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Le retour du communisme est-il possible ?

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Savonarol

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Moi je dis que le capitalisme fait pire actuellement et prépare la fin de l'humanité s'il poursuit les désordres que l'on peut constater de nos jours, qu'ils soient sociaux ou écologiques.

La critique du capitalisme est recevable, mais il faut clairement la démarquer de cette escroquerie que fut le communisme. Les problèmes actuels du chômage, de l'Euro ou encore de la pollution sont sans commune mesure avec le Goulag, les déportations de peuples, les famines organisées, la soumission au Parti, le flicage à tous les niveaux.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une fois de plus vous n'avez rien compris !

Moi je parlais de la situation de la Hongrie d'avant et d'après sa conversion au capitalisme.

Et bien alors si vous avez l'indice de développement humain en Hongrie durant le communisme et après, je veux bien le voir car je n'ai pas trouvé ces informations sur le net.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Et bien alors si vous avez l'indice de développement humain en Hongrie durant le communisme et après, je veux bien le voir car je n'ai pas trouvé ces informations sur le net.

Relisez le texte que j'ai mis en ligne :dort:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

La critique du capitalisme est recevable, mais il faut clairement la démarquer de cette escroquerie que fut le communisme. Les problèmes actuels du chômage, de l'Euro ou encore de la pollution sont sans commune mesure avec le Goulag, les déportations de peuples, les famines organisées, la soumission au Parti, le flicage à tous les niveaux.

Je ne vois pas de différence entre la peste et le choléra. Aujourd'hui aussi des populations sont déplacées, des famines organisées, des grandes oreilles qui nous écoutent, l'obligation de se soumettre à la pensée unique, à quoi s'ajoute encore le chômage et le déclassement.

Dans le vécu on est moins conscient de la situation, c'est comme la grenouille dans son eau chaude.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Relisez le texte que j'ai mis en ligne :dort:

Moi je parlais de la situation de la Hongrie d'avant et d'après sa conversion au capitalisme.

Et bien j'attends ces informations ?

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Résultat de décennies de gestion communiste dans ma région.

Y'a pas à dire, ça fait rêver.

Socialement, culturellement, économiquement.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

MDR

Parce que tu crois réellement que l'appauvrissement du nord et de l'est de la France sont dus à une gestion communiste ?

Tu n'as décidément rien compris au film si c'est le cas.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Oui c'est dû en partie à un attentisme et à un fatalisme communiste dans le Nord-pas-de-Calais.

Aujourd'hui, les seuls à sortir un peu de ça, sont ceux qui ont pensé autrement.

(Loos en gohelle et son maire vert -pour une fois que je les adoube- par exemple).

Penser sa ville autrement... rebondir.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1 million de milliards de dollars : c’est le montant des

produits financiers dans le monde servant à alimenter

la spéculation pour la spéculation.

Cette masse d’argent représente 20 ans de production mondiale.

C’est le « tout financier » au détriment de l’économie

réelle créatrice d’emploi

Ne faut-il pas dénoncer et stopper cette escalade

qui tue l'emploi et des régions entières ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Résultat de décennies de gestion communiste dans ma région.

Y'a pas à dire, ça fait rêver.

Socialement, culturellement, économiquement.

En 2008, les 10 % de français les plus riches ont bénéficié

de 83 % des remboursements liés au bouclier fiscal.

2 euros sur 3 vont à ceux possédant un patrimoine supérieur

à 15 millions d’euros.

Dans la région Nord Pas de Calais 625 contribuables

ont reçu un chèque de 25 184 euros en provenance directe de l’Etat,

soit une enveloppe de plus de 15,7 millions d’euros

Cette région a perdu 40.000 emplois industriels depuis 1985.

Et voilà que, encore :

Dans l'automobile et la sidérurgie, des milliers de salariés sont en repos forcé,

pour cause d'arrêt des lignes de production...

Renault, Toyota, PSA, la Française de mécanique. Plastic Omnium, Valeo....

Oxford Automotive Douai dépose de bilan,

laissant 600 familles de + sur le carreau.

La question de la financiarisation de l'économie

n'est-elle pas le cœur du problème ?

Ne faut-il pas interdire les licenciements boursiers ?

Et supprimer les aides et subventions de l'Etat, des régions, des départements,

aux entreprises qui licencient ! Qu'ils remboursent !

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

J'y répondrais plus tard je pars livrer.

Un festin à venir...

Ne pensez pas que je gagne du temps, inutile pour moi, c'est ma région, je l'ai vu évoluer (ou pas...) et je connais les problématiques, les causes, ce qu'elle a gagné à l'avenir, et ce qu'elle a à perdre.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

En 2008, les 10 % de français les plus riches ont bénéficié

de 83 % des remboursements liés au bouclier fiscal.

2 euros sur 3 vont à ceux possédant un patrimoine supérieur

à 15 millions d’euros.

Dans la région Nord Pas de Calais 625 contribuables

ont reçu un chèque de 25 184 euros en provenance directe de l’Etat,

soit une enveloppe de plus de 15,7 millions d’euros

Cette région a perdu 40.000 emplois industriels depuis 1985.

Et voilà que, encore :

Dans l'automobile et la sidérurgie, des milliers de salariés sont en repos forcé,

pour cause d'arrêt des lignes de production...

Renault, Toyota, PSA, la Française de mécanique. Plastic Omnium, Valeo....

Oxford Automotive Douai dépose de bilan,

laissant 600 familles de + sur le carreau.

La question de la financiarisation de l'économie

n'est-elle pas le cœur du problème ?

Ne faut-il pas interdire les licenciements boursiers ?

Et supprimer les aides et subventions de l'Etat, des régions, des départements,

aux entreprises qui licencient ! Qu'ils remboursent !

15,7 millions, pour une région de plus de 4 millions d'habitants...

T'as le sens des proportions dis moi.

625 personnes massées dans l'agglo lilloise, dans le département le plus peuplé de France.

Waouw...625 personnes. Pas de doutes, ils ont fait s'écrouler le territoire.

C'est combien de personnes à Paris ? Dans les Alpes-Maritimes ?

Bref, tu enfumeras qui tu veux avec tes cacahuètes, pas moi, le problème est ailleurs.

Comme disait mon grand-père aux communistes en tirant son béret : "Messieurs, vous n'êtes que des châtrés".

Châtrés. Les indemnités qu'ont versé les mines ont été colossales.

Ils l'ont réinvesti, ils ont créé ? non.

L'argent a servi à ch'gardin, eul' carette, euch' garache... Et petit Etat pourvoira.

Seulement le tissu économique local, ils ont oublié que c'était dorénavant à eux de le faire vivre.

Mentalité communiste. Voilà bien le problème. L'attentisme, la procrastination, et l'Etat providence.

L'époque était révolue (pile à la chute du mûr de Berlin, comme une petite pichenette à ces "châtrés").

La catastrophe était annoncée, aussi prévisible que la fermetures des houilles (prévue de longue date).

Plus jamais ça.

Heureusement que Valenciennes a croisé la route de Borloo (Toyota etc...).

Pour le reste, c'est zéro. De la merde

Aujourd'hui, l'espérance vient de projet tels que Seine-Nord, les "projets verts", les biotechnologies, etc...mais que de temps de perdu, que de temps de perdu bon sang !!

Modifié par Atrebate
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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Excroissance du communisme

(Lievin)

Comment c'est possible chez moi ? Comment notre région peu basculer ?

Excroissance du communisme !

Excroissance du communisme, un type avec qui je correspondais meurt à Belgrade (Brice Taton), dans l'ex-Yougoslavie

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

fin 2014: 40 000 chômeurs de plus depuis 2012 en Nord Pas de Calais,

la situation ne cesse de se dégrader.

Les inégalités se creusent. Il y a les victimes des politiques

d'austérité et ceux qui en profitent.

Les riches n’ont jamais gagné autant d’argent.

Les 7 familles les plus riches du Nord Pas de Calais

ont un patrimoine de 48,54 milliards d’euros.

Jamais les grandes entreprises n’ont autant bénéficié d’aides,

d’exonérations de charges, de crédits d’impôts :

plus de 200 milliards d’euros ! Où va cet argent !

Où est le million d’emplois promis ici même lors du congrès du Medef ?

Où sont les investissements des entreprises dans notre pays ?

Cette même politique dure depuis 30 ans sans aucune efficacité sur l’emploi !

Ne confondons pas les petites entreprises et celles du CAC 40.

Les premières sont asphyxiées par les banques et subissent

la loi des grands groupes.

Les secondes représentent une caste insupportable .

Pour la Création d’un observatoire régional,

chargé de vérifier l’utilisation des crédits du CICE,

dispositif doté de 20 milliards d’euros mis en place par le gouvernement,

dont bénéficient les entreprises,

comme le groupe Auchan par exemple ( + de 100 millions d’euros ! ).

33 % :les PMI, PME et les artisans sont imposés à 33 %.

les multinationales payent de 10 à 12% d’impôts

et de plus, au sein de l’Union Européenne, l’évasion fiscale représente

1000 milliards d’euros chaque année.

Et on fait la chasse aux fraudes des chômeurs !

Quel Cynisme !

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A lire l'interview de David-Weil, macroéconomiste : Michel David-Weill : « La France n'a jamais épousé le capitalisme »

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/26/08/2014/LesEchos/21757-034-ECH_michel-david-weill-----la-france-n-a-jamais-epouse-le-capitalisme--.htm#7ysiX8Vt4tBIoDuc.99

Aux questions suivantes :

- Quatre-vingts ans après, les mêmes causes provoquent donc les mêmes effets ?

Oui, il y a une spécificité française, qui est un passéisme actif... La France est un pays qui n'a jamais épousé le capitalisme. Elle attache une importance à l'Etat beaucoup plus grande qu'ailleurs. Et, compte tenu du manque de confiance vis-à-vis de la politique, il y a un découragement inquiétant de la population. Encore une fois la France est vraiment un cas particulier. L'erreur, c'est de faire de notre spécificité un modèle pour les autres...

- Un autre phénomène récent, mondial celui-là, est le creusement des inégalités...

Oui. Mais ce phénomène-là est temporaire. Il est d'abord lié à la politique de création monétaire sans précédent menée par les grandes banques centrales pour sortir de la crise. Elle a provoqué une hausse des indices boursiers qui explique l'augmentation, sans doute momentanée, des fortunes. L'absence d'inflation, pour la première fois depuis 1914, explique aussi ce creusement des inégalités. Historiquement, l'inflation a toujours « mangé » les fortunes mondiales. Mon père me disait d'ailleurs souvent : « En France il n'y a que des nouveaux riches ! » Enfin, comme dans les années 1900 où l'innovation technique avait généré beaucoup de richesses, l'innovation technologique crée aujourd'hui d'énormes fortunes. Si vous regardez la liste des 500 plus grosses fortunes dans le monde, vous serez frappé de voir que les deux tiers, probablement, sont liés aux nouvelles technologies. C'est d'ailleurs un aspect bénéfique des inégalités, à mes yeux : je veux dire par là que l'espérance de faire fortune dans ces domaines incite des gens à se lancer dans l'innovation. C'est un formidable moteur du développement.

Modifié par Leste
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