Le désarroi d'une prof qui parle de "Charlie" à ses élèves

Et bien en ce qui me concerne, tous les musulmans que j'ai entendu s'exprimer condamnaient cette tuerie sauf exception venant par exemple de cette élève voulant comprendre leur mobile.

L'attaque contre Charlie Hebdo condamnée par les musulmans du monde entier :

L'attaque sanglante contre Charlie Hebdo a indigné la communauté internationale. Les soutiens et hommages ont afflué du monde entier. Et notamment de la communauté musulmane, qui dénonce la violence et refuse les amalgames.

L'express

Je crains qu'on minimise la pensée abjecte de la vengence par la mort des musulmans!

Beaucoup de musulmans, sans pour autant approuver à 100% la tuerie de Charlie Hebdo ou des prises d'otage, ne verseront pas une larme aux morts.

Il serait interressant de connaître le pourcentage des musulmans qui rejettent en bloc et sans réserve, les actes des 3 terroristes.

50%? Ca serait déjà pas mal!

]Et il y a 10 millions de musulmans en France!

Après il y a certainement des personnes qui approuvent la tuerie de Charlie Hebdo mais je ne dirais pas que ceux-ci sont des musulmans mais plutôt des fanatiques.

D'autant que les plus touchés par la violence de ces extrémistes sont des musulmans.

Je crains qu'on minimise la pensée abjecte de la vengence par la mort des musulmans!

Beaucoup de musulmans, sans pour autant approuver à 100% la tuerie de Charlie Hebdo ou des prises d'otage, ne verseront pas une larme aux morts.

Il serait interressant de connaître le pourcentage des musulmans qui rejettent en bloc et sans réserve, les actes des 3 terroristes.

50%? Ca serait déjà pas mal!

Et il y a 10 millions de musulmans en France!

"On " a toujours bon dos !

Commence par dire " JE " ....

Nos politiques n'ont pas le courage de dire les choses clairement.

La charte de la laïcité est une hypocrisie; dans tous les collèges et lycées de Paris on voit des filles avec des foulards aller à l'école.

Il n'y a pas de textes réels préservant la laïcité, pourquoi pas une charte de bonne conduite pour ne pas sanctionner ceux qui dépassent 130 km/h sur les autoroutes.

On sait très bien que cette charte n'a pas à être respectée car elle n'est pas coercitive. Ceux qui viennent vivre en France doivent respecter l'école laïque et républicaine creuset des futurs citoyens.

La lâcheté de nos hommes politiques, et des journalistes, est de faire croire aux français que l'école sait faire respecter ces principes.

Nous avons des yeux pour voir et il suffit de parler avec des profs....

C'est cela l'intégration de la République ? Pas étonnant que les extrêmes prospèrent.

J'aimerai qu'on garde en tête qu'il s'agit d'un fait divers, dans une classe. Et peut être le pire qu'on puisse trouver. (si, c'est un métier : les "pseudo-journalistes" cherchent le pire qu'ils puissent trouver)

Donc ne généralisons pas à outrance ce qui peut se passer dans la pire classe trouvable par des gens dont c'est le métier.

Je pense important de révéler ces instants dans les classes. C'est normal que les classes se divisent, s'il ne font pas l'expérience de la division, sous le couvert et la surveillance des professeurs, ils n'apprendrons jamais les méfaits de cette division.

Les enfants sont des enfants. Ils soutiennent évidement la volonté de leur parent. C'est par ces débats aux seins des classes qu'ils découvrirons que parfois, il faut savoir prendre de la distance envers les discours de leur parent.

Même si, pour l'instant, ils ne font que les soutenir, le message sera passé, et plus tard, ils prendront de la distance.

C'est une bonne chose que ce genre de choses se passe dans une classe. ça montre que les profs ont été utiles. Et effectivement, on devrait peut être plus soutenir ces professeurs dans leur actions pédagogique de ce genre.

N'oublions pas que les enfants sont à ces moments pour la première foi de leur vie confronté concrètement aux arguments républicains.

Il est seulement dommage que les profs ne soient pas formé pour gérer ce genre de débats dans une classe.

"On " a toujours bon dos !

Commence par dire " JE " ....

"Je crains que je minimise la pensée abjecte de la vengence par la mort des musulmans!"

N'aurait aucun sens...

On: les français, les médias, la société.

De même, je crains qu'on minimise la haine anti-musulmanes des français non-musulmans!

Je n'écrirait pas tout ce que j'ai entendu au "boulot"...

Ce sont des élèves du primaire? Enfin, qu'on leur foute la paix!

du primaire au lycée ces pareil voire pire

https://www.youtube.com/watch?v=KJmGLJVaCM4

du primaire au lycée ces pareil voire pire

https://www.youtube.com/watch?v=KJmGLJVaCM4

Oui, le principe de la LAICITE n'est pas toujours

compris par les élèves, ou les citoyens en général !

Il est vrai qu'il existe peu d'états laïques dans le monde !

Il est vrai que les médias servent une idéologie du communautarisme

à travers le cinéma (mondial à prépondérance étatsunienne),

les séries (à prépondérance étatsuniennes), les actualités....

Cela montre que l'éducation nationale doit évoluer et se réformer !

Et surtout que cette " crise " dite économique alors qu'elle est

crise structurelle du capitalisme, montre bien que les sociétés

en général ont à faire face à la misère économique et sociale,

et à la misère culturelle !

C'est le terreau où se développent les fascismes, les terrorismes !

Il faut regarder la réalité en face !

Les riches devenant plus riches, les pauvres toujours plus

nombreux et plus pauvres, ce modèle social atteint sa limite !

Les quartiers ghettos et les quartiers riches hautement sécurisés....

L'indécence du luxe affiché partout, cela provoque

des incompréhensions, de la révolte, du terrorisme ...

Nos jeunes élèves sourient en effet lorsqu'on leur apprend

les valeurs et principes de la déclaration des droits

de l'homme et du citoyen !

Ils ricanent et s'élèvent contre l'hypocrisie

générale !

Ont-ils tort ?

Les adolescents réagissent selon ce qu'ils voient, entendent

et comprennent !

Le chômage dans les zones urbaines sensibles

11 mars 2014 - Près de 24 % de chômeurs dans les zones urbaines sensibles

(Zus). Un taux deux fois et demi plus important que dans le reste du territoire

Le chomage n'a jamais obligé personne à devenir islamiste. Sinon la France serait rempli d'islamiste. Si certains le deviennent et d'autre non, c'est qu'il n'y a qu'un seul facteur determinant : Le libre arbitre

Ont-ils tort ?

De dire qu'il est normal que des dessinateurs se fassent buter parce qu'ils ont caricaturé le prophète ?

oui.

Et ca ne donne pas d'espoir pour l'avenir.

Y'a dix ans combien d'islamistes partis sur le front ? Au jourd'hui combien ? Dans dix ans combien ?

Ces 4 ordures ont commencé leur basculement en applaudissant le jour du 11 septembre, et en prenant ben laden pour un Héro, en refusant une minute de compassion envers des civils innocents qui ont péri, sans que ca ne fasse réagir personne sinon par des "oh, c'est une bravade" "oh, c'est le chomage" "oh, ils n"ont pas tort les américains n'ont qu'à pas emmerder le monde", "oh c'est vrai que les juifs tuent des arabes en palestine"

Si vous voulez continuer dix ans de conneries pour savoir jusqu'à quels trefonds on peut descendre, libre à vous.

En ce qui me concerne c'est TERMINE.

Les pauvres qui se reproduisent deux fois plus que les riches sont eux mêmes le vecteur de leur propre pauvreté .

Riche ou pauvre je n'ai jamais agressé qqn pour lui voler ses affaires .Je pensais juste que le travail de mes deux mains suffirait à me procurer ce dont j'avais besoin et quand je considère le peu de chose dont on dispose dans les pays sous développés pour vivre ,je me trouve encore bien riche .Alors la mentalité gerbante du parti des envieux qui se permet d'être malhonnête parce que c'est la crise me donne la nausée .

A Constantinople !

Pas de mauvaise foi !STP !

Ne me fais pas dire le contraire de ce que

je dis !

Mon lien

Le problème est que cela fait des décennies que vous maniez la pioche...

Je pense très sincèrement qu'il faudrait reconsidérer l'efficacité de vos outils...

Tout à fait, et aujourd'hui tu entends les médias et les politiques qui argumentent sur ces actes ignobles, mais aucun d'eux ne relèvent ce fait qui n'est pas isolé il ne s'agit pas d'un seul établissement scolaire...et que l'on ne me dise pas c'est une minorité il s'agit de zone (ZEP REP...) car ces malades sortent d'où...alors demain ces enfants avec de tels propos seront qualifiés de cons par ceux qui aujourd'hui répercutent la faute sur "les enseignants, les responsables de la laïcité, sur le manque de compréhension des autres...enfin sur la société mais certainement pas eux". Et ils diront encore mais que font les responsables...de tels raisonnements d'enfants, d'ados, de lycéens, d'étudiants devraient soulever un bouclier de prise de conscience...!!

Et bien en ce qui me concerne, tous les musulmans que j'ai entendu s'exprimer condamnaient cette tuerie sauf exception venant par exemple de cette élève voulant comprendre leur mobile.

C'est loin d'être un cas isolé...!!!

Cela s'est passé à Grenoble ! imaginez la scène à Marseille ou à Bobigny ; Montfermeil... Je n'en dirai pas plus !

tu as bien compris

j ai entendu une prof a la radio dire que des eleves avaient refusé de faire la minute de silence elle a dit aussi que garcons de sa classe refusaient son autorité du fait qu elle est une femme que doit on en déduire???

Une déduction évidente que demain se fabrique d'une manière pas très sympa....que le m'en foutisme contribue largement.....!

"Madame, me dit-elle, on ne va pas se laisser insulter par un dessin du prophète, c'est normal qu'on se venge. C'est plus qu'une moquerie, c'est une insulte !" Contrairement au précédent, cette petite pesait ses mots, elle n'était pas du tout dans la provoc. À côté d'elle, l'une de ses amies, de confession musulmane également, soutenait ses propos. J'étais choquée, j'ai tenté de rebondir sur le principe de liberté et de liberté d'expression. Puis c'est un petit groupe de quatre élèves musulmans qui s'est agité : "Pourquoi ils continuent, madame, alors qu'on les avait déjà menacés ?"

Quand je lis ces propos,je me pose cette question: Existe-t-il un islam modéré?

"JE SUIS CHARLIE"

"Madame, me dit-elle, on ne va pas se laisser insulter par un dessin du prophète, c'est normal qu'on se venge. C'est plus qu'une moquerie, c'est une insulte !"

Et vous ne voyez pas où est le problème ?

Avez-vous toutes vos lumières à tous les étages, Van Pelt ?

Et si j'use de ma liberté d'expression pour vous dire que vous me semblez complètement abrutie ?

En fait, ces réactions sont du même tonneau que ceux qui réclament le lynchage ou la peine de mort à tout-va. Ce sont des mots à désamorcer et il faut beaucoup de pédagogie pour ça, un dialogue non rompu. Dans les zones les plus tendues de France, ce dialogue est difficile. L'éducation populaire y est très communautarisée et finalement n'existe pas. Les éducateurs institutionnels ont du mal à faire leur boulot puisque ils affrontent de nouveaux problèmes qui dépassent le cadre de leurs compétences ou de leurs capacités.

Ce qui est choquant, c'est plutôt que ce genre de réflexion réussisse à être entretenu, alimenté, aggravé, récupéré, aggravé encore jusqu'à mener les plus cons à tuer et certains à approuver plus ou moins ostensiblement. Nous ne partageons plus tous le même réel, et il ne s'agit pas que d'une histoire de religion.

Big up à tous les éducateurs de la République ! Mais il va falloir faire encore plus, avec la volonté politique d'en faire plus et sans aucune économie.

Inquiète au sujet de la prof ?? les réactions des élèves ne te choquent pas ??? (pincez moi je suis bien réveillé ?? je suis bien en France ??)

Si on tolère la liberté d'expression, en soutenant par exemple qu'on peut dessiner un homme de type "Arabe" à poil, prosterné, couilles pendantes vu de l'arrière, avec une étoile jaune dessinée sur le trou de bal avec écrit en majuscules au dessus du dessin : MAHOMET UNE ETOILE EST NEE. Alors, il faut aussi comprendre qu'un musulman ne pleurera pas derrières ces dessinateurs, si des personnes plus touchées on fait la bêtise de tomber dans le tourbillon de l'incitation à la haine et commis un tel crime. Je suis MAHOMET, on est TOUS MAHOMET. Et oui, on déplore ce carnage perpétré au nom de notre religion parceque certains ont choisi de dessiner de telles âneries. Ce n'est pas de cette façon qu'on doit manifester son dégoût face à une telle débandade de haine en série, tant qu'il n'y a pas d'appel à la violence physique. Condoléances au proches des morts, en espérant que cela ne se reproduise plus jamais.

Bien sûr que la réaction des élèves peut choquer mais les enfants utilisent souvent beaucoup moins de retenue que les adultes, ils sont plus spontanés et instinctifs, ils utilisent la provocation pour attirer l'attention et on peut comprendre que même si c'est maladroit ils veuillent ouvrir le dialogue avec un adulte et comprendre le point de vue des tueurs. N'oublions pas que malgré la terrible gravité de ce drame, les enfants sont à la fois tous les jours confrontés à la violence et en même temps souvent exclus des discussions explicatives afin de ne pas les perturber avec des thèmes sordides, ils sont donc très peu réfléchis dans ce domaine. Les adultes sont loin d'être toujours exemplaires comme c'est encore prouvé dans cette affaire alors qu'ils représentent tous autant l'autorité pour les enfants, en tant que majeurs.

En revanche, si les réponses de la professeur sont maladroites, ça me paraît plus choquant même si elles sont plus pacifistes car son métier est éducatif et elle devrait pouvoir répondre face à de telles idées avec une certaine facilité.

Bien sûr que la réaction des élèves peut choquer mais les enfants utilisent souvent beaucoup moins de retenue que les adultes, ils sont plus spontanés et instinctifs, ils utilisent la provocation pour attirer l'attention et on peut comprendre que même si c'est maladroit ils veuillent ouvrir le dialogue avec un adulte et comprendre le point de vue des tueurs. N'oublions pas que malgré la terrible gravité de ce drame, les enfants sont à la fois tous les jours confrontés à la violence et en même temps souvent exclus des discussions explicatives afin de ne pas les perturber avec des thèmes sordides, ils sont donc très peu réfléchis dans ce domaine. Les adultes sont loin d'être toujours exemplaires comme c'est encore prouvé dans cette affaire alors qu'ils représentent tous autant l'autorité pour les enfants, en tant que majeurs.

En revanche, si les réponses de la professeur sont maladroites, ça me paraît plus choquant même si elles sont plus pacifistes car son métier est éducatif et elle devrait pouvoir répondre face à de telles idées avec une certaine facilité.

......Un enfant n'est pas Hypocrite a l’inverse des Adultes;mais ils le Deviendrons sitôt Adultes

Avez-vous remarqué que les Enfants jusqu’à l'adolescence même ne sont pas Raciste ils ne se Trouvent pas de Différence "Jouent" entes eux mais sont Néanmoins "Méchant" entre eux?