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Frelser

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
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Un système solaire incroyablement ancien découvert

Par Patricia Courand | mardi 27 janvier 2015

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Un système planétaire vieux de 11.2 milliards d'années a été détecté par des astronomes. Doté de cinq planètes de taille similaire à la Terre orbitant autour d'une vieille étoile, ce système planétaire est le plus ancien découvert à ce jour. La découverte est d'importance, car elle montre que des systèmes planétaires se sont formés très tôt après la naissance de l'univers, il y a 13.8 milliards d'années. La découverte est majeure. Et pour cause, puisque une équipe internationale d'astronomes vient de découvrir un système planétaire vieux de 11.2 milliards d'années. Soit "presque" l'âge de l'Univers, estimé actuellement à 13.8 milliards d'années. En d'autres termes, ce système planétaire, constitué d'une étoile et de cinq petites planètes, est ni plus ni moins le plus vieux système planétaire connu à ce jour.

"Nous n'avons jamais vu quelque chose comme cela. Cette vieille étoile et ce grand nombre de petites planètes est quelque chose de très spécial", indique Dr Daniel Huber (Institut d'astronomie de Sydney, Australie), co-auteur de l'étude, dans un communiqué publié par l'Université de Sydney (Australie).

Ce résultat est exceptionnel, car il vient tout d'abord démontrer que des systèmes planétaires dotés de planètes semblables à la Terre ont eu la capacité de se former beaucoup plus tôt que prévu dans l'histoire de l'univers. De fait, ce système planétaire, baptisé Kepler 444, est apparu 2.6 milliards d'années seulement après la naissance présumée de l'univers : "Il est extraordinaire qu'un tel système planétaire doté de planètes de taille semblable à la Terre se soit formé alors que l'univers était à ses débuts, au cinquième seulement de son âge actuel. Kepler 444 est 2.5 fois plus âgé que notre système solaire, lequel n'a que 4.6 milliards d'années", poursuit Daniel Huber.

A l'évidence, cette découverte va modifier en profondeur la façon dont l'univers et son développement étaient jusqu'ici vus par les astronomes : "Cela nous dit que des planètes de cette taille se sont formées durant la grande majorité de l'histoire de l'univers, et nous sommes bien placés pour comprendre quand tout cela a débuté", explique encore Daniel Huber.

Les implications sont également très importantes en ce qui concerne la détection de possibles formes de vie sur d'autres planètes. En effet, si de tels systèmes planétaires, constitués de planètes de taille aussi semblables à la Terre, ont existé aussi tôt dans l'histoire de l'univers, alors cela augmente sensiblement la probabilité pour que la vie ait eu le temps d'émerger ailleurs dans l'univers.

Et plus encore, en suivant ce raisonnement jusqu'au bout, il est même possible de faire l'hypothèse que, si des formes de vie ont eu la possibilité d'apparaître plus tôt que prévu dans l'histoire de l'univers, alors ces formes de vie ont probablement eu le temps de devenir éminemment complexes au fil du temps... Voire même, de s'éteindre. Et l'astronome Tiago Campante (Université de Birmingham, Royaume-Uni), autre co-auteur de ces travaux, d'expliquer : "Nous savons maintenant que des planètes de la taille de la Terre se sont formées durant la majorité de l'histoire de l'univers longue de 13.8 milliards d'années, ce qui pourrait ouvrir de nouvelles perspectives quant à la possible existence de formes anciennes de vie dans la galaxie".

(...)

Source : "Les Journal de la Science". Lire la suite de l'article ici...

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Un jour des E.T. vont vraiment debarquer sur Terre ...

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
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La bonne position par rapport à une étoile, les planètes étaient trop proches.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir

n'oublions pas que les critères et conditions de la vie sur notre planète nous servent de références pour en déduire si la vie peut apparaitre dans d'autres conditions .

il semble que oui , nous en avons des preuves sur notre planète .peut-être y à -t-il d'autres systèmes planétaire plus ou moins vieux ou la vie à put apparaitre dans des conditions que nous ne pouvons imaginer .

bonne soirée

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 311 messages
scientifique,
Posté(e)

je suis surpris que l'on soit surpris !

La formation d'un système planétaire relève des lois de la physique qui étaient déjà-là il y a 11 mda.

La seule nouveauté c'est que l'on ait découvert un tel système pas loin de chez nous !

il y a une seule condition : que l'étoile-soleil soit une petite étoile.

Celles qui vivent longtemps avant de mourir.

Notre soleil est une petite étoile et est à mi-vie à 4,5 mda. Il va donc vivre encore au moins 4 mda.

Mais dans 4 mda des observateurs examinant notre système solaire pourraient être autant étonnés que nous le sommes actuellement au sujet de ce système solaire ancien !

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Un jour des E.T. vont vraiment debarquer sur Terre ...

Que sous-entends-tu par là ?!

..

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Je me demande bien comment on peut détecter des objets aussi lointains ? Je suis sceptique.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 311 messages
scientifique,
Posté(e)

Ce système solaire est très vieux mais cela ne veut pas dire qu'il soit très loin.

Il est dans notre galaxie donc au plus loin : à 100 000 années lumières ce qui est assez "proche" pour les gros télescopes.

de plus on ne voit pas forcément les planètes en détail mais les variations de luminosité de l'astre qu'elles occultent.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Que sous-entends-tu par là ?!

..

cette decouverte ajouterait plus de probabilités sur l'existence d'etres intelligentes plus anciennes et plus evolués que nous ... :smile2:

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Ce système solaire est très vieux mais cela ne veut pas dire qu'il soit très loin.

Il est dans notre galaxie .

Ah bon, comme ça, je comprends mieux. J'avais lu trop vite !
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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

je suis surpris que l'on soit surpris !

La formation d'un système planétaire relève des lois de la physique qui étaient déjà-là il y a 11 mda.

La seule nouveauté c'est que l'on ait découvert un tel système pas loin de chez nous !

il y a une seule condition : que l'étoile-soleil soit une petite étoile.

Celles qui vivent longtemps avant de mourir.

Notre soleil est une petite étoile et est à mi-vie à 4,5 mda. Il va donc vivre encore au moins 4 mda.

Mais dans 4 mda des observateurs examinant notre système solaire pourraient être autant étonnés que nous le sommes actuellement au sujet de ce système solaire ancien !

C'est beaucoup plus compliqué que cela. Il ne suffit pas que la matière se forme pour que des planètes se forment aussi tot. Il faut que la nuccléosynthèse se soit déjà réalisée et que des éléments lourds comme du fer ou du carbone ait été produit et libéré par une supernovae. Parcequ'une planète rocheuse nécessite des éléments lourds.

Or, les modèles de formation des différents types d'étoiles et de systèmes planétaires a fort évolué depuis Kepler. Par exemple, la découverte de planètes géantes trop près de leur étoile a conduit à revoir les modèles existents... Actuellement, nous avons des modèles de formation de systèmes planétaires testés dans des supercalculateurs par simulation qui permettent de reproduire tous les systèmes planétaires observés de façon plus fine.

Or, l'observation d'un système planétaire vieux de 11,2 milliards d'années est très intéressant, comme cela permet de confronter les modèles existants et enocre pousser les modèles théoriques un pas plus loin. Comme avec la meteo, les modèles se précisent à mesure de l'accumulation des observations. C'est ça la démarche scientifique.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

C'est beaucoup plus compliqué que cela. Il ne suffit pas que la matière se forme pour que des planètes se forment aussi tot. Il faut que la nuccléosynthèse se soit déjà réalisée et que des éléments lourds comme du fer ou du carbone ait été produit et libéré par une supernovae. Parcequ'une planète rocheuse nécessite des éléments lourds.

Or, les modèles de formation des différents types d'étoiles et de systèmes planétaires a fort évolué depuis Kepler. Par exemple, la découverte de planètes géantes trop près de leur étoile a conduit à revoir les modèles existents... Actuellement, nous avons des modèles de formation de systèmes planétaires testés dans des supercalculateurs par simulation qui permettent de reproduire tous les systèmes planétaires observés de façon plus fine.

Or, l'observation d'un système planétaire vieux de 11,2 milliards d'années est très intéressant, comme cela permet de confronter les modèles existants et enocre pousser les modèles théoriques un pas plus loin. Comme avec la meteo, les modèles se précisent à mesure de l'accumulation des observations. C'est ça la démarche scientifique.

Johanes Kepler élève de Ticho Brahé ne connaissait qu'une forme assez rudimentaire, les planètes tournaient autour du soleil et pas plus, la grande découverte de Kepler fut qu'il découvrit suite aux annotation de Ticho Brahé sur mars, que les planètes avaient une orbite elliptique, il fallut attendre Newton pour connaître la gravitation. De plus pour la formation des planètes on ne sait vraiment pas trop ce qu'il en est, il semblerai que certaine s'assemblent car attirer par un centre.

En cosmologie tout va très vite en ce moment les certitudes d'hier sont invalidé par les découvertes d'aujourd'hui, avec ne nouvelles hypothèses, mais certainement défaite par les découvertes de demain, tout va très vite dans ce domaine.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Après un soleil vieux de 11 milliard d'année, il doit être déjà énorme, car il à pour ainsi dire épuiser tout son carburant ( l'hydrogène, il doit être bourré de deutérium en plus ), il est pas loin de se transformer en novæ , pour donner un apperçu, notre soleil a quatre milliard et demi d'année, il est au milieu de sa vie, quand dans 4 milliard et demi d'année, sa périphérie atteindra l'orbite actuelle de Jupiter , avant qu'il se transforme en novæ, la terre sera depuis belle lurette absorbée par celui ci, et à l'échelle cosmique c'était hier à l’ère secondaire, la terre était plus proche du soleil, l'année alors ne faisait que 280 jours. On le sait simplement par l'étude des arbres fossiles qu'ils nous reste de cette époque. Nous sommes à 8' du soleil soit 155 millions de km.

Donc l'article est sympa, mais il en pose tout un tas de questions, distance des planètes au soleil déjà, taille de celui ci, etc...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 311 messages
scientifique,
Posté(e)

-------------------------------

il n'est pas forcément énorme !

Il suffit qu'il ait été un peu plus petit que notre soleil pour que son rythme nucléaire ait été plus lent.

Pourrais-tu donner la référence de l'article indiquant le durée de l'année à 280 jours ? merci.

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Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

C'est expliqué dans l'article...

Situé à 117 années-lumière de la Terre, ce système planétaire est constitué de cinq petites planètes, dont les tailles approchent celle de la Terre puisqu'elles varient entre celle de Mercure et de Vénus. Quant à l'étoile située en son cœur, il s'agit d'une vieille étoile de type "naine orange", soit une étoile 25% plus petite que notre Soleil, et par conséquent moins chaude.
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

-------------------------------

il n'est pas forcément énorme !

Il suffit qu'il ait été un peu plus petit que notre soleil pour que son rythme nucléaire ait été plus lent.

Pourrais-tu donner la référence de l'article indiquant le durée de l'année à 280 jours ? merci.

Bonjour Répy , grosse poigne de mains.

Je n'ai aucune référence de l'article, c'est une chose que je connais depuis les années 80 ou à l'époque je fréquentais assidûment la communauté astronomique.

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Membre, Posté(e)
jc1404 Membre 123 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'espère pour les Êtres qui ont vécus sur ces planètes si anciennes qu'ils ne sont plus dans la matérialité comme nous :smile2: Bientôt ça sera notre tour !

PS : d'ailleurs selon moi ce n'est pas étonnant qu'on ne voit pas l'univers rempli de vaisseaux partout, c'est parce qu'en fait cet univers dans lequel nous vivons n'est qu'une dimension de transition vers des dimensions plus subtiles, et nous ben on attend juste notre tour pour aller rejoindre toutes les espèces qui y sont déjà :smile2:

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Excusez moi je suis absolument impardonnable j'ai commis une énorme erreur. Mieux vaut savoir reconnaître ses erreurs tard que jamais.

Voici un lien sur le sujet.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dur%C3%A9e_du_jour

Au jurassique l'année était de 380 jours au Cambrien 425 jours.

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