Ça se dispute, c'est fini...

Bah quand ont a pas de réponse face à des vérités considérer comme "fausse " ,on agit comme cela ,on censure d'une façon ou d'une autre ,certes,de nos jours ,nous n'allons plus en prison pour nos idées ... enfin pour le moment mais on a trouver une parade ,on licencie ,empêche de parler par la diabolisation ect...

Mais les arguments sont absent ..

Zemmour avance des arguments et aucun ,je dit bien aucun n'arrive à lui faire fermer sa bouche ,tout le monde dit que c'est faux ce qu'il dit et mais face à lui ,il démonte et la seule solution qu'ils ont trouver ,c'est la solution du pire ,la censure à un niveau ou à un autre alors certain joue sur les mots comme Casto ,père vert et d'autre mais les faits sont là et les faits sont tenace ,je le dit clairement ,il est marrant (parce que ça sert mes idées n'oublier jamais ça ) que des fascistes sévisse en accusant leur ennemie de fasciste ..

A chaque fois que ces gens là s'exprime sur ce genre de sujet et qu'ils cautionnes ce genre de chose ,un pique douloureux est planté dans l'esprit des français ,je suis patient et je pense que ça paie .

c'est Noel tout les jours en ce moment

Tout le Monde ne dis pas que ce que Dis Zemmour est faux ,en tout cas pas MOI

Mais de là a dire qu'il a Raison parce-qu’il "Argumente" a sa Manière ce n'est pas de l’Honnêteté Intelectuelle

Exemple quand il soutient et Affirme que les Arabes et les Noirs sont "Musulmans" (sous entendus =Islamistes =Terroristes =Dangereux),en tout cas pas de "Bon Français"

Ou encore a une Question qui lui a été Posée par un Quidam "Typé"

"Mais pourquoi on est contrôlé 17 fois? "

Pourquoi? l

.......Il Répond "Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes, c’est comme ça, c’est un fait".

L’Arbre a Abattre fait plus de Bruit ,qu'une Forêt que l'ont veut faire Pousser....................Voila son seul Argument tout au moins son Crédo Paranoïaque

Censure:

Pour certaines personnes qui ont dû mal que ce n'est pas que l’État

Ah bah tout de même, enfin quelqu'un qui confirme que ce n'est pas de la censure, signale-le à tout ceux qui essaient de le faire croire.

Tout le Monde ne dis pas que ce que Dis Zemmour est faux ,en tout cas pas MOI

Mais de là a dire qu'il a Raison parce-qu’il "Argumente" a sa Manière ce n'est pas de l’Honnêteté Intelectuelle

Exemple quand il soutient et Affirme que les Arabes et les Noirs sont "Musulmans" (sous entendus =Islamistes =Terroristes =Dangereux),en tout cas pas de "Bon Français"

Ou encore a une Question qui lui a été Posée par un Quidam "Typé"

"Mais pourquoi on est contrôlé 17 fois? "

Pourquoi? l

.......Il Répond "Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes, c’est comme ça, c’est un fait".

L’Arbre a Abattre fait plus de Bruit ,qu'une Forêt que l'ont veut faire Pousser....................Voila son seul Argument tout au moins son Crédo Paranoïaque

Vous pouvez vous cachez derrière un arbre afin d'éviter le vent,cependant ,cela n’empêchera pourtant pas le vent de passé ..

Si il était si insignifiant ,il n'y aurais pas à lui supprimée l'antenne ..

Carron joue sur les mots dans cet extrait. Il peut gloser sur le fait que les etrangers soient devenus français ils sont néanmoins à prendre en compte dans le phénomène global de l'immigration.

Ben un étranger devenu français ... c'est un français (puisqu'il l'est devenu) : c'est plutôt l'inverse qui consiste à jouer sur les mots.

Ou alors on parle de français d'origine étrangère, mais pas d'étrangers : si on ne sait pas faire la distinction sur un point aussi simple, comment peut-on se prétendre avoir un avis éclairé sur le sujet ?

De même, c'est tout autant n'importe quoi lorsqu'il dit qu'un enfant d'immigré ne sera français qu'à ses 18 ans : un enfant est français - où qu'il soit né - du moment que l'un de ses parents est français (naturalisé ou non) au moment de sa naissance.

Le seul cas reste celui d'un enfant né en France de parents tous deux étrangers, mais là encore l'enfant peut se voir naturaliser dès ses 13 ans.

Ben un étranger devenu français ... c'est un français (puisqu'il l'est devenu) : c'est plutôt l'inverse qui consiste à jouer sur les mots.

Ou alors on parle de français d'origine étrangère, mais pas d'étrangers : si on ne sait pas faire la distinction sur un point aussi simple, comment peut-on se prétendre avoir un avis éclairé sur le sujet ?

De même, c'est tout autant n'importe quoi lorsqu'il dit qu'un enfant d'immigré ne sera français qu'à ses 18 ans : un enfant est français - où qu'il soit né - du moment que l'un de ses parents est français (naturalisé ou non) au moment de sa naissance.

Le seul cas reste celui d'un enfant né en France de parents tous deux étrangers, mais là encore l'enfant peut se voir naturaliser dès ses 13 ans.

ça c'est vous qui le dite ,le succès de Zemmour et des idées que vous ne semblez pas aimais démontre que les français ne le considère pas ainsi et je suis dans le même cas ,on ne demande pas à une orange d’être une poire ..

Etre Français mon cher ,ce n'est pas que payer des impôts,mais appartenir à une continuité ,si tu as ta carte d'identité national mais que tu vies comme un chinois ,pense comme un chinois ,parle comme un chinois ect.. alors tu est un Chinois point ,mais ne t'inquiète pas ,la tempête arrive puisqu'il semble qu'il le faut pour vous faire retomber sur terre

Ben un étranger devenu français ... c'est un français (puisqu'il l'est devenu) : c'est plutôt l'inverse qui consiste à jouer sur les mots.

Ou alors on parle de français d'origine étrangère, mais pas d'étrangers : si on ne sait pas faire la distinction sur un point aussi simple, comment peut-on se prétendre avoir un avis éclairé sur le sujet ?

Un étranger devenu français est à considérer dans le phénomène global de l'immigration. Un enfant naturalisé, né français de deux parents immigrés qui vont obtenir leur nationalité, un étranger qui se marie avec un ou une conjointe française, Les exclure des chiffres, c'est de la mauvaise foi et de la manipulation de statistiques. Par exemple tu peux reprocher à zemmour de dire d'un type qui beneficie du regroupement familial qu'il est étranger parce que factuellement, légalement, il ne l'est pas, mais tu ne peux pas prétendre qu'il n'est pas concérné par les chiffres de l'immigration en France. Alors si Carron n'a rien de mieux à dire que ça pour contredire Zemmour sur les statistiques, bon , ça vole pas bien haut.

Mais tout ceci est hors sujet il me semble.

Vos critiques unanimes ou presque contre Zemmour vont me donner l'envie d'acheter son bouquin pour savoir ce que dit ce personnage.

Tant pis si je lui donne quelques droits d'auteur mais au moins j'aurai son point de vue à lui et non pas celui qu'on lui prête dans les beuglantes de gauche !

Aucun argument ,les chiffres ,tu leurs fait dire ce que tu veux ,

On peut toujours interpréter les chiffres selon son point de vue, mais ce que dénonçait Caron, c'est que Zemmour ne se contente pas de faire dire des choses aux chiffres, mais qu'il change la réalité même de ces chiffres pour les rendre beaucoup plus impressionnant, afin d'alimenter son discours ...

Bref, c'est Zemmour qui se sert des chiffres comme argument ... sauf que les chiffres qu'il utilise sont faux : dès lors, cela remet même en cause la raison même de son argumentation (celle qui part vers les thèses du "grand remplacement").

La ligne caron c'est " ou sont vos chiffres " sans prendre en compte ce que je t'ai dit ,d'ailleurs ,il fait le meme coup avec d'autre qui ne partage pas ses idées ,par contre,il est étrangement d'accort avec ceux et celles qui disent ce qu'il aime ..

Comme qui ? Il a épinglé - avec raison - Najat Valaud Belkacem et Marisol Tourraine sur leurs cumuls de conseillères générales.

bref ,il a rien démontrer et si tu avais un peu de jugeote tu ne te contenterais pas de "chiffre " mais tu pousserais plus loin mais tu peux te rassurer comme tu le sent .

Justement, j'en ai de la jugeotte, assez pour ne pas me baser sur mes fantasmes pour en tirer un raisonnement sociologique ou politique. Contrairement à d'autres.

Les chiffres ne font pas tout, mais ils sont un indicateur.

Un type qui les gonfle afin de les faire coller à son discours (surtout lorsque ce discours est simpliste et manichéen), je suis désolé justement d'avoir suffisamment de jugeote pour ne pas lui donner de crédit.

Mais si d'autres préfères suivre leurs fantasmes pour aduler leur gourou, c'est leur droit.

On est de plus en plus nombreux à penser ce que Zemmour pense et non ,ce n'est pas une question de chiffre mais une question de ressentie ,on parle de l'humain là et d'ores et déjà ,vous avez perdu quoi que vous disiez ou faisait

Oui, je te l'ai déjà dit, la bienpensance actuelle, la pensée unique, le berger à suivre pour les moutons qui bêlent, c'est depuis quelques années le FN et sa clique, les réacs du style de Zemmour. De la pensée facile, simpliste et prête à mâcher, sans aucun nuance ou subtilité.

Et sinon, l'humain ? Mais l'humain se perd totalement dans votre idéologie.

L'humain, l'individu, se voir ramené à sa nationalité : dans cette idéologie simpliste, l'ennemi c'est l'étranger, et on généralise : tous les étrangers sont des clones qui se comportent, pensent et agissent tous de concert.

La délinquance ? C'est les jeunes de banlieues. Les jeunes de banlieues ? Ce ne sont pas des français, non, mais dans leur plus grande majorité des immigrés (bien évidemment !!). Et s'ils sont délinquants, aurait-ce un lien avec leur environnement social ou des problèmes structurels purement franco-français ? Non, bien sûr que non, c'est du fait qu'ils sont étrangers : c'est sans aucune doute "leur" religion (ils sont religieux et ont exactement les mêmes croyances, ces hordes de jeunes étrangers venus conquérir la France) ou "leur" culture (pareil, ils partagent la même culture, celle d'un pays où ils n'ont jamais vécu. Ils n'entendent rien à la culture française, même s'ils baignent dedans depuis leur enfance, s'ils sont allés à l'école comme tout français ou qu'ils bouffent la même merde à la télé).

Quel beau raisonnement.

Dis moi, si un jeune d'origine bretonne et de confession juive a grandi dans un quartier défavorisé en banlieue lyonnaise avec des parents sans emplois stables et qu'il s'avère être un délinquant, c'est quoi à ton avis la première raison de cette délinquance : sa culture bretonne ou son judaïsme ??

ça c'est vous qui le dite

Non, c'est la République Française.

Je sais que ça vous parle sans doute peu, mais moi je tiens personnellement à mon pays et à ses principes.

Etre Français mon cher ,ce n'est pas que payer des impôts,mais appartenir à une continuité ,si tu as ta carte d'identité national mais que tu vies comme un chinois ,pense comme un chinois ,parle comme un chinois ect.. alors tu est un Chinois point ,

Ca serait bien de voir ce qu'est "penser comme un Chinois" ou "vivre comme un Chinois" pour toi.

Et sinon, vivre comme un Corse, un Alsacien, un Basque, un Corrézien, etc ... c'est acceptable ?

Si l'on te suit, à ce compte là, c'est tout le monde qui devrait mériter sa nationalité, non ?

Pour ma part, j'ai grandit à Evry dans un quartier populaire. Je suis allé à l'école, au collège, au lycée, avec des camarades, nés en France comme moi, et donc Français depuis aussi longtemps que moi (puisque nous avions le même âge). Nous avons eu les mêmes cours, la même formation, passé les mêmes examens.

Sauf que certains étaient de parents étrangers, des fils ou filles d'immigrés.

Mais en quoi seraient-ils moins français que moi, tu pourrais me l'expliquer ? En quoi serais-je plus français qu'eux ? Parce que je suis blanc ?

Pourquoi tu ne me demandes pas, à moi (ou à ceux dans mon cas), de prouver ou de mériter mon appartenance à la France ??

Mais tout ceci est hors sujet il me semble.

Je comprends ton propos, mais ce n'est pas ce propos que tenait Zemmour. Non, il en était à partir des chiffres "réels" pour dérouler ensuite une argumentation.

Lui rappeler que sa base de départ est un mensonge ce n'est pas jouer sur les mots.

Ensuite, c'est un peu le sujet, puisqu'il s'agit d'illustrer l'importance et la fulgurance de la pensée Zemmourienne que l'on assassine.

ça c'est vous qui le dite ,le succès de Zemmour et des idées que vous ne semblez pas aimais démontre que les français ne le considère pas ainsi et je suis dans le même cas ,on ne demande pas à une orange d’être une poire ..

Etre Français mon cher ,ce n'est pas que payer des impôts,mais appartenir à une continuité ,si tu as ta carte d'identité national mais que tu vies comme un chinois ,pense comme un chinois ,parle comme un chinois ect.. alors tu est un Chinois point ,mais ne t'inquiète pas ,la tempête arrive puisqu'il semble qu'il le faut pour vous faire retomber sur terre

Excuse moi mais là tu dis n'importe quoi "Être Français c'est une Continuité" ?:gurp:

Continuité de Quoi est par quel Artifice Génétique Biologique Raciale Morale Philosophique Politique Religieux?...........................

Un Français de Nationalité peut et a le Droit de Vivre comme Un Chinois Penser comme un Chinois Parler comme un Chinois Etc...............du moment qu'il Respecte les Lois de la République Française

Heureusement que l'on a pas demander aux Soldats qui Composaient les Bataillons d'Afrique du Nord et d'Afrique Noir ainsi que d'Asie d'appartenir a une "Continuité" pour venir défendre en France TA Nationalité et TA Liberté aujourd’hui acquise !!!!!!!!!!!!!!!!!

C'est du Zémourisme que tu nous fait Là,ou quoi?

En tout cas, ceux que vous nommez "extrême-droite" ne peuvent que se satisfaire de cette censure; cela va contribuer à la faire monter.

Encore une fois, leur indépendance journalistique ça commence par AVOIR LE DROIT de NE PAS SUIVRE l'idéologie Zemourienne.

Vous arrivez à comprendre au moins ça ??

Ce que vous n'arrivez justementpas à comprendre, c'est que toute censure est une perte de liberté même pour eux !

En tout cas, ceux que vous nommez "extrême-droite" ne peuvent que se satisfaire de cette censure; cela va contribuer à la faire monter.

Tout en dispersant ses voix entre Soral, Dieudo, MLP, le PCD, Force Vie....et autres...

Good job !

En tout cas, ceux que vous nommez "extrême-droite" ne peuvent que se satisfaire de cette censure; cela va contribuer à la faire monter.

Ceux qui comme Zemmour qui pour certain "Fricote" avec l’extrême droite ne son pas Tous Masos

Avec les Extrêmes il faut savoir que chez Eux............ ceux qui sont Avec et comme Eux son des Amis auquel cas ils sont des Ennemis

Ont est chez ces Gens là toujours d'une manière ou d'une autre (ou quelque part) toujours l'étranger d'un Autre

Zemmour n'est pas Dupe

Je comprends ton propos, mais ce n'est pas ce propos que tenait Zemmour. Non, il en était à partir des chiffres "réels" pour dérouler ensuite une argumentation.

Lui rappeler que sa base de départ est un mensonge ce n'est pas jouer sur les mots.

Ensuite, c'est un peu le sujet, puisqu'il s'agit d'illustrer l'importance et la fulgurance de la pensée Zemmourienne que l'on assassine.

Ce n'est pas un mensonge, mais un abus de langage et ca vise à disqualifier Zemmour lui même sans répondre. Ok pour relever le "Quand un type est naturalisé il n'est plus étranger", pourquoi pas même en faire une pierre d'achoppement pour illustrer la différence de point de vue entre etre français pour Carron et être français pour Zemmour, mais en faire un argument massue choc qui voudrait détruire tout l'argumentaire de zemmour et son bouquin (que je n'ai pas lu mais peut être me l’achèterais je pour manifester un fuck off à la nomenklatura parisienne), de surcroit sur un mot tiré d'une chronique sur RTL , c'est un procédé qui ne fleure pas bon l’honnêteté intellectuelle et le débat loyal. Si tu veux, des citations d'aymeric caron détestables, Zemmour aurait aussi pu en trouver et statistique à l'appui lui montrer le "mensonge" de celui ci. Facile. Mais minable.

Vos critiques unanimes ou presque contre Zemmour vont me donner l'envie d'acheter son bouquin pour savoir ce que dit ce personnage.

Tant pis si je lui donne quelques droits d'auteur mais au moins j'aurai son point de vue à lui et non pas celui qu'on lui prête dans les beuglantes de gauche !

Tu as mal lu le topic à mon avis, la majorité des commentaires dénoncent une pseudo-censure !!

L'unanimité - ou presque - des critiques envers la décision d'iTélé devraient te donner envie de regarder la chaîne en boucle !!

Tant pis si tu leur fait de l'audimat, mais au moins tu te ferais une idée sur leur ligne rédactionnelle, et pas celle que le fan club de Zemmour colporte en les traitant de sales gauchistes !

T'embêtes pas pheldwyn, c'est une technique connu de l'ED de faire croire qu'ils ont envie de lire parce que "vous le censurezzz" mais en réalité, ceux qui le disent sont déjà à fond les ballons derrière lui.

Je sais bien.

D'ailleurs, ça m'a toujours fait sourire cette réaction du "seul" contre les autres : c'est comme l'ado qui se dit rebelle, pas comme les autres ! (bref, comme tous les autres, du coup).

"Tout le monde dit du mal d'un truc : je vais le lire - et en penser du bien, juste par principe."

Tout en dispersant ses voix entre Soral, Dieudo, MLP, le PCD, Force Vie....et autres...

Good job !

Très juste de remarquer que ceux que vous appelez l'ED se sabordent très bien tout seul et que vous, qui vous prétendez ses ennemis, la renforcer à chaque fois. En fait vous êtes d'extrême droite et vous bossez en sous marin ? :D

Ni la démocratie ni la liberté d'expression n'ayant été attaqué par Itélé, il n'y a aucune raison de chialer.

...Et que "les porcs" se nourrissent...^^

ça c'est vous qui le dite ,le succès de Zemmour et des idées que vous ne semblez pas aimais démontre que les français ne le considère pas ainsi et je suis dans le même cas ,on ne demande pas à une orange d’être une poire ..

Etre Français mon cher ,ce n'est pas que payer des impôts,mais appartenir à une continuité ,si tu as ta carte d'identité national mais que tu vies comme un chinois ,pense comme un chinois ,parle comme un chinois ect.. alors tu est un Chinois point ,mais ne t'inquiète pas ,la tempête arrive puisqu'il semble qu'il le faut pour vous faire retomber sur terre

Bah non, tu es métisse, tu vie selon des influences mixtes tout simplement, t'es une personne cosmopolite (ce qui gêne zemmour alors que paradoxalement cet homme est berbère, juif, français et que lui même pourrait avoir plusieurs attaches culturelles.