Zaz ou le mythe de l'artiste bénévole.

Si j'ai besoin de lire des conneries imaginaires sur moi et sur ce que je serai sensé penser, promis, la prochaine fois je fais appel à toi.

Mais merci d'illustrer à merveille l'hermétisme dont je parlais à propos du corporatisme des intermittents.

De rien... quand on dit de la merde faut pas s'étonner de se faire reprendre.

Elle existe vraiment, la maison bleue. Même qu'elle a été repeinte en vert depuis que Le Forestier a écrit la chanson, puis de nouveau en bleu à l'occasion de ses 40 ans de carrière.

Au vu des réactions générées par ce concert, elle chante certainement cette chanson avec suffisamment de conviction pour qu'on y croie et c'est bien ce qu'on demande à un(e) interprète. Est-ce qu'on reproche aux acteurs de ne pas ressembler aux personnages qu'ils incarnent ?

Pour moi il y a une différence entre jouer un rôle et s'exprimer en disant "je veux" (titre de la chanson). Après, chacun perçoit les choses comme il le souhaite, mais quand j'ai entendu la chanson pour la première fois, pour moi, c'était vraiment la chanteuse en question qui s'exprimait...Et ce sentiment m'est beaucoup moins marqué comme par exemple pour "requiem pour un fou"

Pour moi il y a une différence entre jouer un rôle et s'exprimer en disant "je veux" (titre de la chanson). Après, chacun perçoit les choses comme il le souhaite, mais quand j'ai entendu la chanson pour la première fois, pour moi, c'était vraiment la chanteuse en question qui s'exprimait...Et ce sentiment m'est beaucoup moins marqué comme par exemple pour "requiem pour un fou"

Ce qui prouve que Zaz est très douée dans cette chanson pour avoir réussi à te faire croire qu'elle mangeait avec ses doigts, et donc qu'elle mérite son salaire...

Pour moi il y a une différence entre jouer un rôle et s'exprimer en disant "je veux" (titre de la chanson). Après, chacun perçoit les choses comme il le souhaite, mais quand j'ai entendu la chanson pour la première fois, pour moi, c'était vraiment la chanteuse en question qui s'exprimait...Et ce sentiment m'est beaucoup moins marqué comme par exemple pour "requiem pour un fou"

Je ne sais pas de qui Freddie Mercury voulait se libérer quand il chantait "I want to break free", mais nul doute que le clip permettait de mieux comprendre :D

Ce qui prouve que Zaz est très douée dans cette chanson pour avoir réussi à te faire croire qu'elle mangeait avec ses doigts, et donc qu'elle mérite son salaire...

Ma naïveté me perdra alors :p Peut-être qu'elle y croyait aussi à ce qu'elle chantait, presque 5 ans après, elle n'y croit plus, les gens changent aussi...(oui, je veux le dernier mot, et alors? ^^) :)

Pour moi il y a une différence entre jouer un rôle et s'exprimer en disant "je veux" (titre de la chanson). Après, chacun perçoit les choses comme il le souhaite, mais quand j'ai entendu la chanson pour la première fois, pour moi, c'était vraiment la chanteuse en question qui s'exprimait...Et ce sentiment m'est beaucoup moins marqué comme par exemple pour "requiem pour un fou"

Pourtant, même quand un artiste chante ce qu'il a lui-même écrit, rien ne te dit qu'il l'a vraiment vécu ou même qu'il le pense. Cela dit, je comprends qu'on puisse être déçu qu'un artiste auquel on s'identifie ne corresponde pas à l'image qu'il renvoie par son œuvre.

Euh... comment ils ont su laquelle était la bonne ? :)

Avec l'adresse, pardi !

Alors [le journaliste] s'accrocha, enquêta, interviewa ses collègues du journal et comprit que, depuis près de quarante ans, tous les Français de passage à San Francisco posaient – en vain – la même question : où donc était située la fameuse maison bleue de la chanson ?

Il ne lui restait qu'un espoir : se tourner vers l'auteur, Maxime Le Forestier, le troubadour qui, l'été 1971, barbu et chevelu, avait passé un mois, avec sa sœur Catherine, dans cette maison ouverte à tous les vents et amis de passage. La réponse prit du temps. La mémoire du chanteur était un peu rouillée.

Mais il finit par mettre la main sur son petit carnet d'adresses des années 1970. Et quelques jours plus tard, Alexis Venifleis, le jeune homme obstiné du Chronicle, déboulait dans le quartier Castro de San Francisco, remontait la 18e Rue et s'arrêtait, excité, impatient et tendu, devant la porte du 3841.

Source

Je ne sais pas de qui Freddie Mercury voulait se libérer quand il chantait "I want to break free", mais nul doute que le clip permettait de mieux comprendre :D

L'inspiration permet de faire passer des messages... mais parfois c'est le contre pied qui l'emporte...

Ma naïveté me perdra alors :p Peut-être qu'elle y croyait aussi à ce qu'elle chantait, presque 5 ans après, elle n'y croit plus, les gens changent aussi...(oui, je veux le dernier mot, et alors? ^^) :)

Quand on monte sur scène, on présente un personnage... on raconte une histoire. Même Brel ne s'est jamais fait quitter au point d'écrire une chanson humiliante au possible pour nous les hommes... et pourtant on y croit...

L'inspiration permet de faire passer des messages... mais parfois c'est le contre pied qui l'emporte...

Quand on monte sur scène, on présente un personnage... on raconte une histoire. Même Brel ne s'est jamais fait quitter au point d'écrire une chanson humiliante au possible pour nous les hommes... et pourtant on y croit...

Oui c'est vrai...Après, je ne trouve pas la chanson de Brel humiliante, mais c'est un autre débat!^^ :)

"Ne me quitte pas" pousse un homme a devenir l'ombre de son chien...

40.000 € ? :bad: Oui; mais une bonne partie qui va où ?

De rien... quand on dit de la merde faut pas s'étonner de se faire reprendre.

LOL

Le pauvre nintermittent, il est pas content de ce qu'il lit alors au lieu de débattre des idées, il préfère débattre des personnes qui sont pas du même avis que lui.

Ouin ouin, trop dure la vie de nintermittent.

40.000 € ? :bad: Oui; mais une bonne partie qui va où ?

Quand je touche un cachet de 180 brut, je touche 140 net. Et il me semble que lorsque le client embauche un intermittent à 180 il doit payer pas loin de 300 (mais là c'est pas mon secteur).

A voir encore si Zaz s'est produit avec des musiciens et une équipe technique (son, lumière, régisseurs etc)...

40 000 c'est ce qu'à payé le client, ce n'est pas ce qu'elle a touché elle directement net dans sa poche... loin de là...

LOL

Le pauvre nintermittent, il est pas content de ce qu'il lit alors au lieu de débattre des idées, il préfère débattre des personnes qui sont pas du même avis que lui.

Ouin ouin, trop dure la vie de nintermittent.

C'est toi qui parle de corporatisme pour décrire un statut auquel même toi peut prétendre... Désolé de rappeler à notre auditoire que tu dis de la merde. Surtout si en plus tu tentes de m'atteindre avec cette technique éculée depuis la primaire (l'école, pas l’élection en politique). Quand au débat, il semble inutile puisque tu as déjà tes idées sur la question et que le sujet n'est pas du statut de l'intermittence mais sur l'illusion que l'artiste devrait travailler bénévolement. Autre chose à dire sur le sujet?

Ma naïveté me perdra alors :p Peut-être qu'elle y croyait aussi à ce qu'elle chantait, presque 5 ans après, elle n'y croit plus, les gens changent aussi...(oui, je veux le dernier mot, et alors? ^^) :)

Ou peut être que ce n'est juste qu'un produit bien marqueté. On te fabrique de la fausse authenticité et on vend de l'art comme on vendrait du ketchup.

Quand je touche un cachet de 180 brut, je touche 140 net. Et il me semble que lorsque le client embauche un intermittent à 180 il doit payer pas loin de 300 (mais là c'est pas mon secteur).

A voir encore si Zaz s'est produit avec des musiciens et une équipe technique (son, lumière, régisseurs etc)...

40 000 c'est ce qu'à payé le client, ce n'est pas ce qu'elle a touché elle directement net dans sa poche... loin de là...

C'est toi qui parle de corporatisme pour décrire un statut auquel même toi peut prétendre... Désolé de rappeler à notre auditoire que tu dis de la merde. Surtout si en plus tu tentes de m'atteindre avec cette technique éculée depuis la primaire (l'école, pas l’élection en politique). Quand au débat, il semble inutile puisque tu as déjà tes idées sur la question et que le sujet n'est pas du statut de l'intermittence mais sur l'illusion que l'artiste devrait travailler bénévolement. Autre chose à dire sur le sujet?

Et une belle illustration du "Faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Me reprocher que je refuse le débat alors que dès le post d'ouverture de topiçc, tu cadenasse toi même le dit débat, comme si l'on ne pouvait considérer les artistes uniquement sur le plan professionnel, comme n'importe quel autre métier où l'on se vendrait au plus offrant pour faire chauffer la marmite.

Apparemment crabe fantome n est pas le seul à etre choqué

http://m.leplus.nouvelobs.com/contribution/1309124-video-zaz-agacee-qu-on-lui-reproche-son-concert-a-40-000-euros-oh-la-mauvaise-foi.html#http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=zaz%20&source=web&cd=1&ved=0CB4QqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fleplus.nouvelobs.com%2Fcontribution%2F1309124-video-zaz-agacee-qu-on-lui-reproche-son-concert-a-40-000-euros-oh-la-mauvaise-foi.html&ei=wRfBVPLGHMjzavjxgcAH&usg=AFQjCNH7yUvMzpzDW-tgwDSrZvb8k4Ddlw&bvm=bv.83829542,d.d2s

Elle prend la grosse tete et dit beaucoup de bêtises , elle risque de se prendre un revers un de ces jours

Ou peut être que ce n'est juste qu'un produit bien marqueté. On te fabrique de la fausse authenticité et on vend de l'art comme on vendrait du ketchup.

Et une belle illustration du "Faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Me reprocher que je refuse le débat alors que dès le post d'ouverture de topiçc, tu cadenasse toi même le dit débat, comme si l'on ne pouvait considérer les artistes uniquement sur le plan professionnel, comme n'importe quel autre métier où l'on se vendrait au plus offrant pour faire chauffer la marmite.

T'arrives sans t'y connaitre et tu parles de corporatisme des intermittents, on a vu mieux comme entrée de débat... je te rappelle que tu dis de la merde et depuis tu cherches à débattre sur la forme au lieu de discuter du sujet. Mais si t'as un truc à dire à propos du sujet, on est là pour ça... alors? autre chose à dire sur le sujet?

Je suis inquiet : je me demande si l'assureur ne va pas faire faillite ! :cool:

1/Tu ne te base sur rien pour prétendre que je n'y connaisse rien.

2/Répéter que je dise de la merde n'a pas valeur de contre argument. Essaie encore.

3/Relis ma première intervention sur ce topic. Si possible au lieu de bloquer bêtement sur ce qui te touche, fais l'effort d'aller jusqu'à la seconde partie de ma phrase, tu vois, celle où j'évoque des notions telles que la crédibilité et l'intégrité.

4/ Un indice, chez vous: Ce qui est en gras met justement le doigt sur ce que peux susciter les réactions quant au fait qu'un artiste vendu comme un babos/teffeur/je-chante-pied-nu/altermondialo puisse toucher autant d'argent en 30 minutes pour chanter devant un comité d'entreprise.

http://m.leplus.nouvelobs.com/contribution/1309124-video-zaz-agacee-qu-on-lui-reproche-son-concert-a-40-000-euros-oh-la-mauvaise-foi.html#http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=zaz%20&source=web&cd=1&ved=0CB4QqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fleplus.nouvelobs.com%2Fcontribution%2F1309124-video-zaz-agacee-qu-on-lui-reproche-son-concert-a-40-000-euros-oh-la-mauvaise-foi.html&ei=wRfBVPLGHMjzavjxgcAH&usg=AFQjCNH7yUvMzpzDW-tgwDSrZvb8k4Ddlw&bvm=bv.83829542,d.d2s

Voilà, tout y est bien synthétisé.

A propos, pour cette catégorie de chanteurs marketés "cools" qui se retrouvent piégés dans certaines contradictions, il serait peut être pertinent de faire comme pour certains plats micro-ondables et d'y apposer le message "image non contractuelle", autant sur les affiches de concert que sur les jaquettes de cd/dvd.

En plus ça changera du désuet "parental advisory" de nos cher ricains.

C'était donc ça le protectionnisme culturel, la 43ème reprise de Goldmann ou le répertoire du vieux Paris recustomisé.

Eh beh... tout ça pour ça ?

Alors quels vont être les propos à propos de Jamiroquaï ? Et tant d'autres...

Le cachet pour un intermittent est aussi le salaire pour tout le temps passé à préparer la prestation. Personne ne paye les répet, etc etc...

1/Tu ne te base sur rien pour prétendre que je n'y connaisse rien.

2/Répéter que je dise de la merde n'a pas valeur de contre argument. Essaie encore.

3/Relis ma première intervention sur ce topic. Si possible au lieu de bloquer bêtement sur ce qui te touche, fais l'effort d'aller jusqu'à la seconde partie de ma phrase, tu vois, celle où j'évoque des notions telles que la crédibilité et l'intégrité.

4/ Un indice, chez vous: Ce qui est en gras met justement le doigt sur ce que peux susciter les réactions quant au fait qu'un artiste vendu comme un babos/teffeur/je-chante-pied-nu/altermondialo puisse toucher autant d'argent en 30 minutes pour chanter devant un comité d'entreprise.

Voilà, tout y est bien synthétisé.

1/ tu parles de corporatisme pour décrire un statut ouvert à tous et ultra varié puisque toutes les professions y sont, artistes ET techniciens. Preuve que soit tu ignores les mots que tu utilises ou que tu n'y connais rien en intermittence, fais ton choix.

2/ je ne le répète pas, c'est qu'à chaque fois tu en rajoute une couche... là encore tu viens d'écrire de la merde.

3/ j'ai fais cet effort et parler de crédibilité et d'intégrité pour un artiste, ça me laisse sans voix... Tu parles des personnages jouées ou des comédiens? Parce que sur scène nous devons tous être crédible... quand à l'intégrité, à moins de bosser au black et donc de ne plus toucher l'intermittence, je ne vois pas où tu veux en venir.

4/ Là je comprends mieux et c'est grotesque dans le sens où Zaz n'est pas là pour faire une conférence sur l'altermondialisme, elle est là pour divertir les salariés de l'entreprise. Il y a deux ans on a joué pour le CE d'Areva et parmi nous un militant anti nucléaire a quand même joué. C'est aussi ça être pro... Sinon tu peux projeter les mêmes âneries à tout les secteurs et interdire de vendre du pain aux gens de gauche pour les boulangers de droite, les facteurs refuseront de distribuer le courrier des Le Pen...