Sujet France 2 JT : réveillons à 650 euros/personne

C'est chaque année pareil, il y a les vacances au ski et il y a les vacances à la mer. Ce sont des reportages qui reviennent chaque année. Alors il faudrait donc que les journaux cessent de parler de vacances et de personnes fortunées car c'est la crise ?

Ce n'est pas qu'ils en parlent le problème : c'est qu'ils en parlent énormément, et qu'ils fassent comme si ces sujets concernaient tout le monde.

C'est ce décalage entre la réalité des faits (1 français sur 10 part au ski) et l'histoire qui est raconté "amis français, vous qui partez massivement au ski, êtes actuellement sur les pistes et regarder notre journal sur votre smartphone assis sur un tire-fesse, on voue salue" !

C'est le même principe sur l'ensemble des "émissions" de reportages : 2 thématiques sont tour à tour évoquées, à savoir le Luxe et l'Insécurité (des fois, ils mixent les deux avec un sujet sur les douanes).

Comme si cela représentait les 2 problématique principales et quasi-unique de la société : on fait peur, et on fait rêver. Le bâton et la carotte. Du pain et des jeux.

Bref, on n'est plus dans le journalisme, on est clairement dans le divertissement.

Et même si ceci serait possible, il y aura toujours des personnes plus malignes que d'autres qui finiront pas s'enrichir et donc forcément d'autres personnes un peu moins malignes qui finiront pas s'appauvrir.

Ah, bah c'est déjà bien que tu admettes que l'enrichissement ne s'appuie pas sur le mérite, la bonne volonté ou l'investissement personnel, mais plutôt sur l'aptitude à être malin, voire opportuniste.

En 2015 il est devenu mal famé d'avoir de l'argent et que ça se sache du grand public. Sous prétexte que certains ont du mal à joindre les deux bouts, plus qu'à toute autre époque de l'histoire humaine.

Le problème, c'est lorsque cet argent se gagne au détriment des autres, qui n'arrivent du coup plus à joindre les deux bouts (qui représentent une part de plus en plus grande de la population).

Bref, il existe un lien de causalité évident.

Mais arrêtez votre marxisme-léninisme (je m'adresse à ceux qui pensent ce qui est en rouge dans ce post) ! Vous voulez l'URSS en France

Ah bon ? Qui veut ça ?

Vouloir une redistribution plus juste, s'assurer que - à minima - travailler à temps plein implique de gagner suffisamment pour vivre décemment, c'est vouloir l'URSS "communiste" ?

Je dis simplement que les gens en attendent beaucoup trop sans rien faire. Ils n'ont qu'à se bouger s'ils veulent obtenir ce qu'ils convoitent.

Je dis simplement que les gens en attendent beaucoup trop sans rien faire. Ils n'ont qu'à se bouger s'ils veulent obtenir ce qu'ils convoitent.

Beaucoup "se bougent", sans pour autant obtenir grand chose : je schématise, mais quand tu as bossé toute ta vie en usine pour un salaire pas mirobolant, et qu'on te jette, non pas à cause de ton travail, mais afin d'augmenter des marges ou filer plus de dividendes aux actionnaires.

Alors après, se bouger contre quoi ? Le système qui va dans le sens de moins en moins protéger la valeur travail, de diminuer celle-ci pour que le travail ne soit plus reconnu ? Là dessus, je serais d'accord, mais je doute que c'était ton propos.

Alors "se bouger", c'est quoi ? Que tout le monde monte son entreprise ? Comme si une économie d'un pays pouvait se résumer à un rassemblement d'auto-entrepreneurs ! Comme si tout le monde aspirait à devenir même entrepreneur : certains n'ont pas les compétences nécessaires, mais disposent d'autres compétences tout aussi précieuses : bref, l'activité économique ne se résume pas à la seule notion d'entreprendre ou gérer une société. Il faut - principalement - avoir des talents pour la production effective de ces entreprises.

Et puis surtout, les petites entreprises subissent exactement la même chose que le salarié que j'ai pris en exemple au départ : faire des efforts, pour un gain de plus en plus minime, face à des mastodontes qui les pompent jusqu'à la moelle.

Bref, "se bouger", c'est quoi pour toi, et en quoi cela impliquerait d'obtenir ce que l'on convoite ?

En 2015 il est devenu mal famé d'avoir de l'argent et que ça se sache du grand public. Sous prétexte que certains ont du mal à joindre les deux bouts, plus qu'à toute autre époque de l'histoire humaine.

Ce n'est pas de le savoir mais de le rabâcher dans des programmes populaires destinés à des gens qui voient leur niveau et leur qualité de vie descendre. Comme les gens sentent bien le rapport entre précarisation de la masse populaire et lekidnapping des richesses, les bénéfices-phares et la réduction des coûts, l'évasion fiscale et la pression fiscale sur eux, leur agiter ce genre de hochet sous le nez est perçu légitimement comme de l'indécence.

Je ne sais pas s'il faut supprimer ces reportages mais en tout cas, leur effet change à mesure que la situation des classes moyennes se crispe et que les classes du dessus (aisées et hyper-riches) sont des plus en plus détachées.

Mais arrêtez votre marxisme-léninisme (je m'adresse à ceux qui pensent ce qui est en rouge dans ce post) ! Vous voulez l'URSS en France, ni le FN ni personne d'autre ne vous l'offrira, parce que ça n'est plus possible. Déjà, même la dictature du prolétariat et la société marxiste ne serait pas parfaite. On sait tous comment la vraie URSS a fini...

Il n'y a pas de marxistes-léninistes à tendance stalinienne, là.:smile2:

Les riches ne sont pas sous l'inquisition populaire, il ne faut pas pousser. J'ai envie de dire qu'ils sont sur une planète assez éloignée pour ne pas ressentir la colère des gens. On ne peut même plus critiquer les pratiques économiques des grosses firmes anti-sociales sans se faire traiter de pessimiste, d'idiot, ou de je ne sais quoi. Idem, on ne peut même plus trouver le spectacle de l'hyper-luxe ostentatoire indécent sans se faire traiter d'aigri qui voudrait couper la tête des riches...

J'ai volontairement transformé ce sujet en réquisitoire anti communiste parce que je le suis. Mais aussi anti populiste et néanmoins anti frontiste. Arrêtez les mirages ! Et si vous voulez joindre de nouveau les deux bouts, un conseil : désabonnez-vous du Figaro Vin ! Ca vous allègera les dettes (parce que c'est pas donné non plus) et le foie aussi (parce que je suis aussi anti alcoolique).

Ah, ça fait du bien de crier un bon coup, même en tapant...

Mouais, ce n'est pas ça qui va réduire la fracture sociale... Celle qui se fait béante quand un déclassé sans perspective regarde la vie de l'hyper-classe à la télé.

Se bouger tout à fait. Se bouger c'est commencer par montrer son optimiste quand on va au travail plutôt que faire la tête, c'est montrer que l'on est capable de faire plus qu'appuyer sur un bouton toute la journée, mais qu'on est aussi capable de réfléchir, c'est montrer que l'on veut progresser et qu'on en a les compétences. Dans certaines sociétés, il est possible de grader en montrant tout ceci, après si on arrive chaque jour en retard, que l'on est toujours en maladie, que l'on traine la savate durant ses heures de travail, il faut pas espérer évoluer, et il y a beaucoup de personnes qui sont comme ça.

Ce n'est pas qu'ils en parlent le problème : c'est qu'ils en parlent énormément, et qu'ils fassent comme si ces sujets concernaient tout le monde.

C'est ce décalage entre la réalité des faits (1 français sur 10 part au ski) et l'histoire qui est raconté "amis français, vous qui partez massivement au ski, êtes actuellement sur les pistes et regarder notre journal sur votre smartphone assis sur un tire-fesse, on voue salue" !

Rien ne vous empêche de prendre votre télécommande et de changer ou d'arrêter. La télévision d'une manière générale c'est ceci, on y passe du rêve à longueur de journée, c'est censé mettre de la gaieté et non de la dépression. Alors une personne pauvre peut être touchée, une personne laide aussi car dans 95 % des programmes on montre des mannequins ou presque. Heureusement maintenant il existe une vingtaine de chaines gratuites, et vous pouvez toujours zappé.

C'est vrai que d'un point de vue stratègique ce n'est pas tres efficace: vaudrait mieux nous montrer des reportages sur la vie au Malawi, au Burundi ou en République centre africaine,sur la grande majorité des autres états de notre monde en fait, mais c'est vrai que nous avons aussi beaucoup de problèmes .

Ah, bah c'est déjà bien que tu admettes que l'enrichissement ne s'appuie pas sur le mérite, la bonne volonté ou l'investissement personnel, mais plutôt sur l'aptitude à être malin, voire opportuniste.

Mais etre malin et opportuniste est insuffisant pour s'enrichir, il y a necessairement de la volonté et de l'investissement personnel : c'est ce qui fait tout leur mérite.

Je pense que le rôle de la télé c'est de tout nous montrer, aussi bien la pauvreté que la richesse.

Ce n'est pas parce que la France est en crise, que l'on doit plus nous montré cette autre réalité.

Il y a un forumeur qui disait tout à l'heure que la télé nous gonflait en nous montrant des gens qui vont en vacances au ski et que ceci ne représente que 10% de la population. Mais 10% représente plus de 6 millions de personnes ce qui est déjà énorme. Sans oublier tous ceux qui n'ont pas été cités et qui partent en vacances ailleurs et pas forcément au ski mais peut être au soleil.

Les vacances de Noel c'est aussi fait pour se divertir et ces reportages sont faits pour ceci.

Je ne sais pas s'il faut supprimer ces reportages mais en tout cas, leur effet change à mesure que la situation des classes moyennes se crispe et que les classes du dessus (aisées et hyper-riches) sont des plus en plus détachées.

J'ai repensé à cette phrase que j'ai lu hier et je n'ai su y répondre de suite. Les classes aisées et riches arrivent à se détacher assez facilement si celles-ci savent gérer leur argent. Mais c'est aussi possible pour les classes moyennes d'arriver à se détacher seulement il faut changer sa manière de vivre.

Par exemple, avoir un double-emploi. Certes ce n'est pas toujours simple, il faut d'abord en trouver un, et être prêt à moins de loisirs, mais par exemple si vous trouvez un petit boulot du weekend dont les offres fusent assez : serveur, caissier, aide-cuisinier etc... Alors ceci vous permettras de faire grimper votre salaire. Si ce second boulot vous prend trop de temps, vous devriez alors vous défaire de tâches et par exemple prendre une femme de ménage. Vous allez me dire, quel intérêt de prendre un second emploi pour embaucher une femme de ménage ? Et bien tout simplement en prenant une femme de ménage, vous allez pouvoir défiscaliser les sommes versées à cette femme de ménage donc au final vous serez toujours gagnant de travailler à côté.

C'est bête à dire, mais en France mieux vaut à l'heure actuelle travailler pour les autres que pour soi-même, ceci rapporte plus. Ce sont par de petites économies que l'on arrive parfois à faire un nid. Je trouve qu'en France il existe différentes solutions pour s'enrichir, mais c'est comme partout, il faut aussi travailler pour y arriver.

Mais, comme certains te l'ont opposé dans un autre sujet,comment fais-tu pour trouver un deuxième emploi alors que le chomage est fort et qu'il n'y a déjà pas assez d'emploi pour tus les chomeurs ?

En recherchant pardi !

Qui ne cherche pas ne trouve pas.

ah bah oui, suis-je bête

Ben oui, tenez je viens de faire l'expérience pour vous :

Dans google j'ai écris : emploi serveur pour week-end, et là je tombe sur différentes annonces, j'en choisis une et je tombe sur cette page :

http://www.indeed.fr/Emplois-Serveur-Week-End

Il y a 7 pages mais quasiment 5 complètes qui recherchent des serveurs en extra dans quasi toute la France. Pour vous montrez que c'est possible, je viens de postuler à une annonce, en plus j'habite dans le Doubs, loin des grandes villes. Je vous redirai si j'ai des nouvelles et si je décroche un job. :smile2:

En recherchant pardi !

Qui ne cherche pas ne trouve pas.

Oui.

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Le riche frontalier qui vient se prêter à l'exercice quotidien des pauvres pour leur prouver qu'ils ont torts :smile2:

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Bonjour Heven !

7 pages d'offres d'emploi pour des serveurs !

Et avez-vous idée du pourquoi ces offres ne trouvent

pas (ou difficilement) preneurs ?

Pourquoi y a t-il un turn over si important

dans les métiers de la restauration ?

En savez-vous quelque chose, Heven !

Bon courage et bonne chance !

encore un avatar lourd de sens, le clown qui (se) rit de tour.

Bonjour Heven !

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Bon courage et bonne chance !

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Il est certain qu'avec la mentalité d'un fonctionnaire, on ne puisse pas concevoir que des personnes sont très contentes de trouver un emploi à la journée ou au W-E !

Je connais des jeunes qui se sont fait embaucher par une maison de retraite pour s'occuper des petits vieux pendant les deux semaines de fin d'année. c'est pas marrant d'aller torcher les petits vieux mais quand on cherche du pognon c'est mieux qu'à glander !

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Il est certain qu'avec la mentalité d'un fonctionnaire, on ne puisse pas concevoir que des personnes sont très contentes de trouver un emploi à la journée ou au W-E !

Je connais des jeunes qui se sont fait embaucher par une maison de retraite pour s'occuper des petits vieux pendant les deux semaines de fin d'année. c'est pas marrant d'aller torcher les petits vieux mais quand on cherche du pognon c'est mieux qu'à glander !

Ah ..bon...??? C'est Bizard Bizard...Nous..on trouve pas grand monde...ils viennent une fois ou deux...Puis quand ils voient comment ils sont payés et que le boulot est non seulement pas très valorisant mais aussi harassant ....On ne les revoit plus.... Pourtant c'est un boulot de fonctionnaires que vous aimez si bien décrier....

Ben oui, tenez je viens de faire l'expérience pour vous :

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Il y a 7 pages mais quasiment 5 complètes qui recherchent des serveurs en extra dans quasi toute la France. Pour vous montrez que c'est possible, je viens de postuler à une annonce, en plus j'habite dans le Doubs, loin des grandes villes. Je vous redirai si j'ai des nouvelles et si je décroche un job. :smile2:

C'est cela votre programme....deux/trois boulots comme en Amèrique avec des riches très riches...des pauvres très pauvres...

..Ça donne envie....

Le riche frontalier qui vient se prêter à l'exercice quotidien des pauvres pour leur prouver qu'ils ont torts :smile2:

Ce n'est pas pour prouver aux plus pauvres qu'ils ont torts mais pour prouver que du travail il y en a.

Bonjour Heven !

7 pages d'offres d'emploi pour des serveurs !

Et avez-vous idée du pourquoi ces offres ne trouvent

pas (ou difficilement) preneurs ?

Pourquoi y a t-il un turn over si important

dans les métiers de la restauration ?

En savez-vous quelque chose, Heven !

Bon courage et bonne chance !

La réponse est simple, et vous la connaissez : Ce sont des emplois assez difficiles (bien qu'il y ait pire) et qui sont mal payés bien qu'avec les pourboires on peut presque arriver à un salaire correct. Mais moi aussi j'ai une question : Vous préférez avoir 1300€ en bossant ou 600€ en ne faisant rien ?

Vous préférez pouvoir vivre même avec la sueur ou survivre sans sueur ? Vous préférez vous sortir du gouffre ou rester dans le gouffre ? Le fait d'avoir un emploi ouvre plus de portes que de rester à la maison, le fait de faire des rencontres peut être "enrichissant", dans tous les sens du terme.

C'est cela votre programme....deux/trois boulots comme en Amèrique avec des riches très riches...des pauvres très pauvres...

..Ça donne envie....

Et pourquoi pas ? Si je me fais embaucher, cela veut dire qu'ils ont trouver personne, donc que personne n'a envie de travailler. Quand une société embauche une personne, elle regarde avant tout sa situation, et privilégie une personne qui n'a normalement pas d'emplois, j'ai donc peu de chances d'être pris. Moi je préfère travailler pendant que j'ai la santé et puis quand j'en aurai marre et les moyens de m'assumer seul j'arrêterai peut être plusieurs années avant la retraite.