Les français veulent des coupables, une piste...

Je comprend un peu le ras le bol de contre exemple, personnellement j'en ai aussi marre de me sentir obligé de montrer sans arrêt patte blanche, supporter les piques, les allusions douteuses, la non reconnaissance du mérite professionnel, bref toutes ces choses issu du climat de tension général qui était présent bien avant les attentats.

................

Tout cela fait que je me barre aussi mais certainement pas en Algérie, pour le coup je trouve qu'il à une vision enjolivé de ce pays. Mon autre point de désaccord c'est qu'il dis vouloir rester pour pouvoir profiter encore du "confort matériel gagné par ses ancêtres", ça c'est le genre de trucs qui m'horripile, si c'est devenu insupportable la vie ici et que tu as un minimum de dignité partir au plus vite me semble la meilleur solution.

Pour ma part sa va être départ sans fanfare, sans regrets et sans amertume ou ressentiment non plus, je part me construire une nouvelle vie avec femme et enfants et je ne le ferai surement pas si je ne serai convaincu qu'elle serait plus agréable pour chacun des miens. Je finirai en insistant que je ne jette la pierre à personne en particulier car il y à surement des erreurs de faites de tous cotés.

figure toi que ta démarche n'est pas nouvelle ...je suis prêt à parier qu'il y avait plus de Français expatriés dans les années 90 qu'actuellement ....

ce n'était pas la crise qui faisait que les gens allaient travailler à l'étranger ,mais plutôt les salaires,et les propositions alléchantes .....

maintenant ,je pense qu'il faut avoir du respect pour ces jeunes qui au lieu de profiter du système tout en crachant dans la soupe vont voir si l'herbe est réellement plus verte ailleurs ,quitte à se brûler les ailes ,pour parfois avoir une vie meilleure

.....;..............En "Vérité" les Français veulent savoir ce qui se Passe

Car il se sentent "Accusés" d’être Toujours les Seuls "Responsables et Coupables"

Ici du Chômage

Là de la Crise Sociale et Financière

Là encore de l’Insécurité

De l’éducation Nationale (École)

Des Parents

Et Là encore des Problèmes du monde entier................

Je n'ai vraiment rien contre personne, mais j'en assez de ces regards haineux dans la rue justifiés ou non.

Tu sais, je suis bien blanc et non religieux et pourtant moi aussi on me jette des regards bizarres parfois.

Nous sommes dans une situation critique en ce moment, où tout le monde se méfie de tout le monde.

ouais moi aussi j'ai envie de me barrer....

mais je sais pas ou ???

La meilleure solution est la sortie car je ne veux pas devenir laïque.

Merci, de m'avoir aider à m'en persuader d'avantage.

Je crois que je suis devenu français de coeur et il n'y a pas moyen de concilier deux français de coeur avec des convictions ancrés et antagonistes.

français de coeur : celui qui tends la main à l'autre tout en étant ferme sur ses positions.

Être laïc ce n'est pas être athée mais accepter toutes les croyances et les non croyances. Refuser la laïcité c'est refuser l'autre dans sa différence.

Je ne suis pas laïque et en tant que tel indésirable en France (ce qui est normal pour un état laïque), qu'Allah m'accorde la foi nécessaire pour tendre la main tout en restant ferme sur mes positions.

Être laïc ce n'est pas être athée mais accepter toutes les croyances et les non croyances. Refuser la laïcité c'est refuser l'autre dans sa différence.

euuh non... etre laïc, c'est separer l'eglise (les eglises) et l'etat. La religion n'intervient pas dans les choses publiques, qui sont gérées par l'assemblée des citoyens.

euuh non... etre laïc, c'est separer l'eglise (les eglises) et l'etat. La religion n'intervient pas dans les choses publiques, qui sont gérées par l'assemblée des citoyens.

Ça c'est la base pour mettre toutes les religions sur un pied d'égalité. Mais la laïcité ce n'est pas une loi, c'est un savoir vivre ensemble. A partir du moment où je risque d'aller en prison pour ne pas respecter une loi religieuse il se créé un faussé entre les religieux officiels, et les autres.

Ça c'est la base pour mettre toutes les religions sur un pied d'égalité. Mais la laïcité ce n'est pas une loi, c'est un savoir vivre ensemble. A partir du moment où je risque d'aller en prison pour ne pas respecter une loi religieuse il se créé un faussé entre les religieux officiels, et les autres.

si, la base de la laïcité est justement la loi qui institue la séparation entre l'eglise et l'etat. Tout le reste n'est qu'extrapolation plus ou moins personnelle.

si, la base de la laïcité est justement la loi qui institue la séparation entre l'eglise et l'etat. Tout le reste n'est qu'extrapolation plus ou moins personnelle.

Non, la loi est la conséquence du besoin de laïcité.

« Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi » (art. 10).

pas faux ,les différentes lois sur la laïcité ne sont que les conséquences de ce principe fondamental de la constitution

Il y-a des gens autrement plus puissants qu'eux, que l'on connait, ou pas, qui régissent l'économie de ce monde, qui décident du sort de ce monde.

Pour te donner une idée de qui peuvent être ces "puissants", je te propose de te renseigner sur le groupe Bilderberg par exemple...

D'après ce qu'il est dit, ça n'a pas l'air si terrible que ça... Juste des actions en faveurs du capitalisme, mais il est vrai qu'après on ne connait pas ce qui se dit réellement à l'intérieur. J'imagine que des réunions comme ça, il doit en exister un bon nombre, dont on ne soupçonne pas l'existence.

D'après ce qu'il est dit, ça n'a pas l'air si terrible que ça... Juste des actions en faveurs du capitalisme, mais il est vrai qu'après on ne connait pas ce qui se dit réellement à l'intérieur. J'imagine que des réunions comme ça, il doit en exister un bon nombre, dont on ne soupçonne pas l'existence.

Si tu as un peu de temps à prendre pour un peu de lecture, je te conseille ceci :

Ici !

C'est un des rares rapports secrets des réunions de Bilderberg qui ai fuité.

Terrible ou non, ce n'est qu'une question de point de vu évidemment...

Cela ne relève que de ton propre avis...

@ contrexemple ;

En lisant la façon dont tu as introduit ton sujet, une phrase m'a fait dressés les cheveux sur la tête à un tel point que j'ai décidé de prendre le temps de me calmer, avant de te répondre, afin de ne pas m'exprimer sur le coup de la colère.

"La France....qui visiblement ne veut plus de nous" !!!!

Comment tomber aussi facilement, dans le piège intellectuel de l'amalgame ?

En faisant cela, tu te rabaisse au niveau de tous ces c... qui font l'amalgame entre terrorisme et Islam ! Tu tiens, ici, un discours qui ne vaut pas mieux que le discours raciste du Front National !

Attention à l'amalgame !

Tout comme il ne faut pas confondre terroristes et musulmans, je te supplie de ne pas jeter de l'huile sur le feu du débat en faisant la confusion entre racistes et Français !

J'ajoute que selon moi, l'amalgame est un mensonge intellectuel servant de terreau au racisme !

Il a juste dit qu'il n'était pas d'origine algérienne ,mais ça ne change rien au fait qu'il n'assume pas le choix de ses parents qui ont voulu le faire venir ,je ne vois en quoi les français sont responsables des choix de ses parents

Il ne faut pas être "Français" pour avoir l'esprit et défendre les Valeurs de la France

Être Français c'est défendre et Promouvoir des Valeurs Internationalistes et Universelles de la France

Un Algérien peut être plus Français qu'un Français a Beaucoup de point de Vue

Le Francais est plus Parlé en Algérie que n'es parlé l'Algérien en France

@ contrexemple ;

En lisant la façon dont tu as introduit ton sujet, une phrase m'a fait dressés les cheveux sur la tête à un tel point que j'ai décidé de prendre le temps de me calmer, avant de te répondre, afin de ne pas m'exprimer sur le coup de la colère.

"La France....qui visiblement ne veut plus de nous" !!!!

Comment tomber aussi facilement, dans le piège intellectuel de l'amalgame ?

En faisant cela, tu te rabaisse au niveau de tous ces c... qui font l'amalgame entre terrorisme et Islam ! Tu tiens, ici, un discours qui ne vaut pas mieux que le discours raciste du Front National !

Attention à l'amalgame !

Tout comme il ne faut pas confondre terroristes et musulmans, je te supplie de ne pas jeter de l'huile sur le feu du débat en faisant la confusion entre racistes et Français !

J'ajoute que selon moi, l'amalgame est un mensonge intellectuel servant de terreau au racisme !

Je suis en train de discuter avec un connaisseur de la laïcité pour voir, si mes croyances sont compatibles avec la laïcité, on dirait que non, mais bon je peux me tromper et je me trompe souvent.

auot-citation post 356 : http://www.forumfr.com/sujet643353-post350-pourquoi-devrait-on-respecter-les-croyants-plus-que-les-athees.html

donc les 2 ne sont pas contradictoires :

On peut être laïque, tout en ne faisant pas de shirk (shirk : attribué un nom d'Allah à autre qu'Allah, ce qui revient pour le dire en français à diviniser autre qu'Allah).

Je n'en suis pas sûr, à la lueur de nos échanges.

Je suis en train de discuter avec un connaisseur de la laïcité pour voir, si mes croyances sont compatibles avec la laïcité, on dirait que non, mais bon je peux me tromper et je me trompe souvent.

auot-citation post 356 : http://www.forumfr.com/sujet643353-post350-pourquoi-devrait-on-respecter-les-croyants-plus-que-les-athees.html

donc les 2 ne sont pas contradictoires :

On peut être laïque, tout en ne faisant pas de shirk (shirk : attribué un nom d'Allah à autre qu'Allah, ce qui revient pour le dire en français à diviniser autre qu'Allah).

Je n'en suis pas sûr, à la lueur de nos échanges.

Bonsoir,

Je pense que vous vous trompez ! Non !

Je veux croire que vous vous trompez !

Les musulmans ne disent-ils pas que nous sommes tous frères ?

La devise républicaine, c'est Liberté, Egalité, Fraternité !

C'est pourquoi, j'ai aucune difficulté à dire aux Français Musulmans : Fraternité !

En faisant cela, je respect les valeurs de la République !

Qui rejoignent celle de l'Islam !

Qu'est-ce que la laïcité ?

C'est de la liberté de conscience !

La laïcité dis que c'est votre droit de croire en l'Islam ! votre droit !

Aussi, j'ose espérer que disant, vous faites une erreur !

Je n'ai pas le temps d'exploiter pleinement, le lien ci-dessus. Pas le temps de tout lire.

Mais je vous promet, de le trouver, ce temps.

Merci de m'avoir répondu.

Je comprends que tu te sentes mal à l'aise avec tout ce qui se passe mais personne ne remet en cause ta nationalité française.

Et il n'y hélas pas de réponses à donner aux français sur qui est coupable de quoi, c'est beaucoup trop complexe. Si on connaissait la réponse il y aurait pas de problèmes. Je ne m'avancerais donc sur une aucune hypothèse. L'Islam, les arabes ne sont pas incompatibles avec la France. Une certaine vision de l'Islam est incompatible avec la démocratie et la laïcité, ce qui est légèrement différent mais chez la plupart des musulmans et les personnes d'origines maghrébines, il n'y a pas de souci.

Comme il y a certain "Démocrates" et Laïcard (dont des Musulmans)qui ont une vision étriqué de l'Islam