Les non-musulmans ont un problème avec l'islamisme.

Si tu parles de moi, de quelle question parles-tu ?

Alors c'est quoi l'Islam radical ???

Je trouve le titre un peu trop con, comme si des "camps" étaient faits, y a pas que les non-musulmans et les musulmans sur terre, si ?

Je pense que beaucoup de gens la ramènent sans trop savoir le pourquoi du comment.

Si on prend l'exemple de la France, je ne pense pas que les religions dérangent ce pays (Ce pays s'est détaché de sa notion du dieu unique, et chacun peut pratiquer sa religion, comme il le veut, pas mal non? Et même mieux, certains sont libres de s'en taper de la religion!). Ce qui dérange, c'est simplement ce que certaines personnes en font, les extrêmes dérangent oui, c'est un mal selon toi contrexemple?

Tu ne penses pas qu'il y a des gens comme moi, qui ne sont ni anti, ni pro?

Il s'agit par ce fil, de dire que tant qu'on n'a pas bien définit ce qu'est l'extrémisme ici concernant l'Islam, on peut voire des extrémistes partout.

Il n'y a pas à être pour ou contre, mais à donner une définition pour clarifier les choses.

Pour moi c'est clair, l'islam radical est une lecture de haine du coran.

Effectivement, un islamismiste c'est celui qui trouve que certaines règles intangibles de l'Islam, sont pas assez dur ou trop dur.

A bon entendeur.

Ok tu veux que je sois clair ? Les cinglés qui élèvent leur dieu comme raison pour tuer tous ceux qui ne rentrent pas dans leur vision étroite et limite du monde, sont à neutraliser, pour le bien de la société.

Il s'agit bien d'une religion avec ses extrémistes dont nous parlons, ne joue pas avec les mots, pour ce que tu en fais, ils te trahissent.

Il est aussi bien question d'être pour ou contre, du moins selon ton titre douteux, il y a des non-musulmans comme il y a des non-chrétiens, et pourtant à côté de ces "non-quelque-chose" il y a bien des chrétiens en France, ainsi que des musulmans, j'ai des potes chrétiens, j'ai des potes musulmans, et je suis athée, tu vois ça marche.

Sans les extrémistes et avec l'ouverture d'esprit, l'être humain peut se supporter.

Il s'agit par ce fil, de dire que tant qu'on n'a pas bien définit ce qu'est l'extrémisme ici concernant l'Islam, on peut voire des extrémistes partout.

Il n'y a pas à être pour ou contre, mais à donner une définition pour clarifier les choses.

Extrême :

• Qui est tout à fait au bout, à la limite d'un espace, d'une durée
• Qui est au degré le plus intense
• Qui dépasse les limites ordinaires, qui est très éloigné du juste milieu, de la moyenne
• Qui pousse les choses à leur dernière limite, qui ne sait se modérer

Qu'est-ce qui ne te semble pas clair dans la notion d'extrême ?

Je n'ai rien de plus à ajouter, je me suis largement exprimé sur le sujet.

A bon entendeur.

Ok, c'est la raison du plus fort, tu es donc un bon ami d’Israël.

PS : moi au moins on sait d'où je parle, je suis musulman français d'origine maghrébine et toi comment te définirais-tu ?

A bon entendeur.

tu as cité dans l'ordre musulman français d'origine maghrébine ,et c'est vraiment ton ordre d'importance ..tu es musulman avant d'être Français ..;

tant que tu n'auras pas intégré que la religion passe après même tes origines ,tu seras aveuglé par tes obligations supposées envers l'oumma ...

Je n'ai pas besoin d'une béquille religieuse pour vivre ...la religion n'est pas un besoin pour moi ,c'est juste une façon de cultiver une spiritualité ...

si je dois me définir ,ce serait tout simplement par mon pays ..Je suis Français,avec un F majuscule ," la France c'est ma mère et tu ne touches pas à ma mère! "

c'est pas un musulman qui a dit ça ,? un musulman qui se sent Français avant d'être musulman ....

tu as cité dans l'ordre musulman français d'origine maghrébine ,et c'est vraiment ton ordre d'importance ..tu es musulman avant d'être Français ..;

tant que tu n'auras pas intégré que la religion passe après même tes origines ,tu seras aveuglé par tes obligations supposées envers l'oumma ...

Je n'ai pas besoin d'une béquille religieuse pour vivre ...la religion n'est pas un besoin pour moi ,c'est juste une façon de cultiver une spiritualité ...

si je dois me définir ,ce serait tout simplement par mon pays ..Je suis Français,avec un F majuscule ," la France c'est ma mère et tu ne touches pas à ma mère! "

c'est pas un musulman qui a dit ça ,? un musulman qui se sent Français avant d'être musulman ....

en français "Français", s'écrit "français" sans majuscule.

Oui ce qui me définit en premier, c'est ma foi que j'ai choisit, même si au départ elle m'était proposé par mes parents, après je n'ai pas choisis de naître en France, ce qui fait de moi un français.

Mes choix me définisse mieux, que ceux qui s'est imposé à moi.

Cela étant dit, je suis français de droit, je préfère l'être par acceptation.

Et pour cela, il faut un projet moteur, un cap pour la France.

Je suis prêt à m'y investir, dans la condition où ce cape, n'est pas antagoniste avec mon choix d'être musulman, et pour cela il suffit que l'on ne m'impose pas de diviniser quoi que cela soit, si ce n'est Allah, l'Unique sans associés, le Créateur, le Seigneur de la création, le Premier, le Dernier...

Il faut que tu continues d'analyser ta situation : tu y es presque !

Tu l'as très bien dit :

Être musulman et être français, les deux t'ont été proposés de la même façon au départ

Si tu choisis (pour le moment) d'être musulman en premier, il faut que tu analyses pourquoi.

Pour y arriver, il faut passer par la psychanalyse et le structuralisme.

Courage !

en français "Français", s'écrit "français" sans majuscule.

Oui ce qui me définit en premier, c'est ma foi que j'ai choisit, même si au départ elle m'était proposé par mes parents, après je n'ai pas choisis de naître en France, ce qui fait de moi un français.

Mes choix me définisse mieux, que ceux qui s'est imposé à moi.

Cela étant dit, je suis français de droit, je préfère l'être par acceptation.

Et pour cela, il faut un projet moteur, un cap pour la France.

Je suis prêt à m'y investir, dans la condition où ce cape, n'est pas antagoniste avec mon choix d'être musulman, et pour cela il suffit que l'on ne m'impose pas de diviniser quoi que cela soit, si ce n'est Allah, l'Unique sans associés, le Créateur, le Seigneur de la création, le Premier, le Dernier...

Bon puisque tu veux donner des leçons d'orthographe, je te signale que dans ton texte ci-dessus, j'ai compté 11 fautes d'orthographe ainsi qu'au moins 4 de grammaire, alors tu devrais faire un effort.

Ceci dit au lieu de passer ton temps en propagande ici, tu devrais aider ta femme pour changer les draps, faire tourner une machine à laver, faire la vaisselle et préparer le repas du soir, cela te fera réfléchir sur le sécularisme et l'égalité des sexes.

Ne me dit pas merci, c'est gratuit.

ko.

Pour moi c'est clair, l'islam radical est une lecture de haine du coran.

Non, c'est simplement la lecture littérale du coran...

Ils prennent tout au premier degré et comme la violence ne manque pas dans ce bouquin pas vraiment à l'eau de rose, ils appliquent en étant certains que c'est pour la bonne cause !

C'est la base de cette idéologie religieuse qui est mauvaise et la base, c'est le coran !

faut-il supprimer tous les textes du coran qui incitent à la la haine et à la violence, autant refaire un coran de 15 pages et le faire imprimer en Chine :smile2:

Ok tu veux que je sois clair ? Les cinglés qui élèvent leur dieu comme raison pour tuer tous ceux qui ne rentrent pas dans leur vision étroite et limite du monde, sont à neutraliser, pour le bien de la société.

Il s'agit bien d'une religion avec ses extrémistes dont nous parlons, ne joue pas avec les mots, pour ce que tu en fais, ils te trahissent.

Il est aussi bien question d'être pour ou contre, du moins selon ton titre douteux, il y a des non-musulmans comme il y a des non-chrétiens, et pourtant à côté de ces "non-quelque-chose" il y a bien des chrétiens en France, ainsi que des musulmans, j'ai des potes chrétiens, j'ai des potes musulmans, et je suis athée, tu vois ça marche.

Sans les extrémistes et avec l'ouverture d'esprit, l'être humain peut se supporter.

Parce que tu t'imagines que l'extrémiste va venir te dire "bonjour l'athée" comment ça va, moi je suis un extrémiste...

Ce que certains ne comprennent pas, c'est que l'islam en plus d'être une religion archaïque a aussi des ambitions politiques, pourtant cela se voit partout ou des musulmans qu'ils soient qualifiés d'extrémistes ou non combattent pour le pouvoir, ça se voit aussi quand des centaines de milliers de musulmans manifestent dans le monde, parfois avec violence mais aussi la bienveillance des autorités, contre Charlie et la France, en résumé, tous ces gens soutiennent plus ou moins ouvertement les terroristes, faut vraiment être borné pour le pas le voir !

Tu as des copains musulmans, tu n'es pas le seul, les tueurs de Charlie eux avaient des amis non musulmans !

Petit exemple, à Bruxelles, j'ai connu un prof de math marocain célibataire, double nationalité, la bonne quarantaine.

Type sympa, moderne, toujours près pour une sortie entre profs même s'il ne buvait pas d'alcool, un jour de retour de vacances passées au Maroc, il nous présente sa femme, une gamine de +/- 20 ans, voilée de la tête au pied, parlant pratiquement pas le français, tout le monde est surpris et les questions fusent, euh..que fait-elle dans la vie, étudiante peut-être réponse, non elle reste à la maison une femme ne doit pas travailler ni sortir sans son mari...

Cela remonte à 15/16 ans environs !

Comme quoi on peut se tromper ou se faire abuser.

En tant qu'athée, je n'ai aucun problème avec l'islam...C'est une fable écrite par des HUMAINS'.

Comme pour la bible ou tout autre document religieux, ces préceptes n'ont pas plus de valeurs que les écrits nauséabonds de mein kamph ou les écrits rocambolesques de Ron Hubbart ....

Parce que tu t'imagines que l'extrémiste va venir te dire "bonjour l'athée" comment ça va, moi je suis un extrémiste...

Ce que certains ne comprennent pas, c'est que l'islam en plus d'être une religion archaïque a aussi des ambitions politiques, pourtant cela se voit partout ou des musulmans qu'ils soient qualifiés d'extrémistes ou non combattent pour le pouvoir, ça se voit aussi quand des centaines de milliers de musulmans manifestent dans le monde, parfois avec violence mais aussi la bienveillance des autorités, contre Charlie et la France, en résumé, tous ces gens soutiennent plus ou moins ouvertement les terroristes, faut vraiment être borné pour le pas le voir !

Tu as des copains musulmans, tu n'es pas le seul, les tueurs de Charlie eux avaient des amis non musulmans !

Petit exemple, à Bruxelles, j'ai connu un prof de math marocain célibataire, double nationalité, la bonne quarantaine.

Type sympa, moderne, toujours près pour une sortie entre profs même s'il ne buvait pas d'alcool, un jour de retour de vacances passées au Maroc, il nous présente sa femme, une gamine de +/- 20 ans, voilée de la tête au pied, parlant pratiquement pas le français, tout le monde est surpris et les questions fusent, euh..que fait-elle dans la vie, étudiante peut-être réponse, non elle reste à la maison une femme ne doit pas travailler ni sortir sans son mari...

Cela remonte à 15/16 ans environs !

Comme quoi on peut se tromper ou se faire abuser.

Alors Johnny Halliday est un extrémiste, Woody Allen est extrêmiste également....

Je suis prêt à m'y investir, dans la condition où ce cape, n'est pas antagoniste avec mon choix d'être musulman, et pour cela il suffit que l'on ne m'impose pas de diviniser quoi que cela soit, si ce n'est Allah, l'Unique sans associés, le Créateur, le Seigneur de la création, le Premier, le Dernier...

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi tant de musulmans qui vivent en France et dans d'autres pays qui ne font pas partie des pays musulmans, restent dans ces pays alors que visiblement ces pays ne leur permettent pas de vivre leur religion comme bon leur semble .

Pour le reste, pour répondre à ta question, un intégriste musulman est un musulman qui vit sa religion comme souhaité par le prophète, ce n'est pas pour rien qu'il a dicté et codifié tous les actes de la vie de tous les jours des musulmans, tout est écrit sans plus laisser de place au libre-arbitre, il a fait des armées à sa merci.

1/Pourrais-tu m'expliquer pourquoi tant de musulmans qui vivent en France et dans d'autres pays qui ne font pas partie des pays musulmans, restent dans ces pays alors que visiblement ces pays ne leur permettent pas de vivre leur religion comme bon leur semble .

2/Pour le reste, pour répondre à ta question, un intégriste musulman est un musulman qui vit sa religion comme souhaité par le prophète, ce n'est pas pour rien qu'il a dicté et codifié tous les actes de la vie de tous les jours des musulmans, tout est écrit sans plus laisser de place au libre-arbitre, il a fait des armées à sa merci.

1/Je n'ai le droit à l'exigence qu'envers moi, c'est pour cela que je peux te sembler tatillon sur la définition de français (car je suis directement concerné), et oui en France j'ai encore le droit de pratiquer ma religion librement, et j'aimerais que cela continue mais ce n'est pas moi qui décide tout seul, c'est la majorité.

2/C'est ton opinion, et dis moi, alors, c'est quel code qui me force à te répondre ?

A bon entendeur.

Ce que certains ne comprennent pas, c'est que l'islam en plus d'être une religion archaïque a aussi des ambitions politiques, pourtant cela se voit partout ou des musulmans qu'ils soient qualifiés d'extrémistes ou non combattent pour le pouvoir, ça se voit aussi quand des centaines de milliers de musulmans manifestent dans le monde, parfois avec violence mais aussi la bienveillance des autorités, contre Charlie et la France, en résumé, tous ces gens soutiennent plus ou moins ouvertement les terroristes, faut vraiment être borné pour le pas le voir !

Ce qui est dingue dans la France du 21ème siècle Murat, c'est que tu aies loupé plus de deux siècles de débat sur la mise en place du principe de la séparation de l'église et de l'état.

Je te rappelle que l'Etat est la forme d'organisation politique et juridique donc la forme de gouvernement.

La loi de séparation en France date de 1901 et la Religion n'est autorisée en France que dans le cadre de la Laicité.

Les anti-Charlie sont des anti-républicain au sens large et je peux te dire qu'il y a bien plus de "français de souche" pommés dans leur rapport à la République que l'appellation "musulmans"

Aucune religion en France n'a une emprise sur notre gouvernement, nos lois, notre justice.

Petit exemple, à Bruxelles, j'ai connu un prof de math marocain célibataire, double nationalité, la bonne quarantaine.

Type sympa, moderne, toujours près pour une sortie entre profs même s'il ne buvait pas d'alcool, un jour de retour de vacances passées au Maroc, il nous présente sa femme, une gamine de +/- 20 ans, voilée de la tête au pied, parlant pratiquement pas le français, tout le monde est surpris et les questions fusent, euh..que fait-elle dans la vie, étudiante peut-être réponse, non elle reste à la maison une femme ne doit pas travailler ni sortir sans son mari...

Cela remonte à 15/16 ans environs !

Comme quoi on peut se tromper ou se faire abuser.

Il avait promis de t'épouser et tu t'es fait tromper ?

Je veux dire, il est majeur elle est majeure, ils respectent les lois, ils vivent comme ils l'entendent, c'est parce que tu voulais l'épouser que tu es jaloux ?

aucun problème avec l'Islam tant que ça se pratique ds l'intimité et qu'on ne cherche pas à nous imposer des coutumes ou autres traditions qui ne font pas partie de notre culture

Ce qui est dingue dans la France du 21ème siècle Murat, c'est que tu aies loupé plus de deux siècles de débat sur la mise en place du principe de la séparation de l'église et de l'état.

Je te rappelle que l'Etat est la forme d'organisation politique et juridique donc la forme de gouvernement.

La loi de séparation en France date de 1901 et la Religion n'est autorisée en France que dans le cadre de la Laicité.

Les anti-Charlie sont des anti-républicain au sens large et je peux te dire qu'il y a bien plus de "français de souche" pommés dans leur rapport à la République que l'appellation "musulmans"

Aucune religion en France n'a une emprise sur notre gouvernement, nos lois, notre justice.

Il avait promis de t'épouser et tu t'es fait tromper ?

Je veux dire, il est majeur elle est majeure, ils respectent les lois, ils vivent comme ils l'entendent, c'est parce que tu voulais l'épouser que tu es jaloux ?

Merci quand même pour ta leçon lumineuse sur le principe de la séparation de l'église et de l'état, ça remonte à quand cette liasanterie :smile2:

"Les anti-Charlie sont des anti-républicain au sens large" :D

Anti républicains les manifestants pakistanais, turques, nigériens, musulmans indiens, Afghans, Tchétchènes et autres...

Qu'est-ce-qu'ils en ont à fiche de ta république laïque !

Décidément tu ne comprends rien à rien !

"Aucune religion en France n'a une emprise sur notre gouvernement, nos lois, notre justice.

"

Vraiment ?