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"La France on la respecte"

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Laurent13

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

C'est comme ces jeunes qui ne respectent pas la minute de silence dans les écoles, ca devient insupportable, a qui profite se désordre ? Au FN. Bravo continuez a vous mettre la population à dos et aux prochaines élections, le FN passera en tête et vous vous serez toujours à vous plaindre, vous l'aurez bien cherché !

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

et alors ? ça devrait te plaire comme résultat, après tout quoi qu'il se passe dans le monde c'est forcément la faute des musulmans, non ?

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Tiens au passage , comment expliquer qu'on ait pas de problèmes majeurs avec l'immigration vietnamienne , chinoise .....

Peut-ètre parce qu'ils ne viennent pas ici en terrain conquis , et uniquement pour les subsides dont on peut bénéficier , et les soins gratos qu'on y prodigue payés par nos impots , mais pour bien vivre ensemble avec leur pays d'acceuil .

Et qu'ils comprennent , EUX , que pour ètre respectés , il faut ètre RESPECTABLE !

La question, bien qu'impertinente me semble effectivement très intéressantes !

Même si ta réponse est complètement idiote et bourrée de préjugés.

Les immigrés chinois ou vietnamiens ont les mêmes droits que les autres, et bénéficient tout autant que les autres du chômage et du RSA… la seule différence, c'est qu'eux, effectivement, tu ne va pas considérer qu'ils "abusent" de ces droits simplement en en bénéficiant.

C'est d'autant plus pertinent comme question que les communautés asiatiques ne montrent pas forcément plus de signes d'intégrations que les communautés maghrébines.

Je dirais même que c'est pire bien souvent, du point de vu de la maîtrise de la langue par exemple.

Pourtant, effectivement, et c'est étonnant, ces communautés me semblent beaucoup plus acceptée, et ce malgré leur faible intégration.

La différence est forcément d'ordre culturelle.

Les communautés asiatiques me semblent plus communautaires. Quand je vais dans le quartier chinois à Paris, et discute avec les jeunes coiffeuses vietnamiennes qui parlent à peine le français, je vois bien qu'une forme de communauté les accueillent, leur trouvent une place et un travail.

Leur permettent probablement de mieux résister aux oppressions des racistes imbéciles.

Alors que les communautés maghrébines me semblent beaucoup plus lâches (dans le sens moins resserrées. )

Donc plus faibles aux attaques, et probablement moins aptes à permettre à ses individus à ne pas sombrer dans la précarité, ou à faire valoir leur droits.

Mais ça n'explique pas tout.

Je pense surtout que la communauté asiatique est beaucoup plus apte à travailler comme des fous, et en d'autres terme à se laisser exploiter gentiment, en fermant leur gueule. Soumissions qui les rends beaucoup plus "agréable" à vivre. Même si ce comportement est, là aussi, au antipode d'un comportement de Français.

Ceci dis, cette soumissions me met sur une autre piste.

Les premières communautés maghrébines faisaient montre de la même capacité à se faire exploiter en silence à une époque. Les musulmans de l'époque étaient des exemple d'abnégation et d'humilité, face aux exactions dont ils étaient victimes et qu'ils subissaient en silence. (Ils sont au passage la preuve vivante que cette religion n'a rien d'intolérante à la base.)

C'était l'époque des premières génération d'immigrés.

Ce qui est aussi le cas actuellement des communautés asiatiques dont je parlais.

Je pense que les problèmes arrivent non pas à cause de problème d'intégration. Mais précisément lors de la deuxième génération. Lorsque les enfants de ces immigrés se retrouvent sans culture de référence.

La culture, c'est ce qui permet de résister à l'oppression. C'est ce qui fonde les liens entre les gens, les soutiens, et qui donne sa force à une communauté, à un groupe.

C'est l'absence de culture qui rend la communauté de deuxième génération faible et peu liés. Tant l'absence de leur culture d'origine, qu'ils ignorent totalement… que l'absence d'identification à la culture de leur pays d'accueil… et de naissance.

Et ce du fait des imbéciles qui les rejettent en permanence comme n'étant pas vraiment des Français… et ne méritant pas vraiment leur droit qui sont pourtant accordé inconditionnellement aux autres français.

( petit signe au passage à celui qui sois disant respecte TOUS les français… mais va vite considérer que certains devraient avoir moins de droits que les autres… >_< )

Ces deuxièmes générations se comportement précisément plus comme des Français que la première… Et en bon français qu'ils sont, râlent plus, revendiquent plus que la vie d'exploitation et d'assistanat qu'on connu leur parent. Et réclament, parfaitement légitimement, le droit à accéder à une reconnaissance sociale et une position sociale importante.

Nous allons vite en besogne en les accusants de ne pas savoir s'intégrer, alors qu'à mon avis, ils sont seulement en première ligne devant une réalité que les autres ignorent :

L'ascenseur social est bloqué.

Et une caste de privilégié extrêmement minoritaire exploite ceux qui sont en dessous.

Comme eux partent de tout en bas, ils ont un poil plus conscience que les autres de la réalité anti-démocratique de notre système. En tout cas, cette injustice leur est évidement plus insupportable.

Plutôt que de les voir comme des délinquants, je pense qu'on devrait les voir comme des sonneurs d'alertes.

Modifié par Titsta
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

La question, bien qu'impertinente me semble effectivement très intéressantes !

Même si ta réponse est complètement idiote et bourrée de préjugés.

Les immigrés chinois ou vietnamiens ont les mêmes droits que les autres, et bénéficient tout autant que les autres du chômage et du RSA… la seule différence, c'est qu'eux, effectivement, tu ne va pas considérer qu'ils "abusent" de ces droits simplement en en bénéficiant.

C'est d'autant plus pertinent comme question que les communautés asiatiques ne montrent pas forcément plus de signes d'intégrations que les communautés maghrébines.

Je dirais même que c'est pire bien souvent, du point de vu de la maîtrise de la langue par exemple.

Pourtant, effectivement, et c'est étonnant, ces communautés me semblent beaucoup plus acceptée, et ce malgré leur faible intégration.

...............................

Nous allons vite en besogne en les accusants de ne pas savoir s'intégrer, alors qu'à mon avis, ils sont seulement en première ligne devant une réalité que les autres ignorent :

L'ascenseur social est bloqué.

Et une caste de privilégié extrêmement minoritaire exploite ceux qui sont en dessous.

Comme eux partent de tout en bas, ils ont un poil plus conscience que les autres de la réalité anti-démocratique de notre système. En tout cas, cette injustice leur est évidement plus insupportable.

Plutôt que de les voir comme des délinquants, je pense qu'on devrait les voir comme des sonneurs d'alertes.

c'est complètement faux ....ce n'est pas en répétant quinze fois un mensonge que tu vas en faire une vérité ....

que tu le veuilles ou non ,la communauté "chinoise" est généralement intégrée dès la deuxième génération ,alors que la communauté musulmane engluée dans son carcan religieux ne progresse pas et même régresse ....

"La migration originaire de WENZHOU: Une chance pour la France?Les deux principales origines de la population d'origine chinoise en France proviennent soit de l'ex-­‐Indochine (BOAT PEOPLE) soit de la migration entrepreneuriale des Wenzhous par l'implantation des premiers travailleurs de guerre chinois en 1917. Ces deux migrations représentent plus de 85% de la présence chinoise en France. Le reste provenant du déplacement des étudiants qualifiés et plus récemment des migrants économiques isolés du DONGBEI qui usent de la voie ouverte par les wenzhous: mais sans réseau, les DONGBEI ont beaucoup plus de difficulté et survivent sans perspectives d'avenir.L’Investissement des Wenzhous en France est de 5 à 7 milliards d'euros sur 30 ans, sans compter la valeur ajoutée créée et presque autant pour les flux clandestins (mais qui se retrouvent dans la consommation).Les plus âgés n'intègrent que difficilement la société française à cause de la barrière linguistique et culturelle et de l'irrégularité administrative de leur présence. Ils sont en effet marqués par le peur et développement une culture de la clandestinité.Leur objectif: devenir chef d’entreprise en Europe. En effet il est généralement constaté que dès l’obtention d'autorisations de séjour et de travail, une famille wenzhou réinjecte systématiquement ses économies dans un commerce (alimentation, commerces de proximité aux migrants, import export etc...).Leur croissance démographique est forte depuis 1999 grâce à l'importation de produits chinois, mais elle tend à baisser à cause de la saturation du marché du travail et donc du manque d'opportunités. La deuxième génération est complètement intégrée et jongle entre études acharnées et reprise du commerce familial

.La question épineuse de la participation à la société française Depuis cent ans d'immigration chinoise et de crainte du «péril jaune», on constate que la présence chinoise en France reste extrêmement contenue et rationnelle.

Elle suit une logique économique globale.Nous sommes à une période où émerge une génération de citoyens français originaire de Wenzhou qui compose près de la moitié de la population chinoise en France et qui est concentrée dans quelques quartiers de Paris et en Île de France.Nous sommes aujourd'hui en possession des connaissances suffisantes et des moyens afin de mettre en œuvre une politique gagnante qui pourrait réduire drastiquement les problématiques

Modifié par stvi
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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

La question, bien qu'impertinente me semble effectivement très intéressantes !

Même si ta réponse est complètement idiote et bourrée de préjugés.

Les immigrés chinois ou vietnamiens ont les mêmes droits que les autres, et bénéficient tout autant que les autres du chômage et du RSA… la seule différence, c'est qu'eux, effectivement, tu ne va pas considérer qu'ils "abusent" de ces droits simplement en en bénéficiant.

C'est d'autant plus pertinent comme question que les communautés asiatiques ne montrent pas forcément plus de signes d'intégrations que les communautés maghrébines.

Je dirais même que c'est pire bien souvent, du point de vu de la maîtrise de la langue par exemple.

Pourtant, effectivement, et c'est étonnant, ces communautés me semblent beaucoup plus acceptée, et ce malgré leur faible intégration.

La différence est forcément d'ordre culturelle.

Les communautés asiatiques me semblent plus communautaires. Quand je vais dans le quartier chinois à Paris, et discute avec les jeunes coiffeuses vietnamiennes qui parlent à peine le français, je vois bien qu'une forme de communauté les accueillent, leur trouvent une place et un travail.

Leur permettent probablement de mieux résister aux oppressions des racistes imbéciles.

Alors que les communautés maghrébines me semblent beaucoup plus lâches (dans le sens moins resserrées. )

Donc plus faibles aux attaques, et probablement moins aptes à permettre à ses individus à ne pas sombrer dans la précarité, ou à faire valoir leur droits.

Mais ça n'explique pas tout.

Je pense surtout que la communauté asiatique est beaucoup plus apte à travailler comme des fous, et en d'autres terme à se laisser exploiter gentiment, en fermant leur gueule. Soumissions qui les rends beaucoup plus "agréable" à vivre. Même si ce comportement est, là aussi, au antipode d'un comportement de Français.

Ceci dis, cette soumissions me met sur une autre piste.

Les premières communautés maghrébines faisaient montre de la même capacité à se faire exploiter en silence à une époque. Les musulmans de l'époque étaient des exemple d'abnégation et d'humilité, face aux exactions dont ils étaient victimes et qu'ils subissaient en silence. (Ils sont au passage la preuve vivante que cette religion n'a rien d'intolérante à la base.)

C'était l'époque des premières génération d'immigrés.

Ce qui est aussi le cas actuellement des communautés asiatiques dont je parlais.

Je pense que les problèmes arrivent non pas à cause de problème d'intégration. Mais précisément lors de la deuxième génération. Lorsque les enfants de ces immigrés se retrouvent sans culture de référence.

La culture, c'est ce qui permet de résister à l'oppression. C'est ce qui fonde les liens entre les gens, les soutiens, et qui donne sa force à une communauté, à un groupe.

C'est l'absence de culture qui rend la communauté de deuxième génération faible et peu liés. Tant l'absence de leur culture d'origine, qu'ils ignorent totalement… que l'absence d'identification à la culture de leur pays d'accueil… et de naissance.

Et ce du fait des imbéciles qui les rejettent en permanence comme n'étant pas vraiment des Français… et ne méritant pas vraiment leur droit qui sont pourtant accordé inconditionnellement aux autres français.

( petit signe au passage à celui qui sois disant respecte TOUS les français… mais va vite considérer que certains devraient avoir moins de droits que les autres… >_< )

Ces deuxièmes générations se comportement précisément plus comme des Français que la première… Et en bon français qu'ils sont, râlent plus, revendiquent plus que la vie d'exploitation et d'assistanat qu'on connu leur parent. Et réclament, parfaitement légitimement, le droit à accéder à une reconnaissance sociale et une position sociale importante.

Nous allons vite en besogne en les accusants de ne pas savoir s'intégrer, alors qu'à mon avis, ils sont seulement en première ligne devant une réalité que les autres ignorent :

L'ascenseur social est bloqué.

Et une caste de privilégié extrêmement minoritaire exploite ceux qui sont en dessous.

Comme eux partent de tout en bas, ils ont un poil plus conscience que les autres de la réalité anti-démocratique de notre système. En tout cas, cette injustice leur est évidement plus insupportable.

Plutôt que de les voir comme des délinquants, je pense qu'on devrait les voir comme des sonneurs d'alertes.

Je n'aurais pas su mieux le dire. :plus::hi:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je le comprends et c'est triste.

Dans ces cas là il ne faut pas rester en région parisienne, la région la plus moche du monde et la plus chère du monde ...

Il existe en France une aide au déménagement, conseille à ton copain d'aller exposer son cas auprès de l'assistante sociale ou du pôle emploi : le pôle emploi, si ton pote trouve un travail, par exemple dans une petite ville tranquille, lui paiera le déménagement, les loyers et l'aidera même à trouver un logement. C'est pour tous ces services qu'on paie beaucoup de charges et d'impôts en France, il faut les utiliser !

Hahaha !

Il essaye déjà d'avoir un logement salubre. Il t'en parlera des "services"de l'état. Surtout Pole Emploi ! Et qui veut vivre à la campagne ??? Un peu de sérieux.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

Et qui veut vivre à la campagne ??? Un peu de sérieux.

MOI et j'y suis très bien.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

c'est complètement faux ....ce n'est pas en répétant quinze fois un mensonge que tu vas en faire une vérité ....

que tu le veuilles ou non ,la communauté "chinoise" est généralement intégrée dès la deuxième génération ,alors que la communauté musulmane engluée dans son carcan religieux ne progresse pas et même régresse ....

Tu ne fais que corroborer les dires de Titsta : la communauté chinoise, comme l'explique ta citation, est essentiellement concentrée "dans quelques quartiers de Paris et en Ile de France". Sauf que cette concentration est en quelque sorte "choisie", contrairement au parcage subie des familles maghrébines ou d'afrique noire essentiellement dans certains quartiers.

Bref, je ne vois pas en quoi tu viens contredire le raisonnement de Titsta.

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

C'est bien ce que je dis, un peu de sérieux.

Belle maison de 300m2 en pierre sur un peu plus 5000m2 de terrain avec piscine chauffée pour le prix d'un 5 pièces à Paris. Moins de 30 minutes pour aller au boulot sans jamais avoir un embouteillage, 5 minutes et on est dans les bois pour ramasser des cèpes et autres girolles, à peine 15 kilomètres pour aller se faire un parcours de golf. Purée, c'est pour vivre à Paris qu'il faut être cinglé, s'entasser comme des rats dans des wagons qui circulent en sous-sol et empuantis par des odeurs diverses et variées, se faire chier pour circuler, se garer, payer des appartements une fortune, respirer les gaz d'échappement, subir les grèves des transports. Quelle vie de rêve! :D

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Membre, Posté(e)
Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Et un boulot qui ne te ruine pas les vertèbre pour 900 € par mois. Tout en t'obligeant à la retraite de bosser manger. Les champignon qui poussent dans les immeubles n'ont pas la saveur des cèpes.

Je lisais comme ça l'histoire d'un mec de 35 ans, dégoûté du système après avoir vu son père ruiner sa santé et sa vie ici, pour la reconnaissance que l'on sait. T'es né pauvre tu mourras pauvre.

Car on parle de pauvreté ici, pas de nation, où machine nous dit que ceux qui sont pas content doivent repartir dans le pays de leur ancêtre... Mais moi, c'est la France, et je ne suis pas content. Alors pour cacher cette pauvreté qui nous obsède car elle nous pend au nez, notre tour arrive, n'en doutez pas, on invente une catégorie de pauvre pas de chez nous, par la magie de la pensée, hop, c'est plus des français, sauf s'ils ferment leur gueule en disant merci.

Bien sur, il vaut mieux camoufler 30 md au fisc, temps qu'on chante la marseillaise, les cons sont heureux.

On voit la tolérance...

Ici, c'est : T'aimes la France à ma façon ou tu dégages.

Mais personne ne vous explique que votre façon, on n'en veut pas.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Tu ne fais que corroborer les dires de Titsta : la communauté chinoise, comme l'explique ta citation, est essentiellement concentrée "dans quelques quartiers de Paris et en Ile de France". Sauf que cette concentration est en quelque sorte "choisie", contrairement au parcage subie des familles maghrébines ou d'afrique noire essentiellement dans certains quartiers.

Bref, je ne vois pas en quoi tu viens contredire le raisonnement de Titsta.

oui toute la différence est là ...la communauté chinoise est intégrée dès la deuxième génération parce qu'elle fait les efforts nécessaires pour le faire ,alors que la communauté musulmane subit ... c'est culturel ....

où as tu vu que les familles maghrébines ou d'Afrique noire étaient parquées ? nous sommes dans une société libérale et en démocratie ...Avec un cursus semblable à celui des asiatiques ,un maghrébin ou un noir aurait les mêmes chances de s'épanouir professionnellement ...

force est de constater que ce n'est pas souvent le cas ...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Travailler 15 h par jour dans un atelier de couture clandestin, c'st pas de l'épanouissement.

Quand à ceux qui parlent d'intégration de la communauté asiat, combien de mariage mixte ?

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Énormément de mariages mixtes, mon fils est eurasien je connais bien cette communauté.

Mais ils ont quelque chose en plus : une grande lucidité économique.

Ils font ce qu'on appelle la Tontine, se prêtent entre eux et achètent très vite un commerce, dès lors que le placement est sûr ils trouvent à emprunter, par des moyens légaux ou non. 6000 ans d'histoire, ça aide.

Modifié par essayeur
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

oui toute la différence est là ...la communauté chinoise est intégrée dès la deuxième génération parce qu'elle fait les efforts nécessaires pour le faire ,

Intégrée, ou "tranquille dans son coin" ... car c'est tout l'inverse. En fait, il serait intéressant de savoir ce que tu entends par "intégrée".

où as tu vu que les familles maghrébines ou d'Afrique noire étaient parquées ? nous sommes dans une société libérale et en démocratie ...

Avec un cursus semblable à celui des asiatiques ,un maghrébin ou un noir aurait les mêmes chances de s'épanouir professionnellement ...

Je te renvoies au post de Titsta qui répond à ta question.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Intégrée, ou "tranquille dans son coin" ... car c'est tout l'inverse. En fait, il serait intéressant de savoir ce que tu entends par "intégrée".

Je te renvoies au post de Titsta qui répond à ta question.

Il faut l'envoyer vivre là ou vivent ces "Issus de immigrations"

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

nous sommes en France Pales ....on ne m'envoie vivre nulle part où je ne veux pas aller ...

j'ai toujours privilégié ma tranquillité à la facilité ...

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