Israël a besoin de l'hostilité des ses voisins.

Mais le Hamas n'est pas une menace si sérieuse que cela pour un pays comme Israel allons, allons ...

C'est juste encore un prétexte, matériellement, humainement, tactiquement et stratégiquement, le Hamas n'est que surclassé par l'armée israélienne et elle fait ce qu'elle veut ...

Israël ne fait pas la guerre, elle la subit.

La violence du Hamas et ses sbires est sans limites.

Poster ici pour nous culpabiliser et inciter à la haine, est-ce pacifique ?

C'est qui les attaquants dans l'Histoire

Mais le Hamas n'est pas une menace si sérieuse que cela pour un pays comme Israel allons, allons ...

C'est juste encore un prétexte, matériellement, humainement, tactiquement et stratégiquement, le Hamas n'est que surclassé par l'armée israélienne et elle fait ce qu'elle veut ...

Parfois même une petite voix dans mon oreille me laisse entre que le Hamas travaille pour Israël. Tirer 3 coups de RGP et disparaitre, Israël réplique lourdement et s'insurge au niveau international tout en bloquant le processus de paix... Pour moi le Hamas est le meilleur allié de l'extrême droite israélienne.

Je suis d'accord.

J'ajouterais que d'un autre coté sur la question les arabes sont tellement naïfs, ils n'ont qu'une réaction viscérale sans se projeter sur le long terme. Ils sont bernés et l'auteur du topic ne s'en rend même pas compte non plus ...

Alors explique moi, pourquoi les dirigeants Israéliens ne veulent pas de Paix ou à des conditions juste impossible.

Et cela à déjà été le cas quand bien même les palestiniens acceptent ces conditions impossible alors les dirigeants Israéliens rajoute d'autres conditions encore plus impossible.

Si on continue à ce petit jeux, on parlera plus d'univers mais d'Israelers...

Tu sais comment on dit "j'ai bu un chocolat" en Israélien on dit : "j'ai dégusté une boisson que seul certain empereur avait le droit de boire."

Je crois personnellement que la question se pose un peu différemment : Israel a besoin de ces conflits permanents pour toucher les subsides des pays qui la soutiennent. Lesquelles subsides sont vitaux pour son développement economique.

Je crois que la question de la bonne entente avec les voisins est finalement secondaire à cette motivation economique. Cela dit, la meme motivation s'applique (un peu différemment) au Hamas.

D'ou les provocations incessantes de part et d'autre.

En résumé, les deux parties ne peuvent pour l'instant exister que dans le conflit.

Israël ne fait pas la guerre, elle la subit.

La violence du Hamas et ses sbires est sans limites.

Poster ici pour nous culpabiliser et inciter à la haine, est-ce pacifique ?

Plus de 2000 massacrés par Tsahal lors du dernier conflit contre 60 côté israélien ?? De qui se moque t-on ?

Là sont les FAITS ! Des "bavures" soigneusement planifiées, qui aboutissent systématiquement au massacre de dizaines de femmes et d'enfants, c'est "être pacifique" ?

Ayez la décence d'ouvrir les yeux sur le comportement digne des pires dictatures de la planète de vos dirigeants, qui ne cherchent rien d'autre qu'à cogner comme des bourrins sur les palestiniens !

En langage humain, on appelle cela de la lâcheté !

Exemple l'Irak, en fin celle avant la guerre des américains...

L'Irak n'est jamais intervenue dans ce conflit. Du moins à ma connaissance, Saddam etait bien trop dépendant des occidentaux.

Oui je sais bien que les israéliens en ont ras le cul de la guerre et que ça leur coute une blinde en budget armée et que petit pays coute super cher à vivre... la plupart des israéliens aimeraient vivre en paix forcément. Mais une autre partie de la population estime que, officiellement pour le bien d'Israël, il faut continuer à exploiter les territoires palestiniens. De là les pays de l'ONU doivent poursuivre la pression diplomatique pour que persécuter les palestiniens devienne moins rentable que de leur laisser leur terre.

Oui, je suis assez d'accord avec toi. Cette logique de reconnaissance de la Palestine, entamée par Abbas il y a 2 ou 3 ans déjà, finira par porter ses fruits. Bien plus en tous cas que les tentatives americaines qui se contente d'eviter le pire.

Parfois même une petite voix dans mon oreille me laisse entre que le Hamas travaille pour Israël. Tirer 3 coups de RGP et disparaitre, Israël réplique lourdement et s'insurge au niveau international tout en bloquant le processus de paix... Pour moi le Hamas est le meilleur allié de l'extrême droite israélienne.

Non, je pense que le Hamas travaille essentiellement pour pomper le pognon des pays arabes.

En somme tu penses que les israéliens sont incapable de s'unir entre eux en paix... que leur religion, leur langue, leur culture ne sont pas suffisante pour faire un État homogène. Et tu te bases sur quoi pour affirmer ça?

Je pense que les juifs israéliens vont avoir beaucoup de mal à s'unir aux arabes israéliens sans renoncer à l'identité juive (qui est l'essence d'Israël) , et qu'il y a donc deux voies possibles : une laïcité universaliste qui à terme rendra les juifs minoritaire en Israël (et sonnera donc la fin d'Israël en tant qu'Etat Juif) , un Etat communautariste juif mais donc forcément ségrégationniste (le tribalisme n'est par définition par universaliste) , qui ne devra sa survie qu'à l'Alya des juifs de la diaspora (et qui est la position actuelle du pouvoir de bibi)

Je mettrais un bémol.

Ce n'est pas Israël qui a besoin de l'hostilité de ses voisins

C'est le Likhoud qui en a besoin pour rester au pouvoir.

C'est vrai, Israël utilise l'énergie que ses adversaires emploient contre lui, pour les discréditer. Il applique des méthodes initiées par les sciences politiques européennes.

Un état pour s'imposer ou consolider son pouvoir, utilise la force, la malice, la malhonnêteté.

Tous les états, fonctionnent sur ce principe.

L'état pour déposséder les citoyens de leur liberté : peut les convaincre que c'est mieux pour eux, mais s'il doit utiliser la force il n'hésite jamais. Il utilise fréquemment le mensonge, le mensonge est l'ami des hommes de pouvoir et des états. Il utilise parfois aussi, la religion et la peur du châtiment divin qu'elle inspire, pour fédérer son peuple.

Quand on va au terme de la réflexion, tout état est malhonnête dans son fondement même, car affirmer qu'on ne survivrait pas sans lui, est déjà en soi, une insulte au genre humain ...

Cependant les politiciens répliquent : les états sont le fruit d'une maturation, d'une volonté générale de plusieurs siècles, plusieurs millénaires, à ce titre ils ont une légitimité puisqu'ils sont l'héritage de nos ancêtres.

Israël a voulu prendre un raccourci pour exister. Les israéliens ont copié le colonialisme occidental, au moment même, où nous allions l'abandonner !

C'est ce qui lui donne ce côté infâme : alors que l'occident allait reconnaître ses erreurs, Israël les a poursuivies, parce que ce peuple désespéré, s’imaginait acculé à cette extrémité pour sa survie.

La situation était improbable ; elle a généré beaucoup de passion. Il est difficile de se faire un avis objectif, on sait juste au fond de soi, que cela avait quelque chose d'injuste ... Nous le voyons, nous autres occidentaux, il ne faut pas croire que nous ne le voyons pas. Mais cette situation qui est par deux fois notre héritage (colonialisme, peuple blessé par nous), nous met dans une position si incommode, qu'il semble utopique de nous demander d'arbitrer. Ainsi un peuple blessé en blesse un autre ...

je suis d'accord mais les arabes n'exploitaient pas les territoires, il faut lire les premiers sionistes.

Plus de 2000 massacrés par Tsahal lors du dernier conflit contre 60 côté israélien ?? De qui se moque t-on ?

1000 et c'est un scandale surtout pour la Palestine sans avion mais bombardée.

Je rappelle les paroles de Musulman : le seul principe qui unit le pays c'est la haine contre les voisins arabes.

Non.

Israël convoque l'ambassadeur de France

Le Point - Publié le 31/12/2014 à 19:28

Le gouvernement israélien a convoqué Patrick Maisonnave après le soutien apporté par Paris au projet de résolution palestinien.

Le gouvernement israélien a convoqué Patrick Maisonnave après le soutien apporté par Paris au projet de résolution palestinien. © AFP

Le gouvernement israélien a convoqué l'ambassadeur français après le soutien apporté par Paris au projet de résolution palestinien qui vient d'échouer au Conseil de sécurité de l'ONU. Patrick Maisonnave doit être reçu vendredi au ministère des Affaires étrangères à Jérusalem. "Le ministère lui a demandé de venir pour expliquer le vote de la France", a dit le porte-parole. Le soutien français à la démarche palestinienne "a entraîné déception et perplexité côté israélien".

La France, inquiète de la situation dans les Territoires palestiniens, à Jérusalem et en Israël, a pendant des semaines oeuvré aux Nations unies à l'élaboration d'un texte de résolution qui serait moins intransigeant que le projet palestinien et serait susceptible d'être adopté par le Conseil de sécurité. Les Palestiniens ont finalement soumis mardi leur propre texte amendé. La France l'a voté, mais le texte, approuvé par huit membres, a été rejeté, faute de réunir les neuf voix nécessaires.

Waaah ! ça va chauffer !

...Je rappelle les paroles de Musulman : le seul principe qui unit le pays c'est la haine contre les voisins arabes.

Non.

Oui, je l'ai dit mais j'aimerais beaucoup que tu me montres que j'ai tord.

Salut, Salam, Shalom, ...

Israël est un état où la guerre civile est omniprésente, et le seul principe qui unit le pays c'est la haine contre les voisins arabes. Et donc Israël à besoin de cette hostilité, il en va de sa paix intérieur.

...

l'Irak de Saddam, une menace avec leur matos soviet ?

....

Pourrais tu m'expliquais alors pourquoi les États-Unis ont rassemblé une coalition de plus de 20 pays pour attaquer ce pays, pour faire du tire aux pigeons peut-être ?

Je mettrais un bémol.

Ce n'est pas Israël qui a besoin de l'hostilité de ses voisins

C'est le Likhoud qui en a besoin pour rester au pouvoir.

Je pense que les 2 parties majoritaires du pays sont comparables à la gauche et à la droite française.

La droite fait le boulot (de démantèlement des appareils d’États), et la gauche fait le sale boulot (de démantèlement de l'unité nationale).

Pourrais tu m'expliquais alors pourquoi les États-Unis ont rassemblé une coalition de plus de 20 pays pour attaquer ce pays, pour faire du tire aux pigeons peut-être ?

Je pense que les 2 parties majoritaires du pays sont comparables à la gauche et à la droite française.

La droite fait le boulot (de démantèlement des appareils d’États), et la gauche fait le sale boulot (de démantèlement de l'unité nationale).

Et Tu a oublié comme en France le troisième Partie L’extrême Droite Israélienne le Likoud de Souffler sur les Braises pour Attiser le Feu entre les Israéliens pour être Unis Contre les Palestiniens............Arabes Musulmans

Je pense avoir réussi à verbaliser la manière dont marche la plus part de mes files ou de mes interventions :

-une idée qui permet un point de vue nouveau pour moi (ou pas encore verbalisé) sur un problème ancien, avec une explication plus moins convaincante.

-ensuite je défends mon explication, jusqu'à ce vous me montriez ces limites.

-enfin je me rends compte, par l'aide de Dieu, que l'essentielle dans ce que j'ai dis n'est pas l'idée de départ ou son explication, mais le point de vue décalé quelle permet, et ainsi de mettre au jour à travers la discussion un regard pour moi différent sur la question initiale, qui elle n'a jamais été posé et qui peut dans la plus part des cas se résumais ainsi :

-mais comment en est-on arrivé là ?

-à partir de là peuvent émerger des réponses sur une question encore plus importante :

-comment sortir de là ?

Je pense que l'on fait fausse route par notre comportement où que l'on se comporte pas convenablement (en tout cas que l'on se comporte par les mots comme Israël se comporte avec les armes, c'est sûrement moins grave mais c'est moi ou nous (car peut-être vous aussi) qui voulons faire la morale à Israël donc montrez qu'un autre comportement est possible.

Car si vous regarder bien, il y a ici qu'une pro-comportement du gouvernement israélienne, et lorsqu'elle a fait sa première intervention on a eu droit à :

-un tire de sommation à l'arme lourde de Crabe_fantome,

-coordonnées avec les tires plus ciblés et stratégique du Docteur CAC,

-un tapis de bombe par Anthony,

-puis profitant des tires ciblés de Docteur CAC, Crabe_fantome lance une opération boom rang,

-puis de petits dommages collatéraux (il n'y a pas de bataille propre ni de guerre d'ailleurs) de la part de Docteur CAC,

-un missile à guidage laser est envoyé par Aglaglae,

-et en fin Lycan77 lance l'attaque aérienne,

-puis la vie reprend son cours normale,

-jusqu'à ce qu'un communiqué de presse israélien annonce que la DCA auraient abattu un drône (sur les milles engagés dans le combat)...

Moi je pense que ceci n'est vraiment pas le bon comportement pour rendre légitime son point de vue, comme le montre le gouvernement Israéliens.

Et vous qu'en pensez-vous ?

Moi j'en pense que les débats sur Israël me gonflent parce qu'on y entend toujours les mêmes choses et que ça ne sert à rien.

Et que dans cette chaîne d'événements ultra-prévisibles et archi-archi-archi répétés et lus au moins mille fois, c'est toi le premier coupable car c'est toi qui initie ces débats à la con sans introduire quoi que ce soit de nouveau par rapport à une grille de lecture apparemment totalement hermétique.

C'est dit en toute sincérité.

C'est toujours le même film qui passe...

...c'est toi le premier coupable car c'est toi qui initie ces débats à la con sans introduire quoi que ce soit de nouveau par rapport à une grille de lecture apparemment totalement hermétique...

ok, tout les participants sont-il d'accord ?

Et voila !

"Le président Mahmoud Abbas a demandé mercredi l'adhésion formelle de la Palestine à la Cour pénale internationale, ce qui lui permettrait notamment d'attaquer Israël pour "crimes de guerre".Le président Mahmoud Abbas a signé mercredi la demande d'adhésion palestinienne à la Cour pénale internationale (CPI), au lendemain du rejet d'une résolution palestinienne à l'ONU sur un règlement du conflit avec Israël.

Outre cette demande qui permettrait de poursuivre des responsables israéliens devant la justice internationale, Mahmoud Abbas a signé 20 autres conventions internationales lors d'une réunion retransmise en direct à la télévision officielle.

Saisir la CPI pour enquêter sur Israël

Celles-ci portent notamment sur les "crimes de guerre" et "crimes contre l'humanité", les armes à sous-munitions, la protection des personnes et d'autres domaines susceptibles d'être utilisés dans la future offensive judiciaire que les Palestiniens menacent d'entamer contre des responsables israéliens.

L'adhésion au tribunal de La Haye, une fois entérinée dans un délai d'environ deux mois, permettrait la saisie de la CPI pour enquêter dans le cadre du conflit israélo-palestinien."

http://www.rts.ch/info/monde/6422166-mahmoud-abbas-signe-la-demande-d-adhesion-a-la-cour-penale-internationale.html

Le CPI.................. comme aimais dire le Générale de Gaule,encore un "Machin" comme l'es l'ONU (l'ex SDN)

En effet comment cette Institution appelé "Coure Pénale Internationale" (CPI) peut Fonctionner pour Juger et condamner Impartialement un Pays un état ou un Dirigeant de crime de Guerre alors qu'il sont pour Majoritairement (122/193)Juge et Arbitre a cette Coure?

On comprend pourquoi les Usa et son "Ami" Israel vois d'un mauvais oeil l'arrivé des Palestiniens a cette Institution qui de plus a en son sein des Membres Signataires et "Ratifieurs", d'autres avoir Ratifiés mais dont la Ratification n'est pas encore en Vigueur,et d'autres encore Signé ce statue de Rome mais ne pas l'avoir Ratifié??????????????

Et les pays n'ayant ni Signé et non Ratifié par leurs seules Volontés,mais aussi contre leurs Volontés.................Pire encore contre la Volonté d'autres qui y sont et qui donnent des leçons de "Démocratie"( USA/Israël contre la Palestine)