fr/les-routiers-appellent-des-blocages-partir-du-15-mars-566033

Voilà, Geronimo, je te sers mon discours périmé du 19° siècle !

Et toi, qu'as-tu à proposer, concrètement ?

Je ne sais pas pour vous, mais le plus immorale la dedans c'est que la majorité au pouvoir se sert désormais à chaque fois des tragiques attentats de janvier, et n'arrête pas de f