Mon sexe est un handicap en Arabie Saoudite

Au contraire, je dis que ces femme qui souffrent de ne pas pouvoir être libre doivent se battre pour avoir les mêmes libertés que les hommes... Les gauloises voilées portent préjudice à ce combat en souhaitant se soumettre, plus dans un mouvement contestataire que religieux puisque le coran qu'elles sont censé lire ne dit rien concernant le voile intégral, il s'agit donc d'une tradition masculine machiste destiné à maintenir les femmes sous leur propriété. Si les gauloises veulent vivre avec les lois de l'Arabie Saoudite, alors qu'elles portent le voile intégral chez elle, mais qu'elles renoncent aussi à conduire ou à prendre la parole sans la permission de leur mari. Peut être qu'avec ce genre de stage elles arrêteront de vouloir porter préjudice à toutes les musulmanes de France.

Je suis d'accord, tout ça est tellement insensé :(

Que ce soit marqué ou non dans le coran change quoi, parce que si c'était écrit, cela justifierait-il le port du voile en France ?

Que je sache le coran ne fait pas office de loi et les lois françaises n'ont que faire de ce qui est écrit dans le coran ou autres livres religieux.

Le problème avec le voile c'est que celui-ci est visible et est donc prosélyte, qu'il représente des "valeurs" (si j'ose dire) qui ne sont pas les nôtres et qui depuis un certain temps sont même de plus en plus en contradiction avec nos valeurs occidentales.

Le voile représente une croyance comme peut le faire parfois une croix portée au cou (bien que la croix n'est pas la propriété du christianisme et ne désigne pas forcément l'attachement à une croyance...), le problème c'est que le voile représente une croyance mais aussi une politique, politique qui est également en total contradiction avec nos convictions démocratiques occidentales.

Part exemple, on n'imagine plus aujourd'hui un pays occidental dirigé par des religieux ou des lois religieuses comme c'est encore le cas dans certain pays musulmans.

Si c'était marqué dans le coran, il y aura un consensus autour du port du voile intégral et toutes les musulmanes du monde seraient tenu de le porter. Du moins autant que les monothéistes du monde serait tenu de ne jamais se masturber (cf Onan) . La France appartenait aux curés jusqu'en 1905, elle a donc été capable, avant le ras le bol du peuple lui même, de se débarrasser des culs bénits. Je veux dire par là que les gauloises qui veulent porter le voile, veulent le faire pour de mauvaises raisons.

Le prosélytisme est le cadet de mes soucis, c'est l'égalité homme femme qui m'intéresse et je ne souhaite pas vivre dans une société où la femme serait mon petit animal domestique. Un petit animal qu'on adopte à 11 ans pour lui faire des enfants aux premières règles et qu'on cache pour être sur qu'elle puisse avoir une vie bien merdique isolé du monde.

@ Murat : et d'ailleurs je n'ai pas parlé d'accepter.

Peu m'importe ce que tu penses de ces femmes en France qui portent le voile, mais quelque part, dire qu'une femme qui porte le voile n'a pas le droit de vouloir conduire, c'est ne pas aider ces femmes qui vivent en Arabie Saoudite, car c'est donné raison qu'une femme qui porte le voile n'a pas à conduire.

Aider les femmes saoudiennes ...et toutes les femmes opprimées dans le monde c'est d'abord leur accorder la même liberté qu'aux hommes.

Leur faire porter un niqab est la première privation de liberté et l'interdiction de conduire en est une deuxième, même si on peut considérer que conduire avec un niqab est très dangereux puisqu'on a pas le champ de vision pour pouvoir conduire en toute sécurité.

Et ne venez pas me dire que les femmes qui portent le niqab le font de leur plein gré : il y a trop de conditionnements derrière pour ces femmes puissent avoir leur libre arbitre.

Aider les femmes saoudiennes ...et toutes les femmes opprimées dans le monde c'est d'abord leur accorder la même liberté qu'aux hommes.

Leur faire porter un niqab est la première privation de liberté et l'interdiction de conduire en est une deuxième, même si on peut considérer que conduire avec un niqab est très dangereux puisqu'on a pas le champ de vision pour pouvoir conduire en toute sécurité.

Et ne venez pas me dire que les femmes qui portent le niqab le font de leur plein gré : il y a trop de conditionnements derrière pour ces femmes puissent avoir leur libre arbitre.

Accorder la liberté aux femmes saoudiennes, c'est aussi accepter qu'elles puissent conduire, la liberté n'est pas le port d'un voile ou non mais bien de la façon dont vivent ses femmes en Arabie Saoudite quand à savoir pourquoi celles-ci portent le voile en Arabie Saoudite, la question ne se pose même pas puisqu'on sait très bien que ne pas porter le voile est interdit dans ce pays.

En Arabie Saoudite, la loi stipule qu’il faut être vêtu "décemment" conformément à la charia. Dans certaines régions, cela signifiera le port d’une abaya qui laisse le visage à découvert, alors que dans d’autres, il sera exigé de le couvrir.

Le niqab est un voile couvrant le visage à l'exception des yeux.

Les femmes devraient s'enfuir de ce pays de M.....Comme ça ,les hommes connaîtront le sens du Lysistrata .

Merci à tous d'avoir parlé du voile en considérant la perspective historique de nos luttes pour que nos combats ne soient pas lettre morte .

La liberté ne consiste pas à se priver de liberté au nom d'une idéologie religieuse qui ne connait pas le mot "liberté" et de part ce geste, faire du prosélytisme.

La France s'est battu parfois durement contre l'emprise morale, politique et obscurantiste de l'église, les femmes se sont battues avec acharnement pour disposer des mêmes droits que l'homme, ce n'est donc pas pour voir arriver aujourd'hui des femmes en burqa, soumises à un homme ou une religion (ce qui revient au même) et qui souhaitent être encore plus arriérées que ne l'étaient les femmes françaises sous l'emprise du christianisme.

La société évolue, parfois avec des périodes de doutes ou obscures, mais l'intelligence prévaut toujours sur l'obscurantisme quel qu'il soi !

D’ailleurs tous les musulmans qui quittent leurs régions pour l'occident, c'est bien pour profiter des bienfaits et confort du modernisme occidental (mécréant) auxquels ils n'ont pas droit chez eux, en partie à cause de la religion qui maintient ces peuples dans une soumission et un obscurantisme souvent digne du moyen-âge.

Difficile de s'intégrer dans le monde moderne du 21e siècle quand on veut encore faire du feu avec des silex :D

Ne te Masturbe pas la cervelle de Moineau que tu as,pour me "Démontrer" que la Femme en France c'est Battues pour sa Liberté ..............Plutôt battues et Rouées de Coups d'ailleurs plus qu'elles ne l'étaient des Siècles auparavant

Avis d'une Fervente Militante de la Cause Féminine

SIMONE VEIL.

Pensez-vous que la vie des femmes s’est améliorée en quarante ans ? Elle est tellement différente que c’est difficile de faire une comparaison. Mais je pense que, pour la grande majorité d’entre elles, on peut parler de progrès. Les jeunes femmes d’aujourd’hui seraient effarées de savoir qu’il y a un peu plus de quarante ans, jusqu’en 1965 pour être précise, la femme ne pouvait pas gérer ses biens, ouvrir un compte en banque ou exercer une profession sans l’autorisation de son mari. Cela me consternait à l’époque de voir qu’il n’y avait aucune possibilité pour les femmes de s’opposer aux décisions de leur mari. Imaginez que, en 1970, quand la loi sur le partage de l’autorité parentale a été présentée au Conseil d’État, des hommes se sont levés pour dire : « Si un garçon veut sortir à 11 heures du soir et que son père lui dit non alors que sa mère lui dit oui, il faudra donc aller devant le juge pour décider ! » Aujourd’hui, les choses ont changé, mais il y a des situations qui sont devenues de facto plus difficiles. Moins de mariages, plus de divorces : les femmes sont moins protégées. L’évolution des mœurs leur a apporté des libertés et, en même temps, un certain nombre de facteurs de risques, comme l’insécurité matérielle et affective.

Quand est-ce qu'on va enfin pratiquer les mèmes principes chez nous ?

Plus de femmes au volant et c'est 15 millions de bagnoles qui roulent en moins .

A nous la circulation et les places pour se garer .

Faut toujours prendre ce qu'il y a de mieux chez les autres !

Un français qui a de la dignité ne doit pas aller vivre dans ces pays. Cette femme est une prostituée, enfin pire en fait, je préfère les putes que les gens qui vont habiter quelque part juste pour le fric, c'est puant !

je t'admire ...si tu travailles par exemple pour une boite qui vend du matériel à l'étranger , si tu es consultant technique dans cette même boite ,tu refuseras une seule fois d'accompagner le matériel pour sa mise en oeuvre ,et le lendemain tu es au chômage ...

Si tu vas travailler pour la gloire ,je te trouve du boulot dès ce soir :gurp:..

me.

La France s'est battu parfois durement contre l'emprise morale, politique et obscurantiste de l'église,

x :D

... et l'obscurantisme de la République aussi! jusque dans les années 30 la gauche républicaine s'opposait au droit de vote des femmes et il a fallu attendre la fin des années 60 pour qu'elles puissent avoir un chéquier.

On peut savoir pourquoi elle a accepté le boulot ?

Ah !

Pour le fric.

Ce genre de remarque me fait penser au sketch des Inconnus lorsque les flics finissent par embarquer la femme battue et non le mari violent.

Il n'y a pas que le fric. Il a l'évolution professionnelle, le challenge, le prestige...

Peu m'importe ce que tu penses de ces femmes en France qui portent

le voile, mais quelque part, dire qu'une femme qui porte le voile

n'a pas le droit de vouloir conduire, c'est ne pas aider ces femmes

qui vivent en Arabie Saoudite,

car c'est donné raison qu'une femme qui porte le voile n'a pas à conduire.

Une femme n'a pas à être emprisonnée sous un voile !

Les femmes libres, en France notamment, devraient

par solidarité aux saoudiennes ou afghanes (...)

exiger partout des droits égaux pour les hommes

et les femmes, et aussi le droit de passer son permis de conduire !

Exiger des droits égaux, c'est refuser le port du voile !

Il faut être cohérent !

Et ne pas venir provoquer l'espace laïc français qui préserve

la Liberté de conscience !

En France on est français et pas obligé d'accoler sa

religion sur son passeport !

Ce n'est pas le cas chez les amis saoudiens ! :smile2:

Soutenons nos amies saoudiennes embrigadées dans la religion

et sous une prison de tissu !

L'Arabie Saoudite et autres monarchies du Golfe sont la démonstration éclatante que rien ne bouge et ne peut bouger en terre d'Islam.

Généralement, un pays qui accède à la richesse et au confort, se libéralise en terme de moeurs. Las bas rien! la loi totalitaire du bédouin reste en vogue.

Ces pays sont des prisons à ciel ouvert, une insulte aux droits humains les plus élémentaires.

Tout y est : esclavagisme, racisme et pour les femmes, même le sort des chèvres est plus enviable.

Une femme n'a pas à être emprisonnée sous un voile !

Les femmes libres, en France notamment, devraient

par solidarité aux saoudiennes ou afghanes (...)

exiger partout des droits égaux pour les hommes

et les femmes, et aussi le droit de passer son permis de conduire !

Exiger des droits égaux, c'est refuser le port du voile !

Il faut être cohérent !

Et ne pas venir provoquer l'espace laïc français qui préserve

la Liberté de conscience !

En France on est français et pas obligé d'accoler sa

religion sur son passeport !

Ce n'est pas le cas chez les amis saoudiens ! :smile2:

Soutenons nos amies saoudiennes embrigadées dans la religion

et sous une prison de tissu !

Une femme est avant tout libre de faire ce qu’elle veut d’où si elle veut porter un voile c’est son droit, je ne parle pas bien sûr du niquab qui dissimule le visage et est interdit en France. Exiger des droits égaux, c’est avant tout pouvoir être libre dans ses choix, ce qui ne serait pas cohérent, c’est exiger que la femme porte un voile ou que celle-ci n’en porte pas. Quant à provoquer l’espace laïc français, c’est le cas pour celles qui ne respectent pas les lois et ce sont des exceptions.

Quant à être solidaires avec les femmes saoudiennes, chacun est libre de l’être ou pas, ce n’est pas parce que tu désapprouves ce qui se passe en Arabie Saoudite, que tout le monde doit te suivre et personne n’a à changer sa façon d’être pour être solidaires par rapport à tel pays d’autant qu’il faut avant tout laisser celles concernées s’en exprimer et je ne suis pas sûr que ce que ses femmes réclament c’est le droit de ne plus porter le voile qui n’est en fin ce compte qu’un vêtement mais plutôt avoir les mêmes droits que les hommes, travailler, avoir son permis de conduire, droit de vote…Ne s’intéresser qu’aux voiles est bien loin de vouloir aider ses femmes en Arabie Saoudite qui souffrent surtout de leurs conditions de vie et non d’un port d’un vêtement.

je ne parle pas bien sûr du niquab qui dissimule le visage et est interdit en France

ça SUFFIT !!!!

Y'en a MARRE et MARRE de chez MARRE !!!

Il n'y a AUCUNE loi en France qui interdise le port du niqab ou même de la burqa !!!!!

Je mets au défi QUICONQUE de me montrer, lien a l'appui, une loi française disant explicitement "le niqab est interdit"

Il y a une loi, cette loi interdit a QUICONQUE de cacher son visage dans l'espace public sans raison VALABLE !

Cette loi vaut pour tout le monde, homme, femme, enfant, tout le monde !

ça SUFFIT !!!!

Y'en a MARRE et MARRE de chez MARRE !!!

Il n'y a AUCUNE loi en France qui interdise le port du niqab ou même de la burqa !!!!!

Je mets au défi QUICONQUE de me montrer, lien a l'appui, une loi française disant explicitement "le niqab est interdit"

Il y a une loi, cette loi interdit a QUICONQUE de cacher son visage dans l'espace public sans raison VALABLE !

Cette loi vaut pour tout le monde, homme, femme, enfant, tout le monde !

Le niqab dissimulant le visage est bien interdit en France et je suis bien d'accord avec toi que c'est surtout le fait de dissimuler le visage mais malheureusement quand certains sur ce topic comme tu pourras le constater parle du niqab, il est bien de préciser que celui-ci est interdit pas du fait que cela soit un niqab mais du fait qu'il dissimule le visage.

Une femme est avant tout libre de faire ce qu’elle veut d’où

si elle veut porter un voile c’est son droit,

je ne parle pas bien sûr du niquab qui dissimule le visage

et est interdit en France.

Exiger des droits égaux, c’est avant tout pouvoir être libre dans ses choix,

ce qui ne serait pas cohérent, c’est exiger que la femme porte un voile

ou que celle-ci n’en porte pas.

Quant à provoquer l’espace laïc français,

c’est le cas pour celles qui ne respectent pas les lois et ce sont des exceptions.

Quant à être solidaires avec les femmes saoudiennes, chacun est libre de l’être ou pas,

ce n’est pas parce que tu désapprouves ce qui se passe en Arabie Saoudite,

que tout le monde doit te suivre et personne n’a à changer

sa façon d’être pour être solidaires par rapport à tel pays

d’autant qu’il faut avant tout laisser celles concernées s’en

exprimer et je ne suis pas sûr que ce que ses femmes réclament

c’est le droit de ne plus porter le voile qui n’est en fin ce compte

qu’un vêtement mais plutôt avoir les mêmes droits que les hommes,

travailler, avoir son permis de conduire,

droit de vote…Ne s’intéresser qu’aux voiles est bien loin de vouloir aider ses femmes qui souffrent surtout de leurs conditions de vie et non d’un port d’un vêtement.

Moi je dis juste que lorsqu'on vit en France, dans un espace la¨que

qui nous donne notre liberté de conscience,

qui nous donne des droits égaux Hommes/ femmes/

qui nous donne droit à l'éducation, et libertés individuelles,

on n'a pas le droit de souiller ces droits acquis par d'autres, avant nous !

Ces droits nous ont été légués ! Reconnaissance à nos ainées !

Il nous est facile de dénoncer l'obscurantisme, la charia, la lapidation,

le voile, toutes conditions faites en Jordanie et ailleurs à des femmes

qui ont besoin de notre soutien inconditionnel !

Ces droits nous ont été donnés, et nous n'aurions pas la générosité,

la solidarité envers celles qui ailleurs n'ont même pas le

droit de conduire une voiture et qui sont soumises, malgré elles,

à l'emprisonnement sous le nikab ! Symbole e toutes les autres soumissions !

Oui, elles nous demandent de soutenir leur combat, combat qu'elles

mènent courageusement au risque de leur vie !

Oui, c'est le minimum qu'on puisse faire que de soutenir leur lutte

La propagande qui propage que les femmes devraient être libres

de porter leur prison de tissu est une manipulation !

Au nom des jordaniennes, nous n'avons pas le droit de nous laisser berner

par ces faux discours de liberté !

Oui, j'insiste encore ! Reconnaissance à nos ainées qui nous ont

légué des droits !

Moi je dis juste que lorsqu'on vit en France, dans un espace la¨que

qui nous donne notre liberté de conscience,

qui nous donne des droits égaux Hommes/ femmes/

qui nous donne droit à l'éducation, et libertés individuelles,

on n'a pas le droit de souiller ces droits acquis par d'autres, avant nous !

Ces droits nous ont été légués ! Reconnaissance à nos ainées !

Il nous est facile de dénoncer l'obscurantisme, la charia, la lapidation,

le voile, toutes conditions faites en Jordanie et ailleurs à des femmes

qui ont besoin de notre soutien inconditionnel !

Ces droits nous ont été donnés, et nous n'aurions pas la générosité,

la solidarité envers celles qui ailleurs n'ont même pas le

droit de conduire une voiture et qui sont soumises, malgré elles,

à l'emprisonnement sous le nikab ! Symbole e toutes les autres soumissions !

Oui, elles nous demandent de soutenir leur combat, combat qu'elles

mènent courageusement au risque de leur vie !

Oui, c'est le minimum qu'on puisse faire que de soutenir leur lutte

La propagande qui propage que les femmes devraient être libres

de porter leur prison de tissu est une manipulation !

Au nom des jordaniennes, nous n'avons pas le droit de nous laisser berner

par ces faux discours de liberté !

Oui, j'insiste encore ! Reconnaissance à nos ainées qui nous ont

légué des droits !

Concernant les féministes, je n'approuve que celles qui laissent s'exprimer les femmes concernées et tiennent compte de leurs choix non celles qui sont sûr de détenir la vérité et veulent imposer leurs choix, leurs vérités, ce qui est loin d'être pour aider les femmes dans l'ensemble.