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Les élèves ne dissèqueront plus de souris


Invité brendan12

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Invité brendan12
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Invité brendan12
Invité brendan12 Invités 0 message
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Les élèves ne dissèqueront plus de souris

4541908_3_b18c_les-travaux-de-svt-devront-desormais-etre_86d8af6a134d7ed4800cc92b68aa41ee.jpg Les souris n'auront plus à craindre de finir découpées par les collégiens et les lycéens en cours de biologie. Le ministère de l'éducation nationale a, fin novembre, réaffirmé l'interdiction de la dissection des vertébrés non destinés à l'alimentation dans toutes les classes, jusqu'au baccalauréat.

La nouvelle a été diffusée par l'association Antidote Europe, qui lutte contre l'expérimentation animale et est à l'origine de la mesure. « Disséquer des animaux au niveau du secondaire est inutile, s'exclame son directeur scientifique, André Ménache. Moins d'un élève sur cent deviendra chercheur et devra effectuer des expériences sur des animaux. A cet âge, il est plus important d'enseigner le respect du vivant et la compassion que de désensibiliser les jeunes en les obligeant à ouvrir des animaux morts. »

LA FRANCE EN RETARD

Les travaux pratiques en sciences de la vie et de la terre devront désormais se réaliser sur des invertébrés (sauf céphalopodes), indique un courrier du ministère de l'éducation que Le Monde a pu consulter. Les seuls vertébrés et « produits issus de vertébrés » (coeur, foie, poumons et autres organes) qui pourront se retrouver sur les tables de dissection sont ceux faisant « l'objet d'une commercialisation destinée à l'alimentation. »

Les souris et les poussins devraient ainsi être épargnés. Le cas des grenouilles paraît plus incertain, puisque certaines sont destinées à la consommation. Les professeurs particulièrement récalcitrants à l'égard de la nouvelle mesure devraient pouvoir s'approvisionner en batraciens pourvu qu'ils proviennent d'une filière alimentaire.

Une directive européenne de 2010 limitait déjà la dissection, en établissant « le principe des 3R (remplacement, réduction, raffinement) qui doit notamment se traduire par une réduction des animaux utilisés à des fins scientifiques », rappelle le courrier du ministère aux recteurs d'académie, daté du 28 novembre. Cette directive avait été transposée en droit français par un décret de février 2013, mais le message n'était pas vraiment passé. D'où le « courrier décisionnaire » du ministère.

UNE SOURIS PLASTINÉE POUR 200 UTILISATIONS

« Cette interdiction est un soulagement, souffle M. Ménache. La France est en retard sur les autres pays européens concernant la dissection et ses objecteurs de conscience au sein des classes. Nous recevons souvent des jeunes qui se demandent comment faire pour échapper à cette pratique sans risquer d'être exclus du cours. On leur conseille de parler des méthodes alternatives à leurs professeurs. »

La lettre du ministère invite également à faire connaître d'autres supports et pratiques pour découvrir l'anatomie animale. Les élèves pourront ainsi s'exercer sur des modèles synthétiques ou plastinisés. « La plastination est une méthode de conservation qui consiste à remplacer les fluides organiques d'un animal par du silicone, explique M. Ménache. Le résultat permet de mieux percevoir les systèmes sanguins ou nerveux d'une souris par exemple, sans avoir à en tuer des dizaines pour les besoins d'un cours. Un seul modèle suffit pour 200 utilisations. »

Des vidéos et des modèles 3D viendront compléter l'apprentissage, permettant de voir les animaux modelisés sous tous les angles et toutes les coupes. Pour ceux que la vue du sang ne rebute pas, qu'ils se rassurent : il sera toujours possible de disséquer des coeurs de boeuf ou des poumons de mouton.

Source : http://campus.lemond...r#xtor=RSS-3208

Ah là là ! Qui peut oublier ce moment dans notre vie où on se retrouve devant un cadavre d'animal à ouvrir ? :D Heureusement, j'ai eu de la chance, vu que j'avais une grenouille, et un cœur de porc une autre fois. Mais bon, quand je pense aux âmes sensibles chez qui ça les fait tomber dans les pommes...:gurp:

Et vous ? Qu'avez-vous disséqué ?

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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Bienvenu au pays des choqués :mouai:

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
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on va disséquer le prof .

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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C'est con comme mesure.

Les souris, et j'en ai disséqué ( je ne compte pas celles sacrifiées en TP et les 150 de ma thèse, c'est particulier mais j'aurai eu l'air con si j'en avais jamais ouvert)

Dans TOUS les cas le bestiau est anesthésié et tué à grand coup d'Ether. Rien de cruel.

( En Labo je les guillotinais, c'est rapide et je n'avais besoin que des têtes dev.gif)

Et ca se reproduit à tout berzingue en plus. Un couple -> 60 petits dans l'année et maturité sexuelle 5-6 semaine après. Temps de gestation un peu moins de 3 semaines.

Faites le calcul, j'ai la flemme......

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

Terroriste !!!

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Membre, Qui est là ?, 36ans Posté(e)
tic-tac Membre 4 597 messages
36ans‚ Qui est là ?,
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Les élèves ne dissèqueront plus de souris

4541908_3_b18c_les-travaux-de-svt-devront-desormais-etre_86d8af6a134d7ed4800cc92b68aa41ee.jpg Les souris n'auront plus à craindre de finir découpées par les collégiens et les lycéens en cours de biologie. Le ministère de l'éducation nationale a, fin novembre, réaffirmé l'interdiction de la dissection des vertébrés non destinés à l'alimentation dans toutes les classes, jusqu'au baccalauréat.

La nouvelle a été diffusée par l'association Antidote Europe, qui lutte contre l'expérimentation animale et est à l'origine de la mesure. « Disséquer des animaux au niveau du secondaire est inutile, s'exclame son directeur scientifique, André Ménache. Moins d'un élève sur cent deviendra chercheur et devra effectuer des expériences sur des animaux. A cet âge, il est plus important d'enseigner le respect du vivant et la compassion que de désensibiliser les jeunes en les obligeant à ouvrir des animaux morts. »

LA FRANCE EN RETARD

Les travaux pratiques en sciences de la vie et de la terre devront désormais se réaliser sur des invertébrés (sauf céphalopodes), indique un courrier du ministère de l'éducation que Le Monde a pu consulter. Les seuls vertébrés et « produits issus de vertébrés » (coeur, foie, poumons et autres organes) qui pourront se retrouver sur les tables de dissection sont ceux faisant « l'objet d'une commercialisation destinée à l'alimentation. »

Les souris et les poussins devraient ainsi être épargnés. Le cas des grenouilles paraît plus incertain, puisque certaines sont destinées à la consommation. Les professeurs particulièrement récalcitrants à l'égard de la nouvelle mesure devraient pouvoir s'approvisionner en batraciens pourvu qu'ils proviennent d'une filière alimentaire.

Une directive européenne de 2010 limitait déjà la dissection, en établissant « le principe des 3R (remplacement, réduction, raffinement) qui doit notamment se traduire par une réduction des animaux utilisés à des fins scientifiques », rappelle le courrier du ministère aux recteurs d'académie, daté du 28 novembre. Cette directive avait été transposée en droit français par un décret de février 2013, mais le message n'était pas vraiment passé. D'où le « courrier décisionnaire » du ministère.

UNE SOURIS PLASTINÉE POUR 200 UTILISATIONS

« Cette interdiction est un soulagement, souffle M. Ménache. La France est en retard sur les autres pays européens concernant la dissection et ses objecteurs de conscience au sein des classes. Nous recevons souvent des jeunes qui se demandent comment faire pour échapper à cette pratique sans risquer d'être exclus du cours. On leur conseille de parler des méthodes alternatives à leurs professeurs. »

La lettre du ministère invite également à faire connaître d'autres supports et pratiques pour découvrir l'anatomie animale. Les élèves pourront ainsi s'exercer sur des modèles synthétiques ou plastinisés. « La plastination est une méthode de conservation qui consiste à remplacer les fluides organiques d'un animal par du silicone, explique M. Ménache. Le résultat permet de mieux percevoir les systèmes sanguins ou nerveux d'une souris par exemple, sans avoir à en tuer des dizaines pour les besoins d'un cours. Un seul modèle suffit pour 200 utilisations. »

Des vidéos et des modèles 3D viendront compléter l'apprentissage, permettant de voir les animaux modelisés sous tous les angles et toutes les coupes. Pour ceux que la vue du sang ne rebute pas, qu'ils se rassurent : il sera toujours possible de disséquer des coeurs de boeuf ou des poumons de mouton.

Source : http://campus.lemond...r#xtor=RSS-3208

Ah là là ! Qui peut oublier ce moment dans notre vie où on se retrouve devant un cadavre d'animal à ouvrir ? :D Heureusement, j'ai eu de la chance, vu que j'avais une grenouille, et un cœur de porc une autre fois. Mais bon, quand je pense aux âmes sensibles chez qui ça les fait tomber dans les pommes...:gurp:

Et vous ? Qu'avez-vous disséqué ?

C'est une bonne idée en soit mais,

Il est bien gentil le monsieur avec sa proposition de modèle en plastique... mais à ce moment là faut augmenter les dotations pour les établissements. C'est plus cher à l'achat à la base un modèle synthétique, même si au final c'est plus rentable sur la durée.

Bon, au final ca se termine par une vidéo, et c'est moins visuel.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
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Ce que j'ai disséqué ?

Au lycée, juste une tête de poisson, il me semble.

Et en prépa : truite, maquereau (je crois), escargot, buccin, huitre, moule, criquet, fraise (je la mets parce que ça m'a dégoûtée de ce fruit pendant longtemps), souris, grenouille, ver de terre... arrachage d'ailes de guëpes et de mouches...

La mesure ne me semble pas forcément mauvaise - je me dis juste que ce n'est pas ce qu'il y a le plus important à réformer.

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Membre+, I. C. Wiener, 34ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
34ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

Et en prépa : truite, maquereau (je crois), escargot, buccin, huitre, moule, criquet, fraise (je la mets parce que ça m'a dégoûtée de ce fruit pendant longtemps), souris, grenouille, ver de terre... arrachage d'ailes de guëpes et de mouches...

Moi, c'est la dissection de l'escargot qui m'a traumatisé. Je n'en mange pas depuis. Enfin, je n'en mangeais déjà pas avant, mais maintenant j'ai une bonne raison.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

C'est con comme mesure.

Les souris, et j'en ai disséqué ( je ne compte pas celles sacrifiées en TP et les 150 de ma thèse, c'est particulier mais j'aurai eu l'air con si j'en avais jamais ouvert)

Dans TOUS les cas le bestiau est anesthésié et tué à grand coup d'Ether. Rien de cruel.

( En Labo je les guillotinais, c'est rapide et je n'avais besoin que des têtes dev.gif)

Et ca se reproduit à tout berzingue en plus. Un couple -> 60 petits dans l'année et maturité sexuelle 5-6 semaine après. Temps de gestation un peu moins de 3 semaines.

Faites le calcul, j'ai la flemme......

Et il s'en vante le.......................... c ...:censored::bave:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Grenouille en 4 eme.

Je ne compte pas la volaille et les lapins chez mes grands parents. Pour les bouffer il faut aussi les dépecer donc qu'on te montre comment c'est foutu et comment il faut faire.

Une cervelle ( humaine ) en première année et une demi tête (humaine ) + cou en deuxième année.

Ca, c'est un peu gerbos mais nécessaire pour apprendre l'anat qui est la matière qui réussi l'exploit d'être à la fois la plus chiante mais la plus indispensable. surtout avec un correcteur qui te donne 20 en début de correction et t'enlève un point par erreur.

Le 5, eliminatoire.......>Septembre.

Comme avait dit un prof ( un bel allumé celui là )

-Et je veux pas entendre oh la petite souris elle est mignonne, c'est pas juste......ON LA MASSACRE !!!

laugh.gif

( J'ai mis le costard de Vilaine sur ce topic ou quoi ?laugh.gif)

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Dans TOUS les cas le bestiau est anesthésié et tué à grand coup d'Ether. Rien de cruel.

Sauf que l'éther brûle les poumons comme un gaz de combat.

Rien de cruel vraiment ?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

On anesthésiai des patients à l'ether avant les systémes de sédation profonde moins toxiques.

L'eclate c'à à été les 150 souris guillotinées......On à du bon matos dans les labos d'histo. Ca s'est pas grippé une seule fois ! dev.gif

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Membre, 71ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Les élèves ne dissèqueront plus de souris

Ah là là ! Qui peut oublier ce moment dans notre vie où on se retrouve devant un cadavre d'animal à ouvrir ? :D Heureusement, j'ai eu de la chance, vu que j'avais une grenouille, et un cœur de porc une autre fois. Mais bon, quand je pense aux âmes sensibles chez qui ça les fait tomber dans les pommes...:gurp:

Et vous ? Qu'avez-vous disséqué ?

La charogne d'un escargot..................... :smile2:

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Membre, 33ans Posté(e)
Destiny-Hope Membre 16 826 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans‚
Posté(e)

Au collège j'ai disséqué une tête de poisson. J'ai failli vomir et j'ai laissé ma camarade faire tout toute seule. Le cours de SVT était de 11h à12h, et à la cantine ce jour là il y avait ... du poisson. Je n'ai pas pu le manger, et je n'en ait plus jamais mangé après.

Au lycée j'étais censée disséquer une grenouille. Voyant la grenouille devant moi et mes camarades qui se marraient en jouant avec leurs grenouilles, j'ai fondu en larmes et la professeure m'a engueulée et m'a dit "ah mais c'est pas la peine de faire un cirque pareil. J'ai du attendre une heure devant ma grenouille parce qu'elle n'a pas voulu me laisser sortir.

Et à la fin du cours un de mes débile de camarades est partie avec sa grenouille et s'est amusée à effrayer les gens dans les couloirs avec.

Au final, je n'ai absolument rien appris, j'ai été dégoûtée du poisson, j'ai détesté les cours de SVT (et ça ne m'a pas aidée pour le bac), je me suis fâchée avec ma prof, j'ai détesté certains de mes camarades et j'ai gardé ces images gravées dans ma mémoire.

Cela ne sert à rien, soit les élèves sont dégoûtés (voire traumatisés) soit ils trouvent ça marrant et font n'importe quoi. C'est absurde de faire encore ça en 2014.

Des schémas sont beaucoup plus utiles et efficaces.

Je suis sidérée par la barbarie dont certains font preuve, c'est pas des jouets, bordel ! Vous pouvez avoir un minimum de respect pour les êtres vivants.

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

Très bonne nouvelle.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

J'ai simplement disséqué une grenouille au lycée, aucun intérêt.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Moi je connais un fou, il a pris la souris et la mis dans le col d'un de ses camarades qu'il n'aimait pas, et ce dernier à flipper et tout et le fou à rigoler hahaha devant tout le monde.

:smile2: :smile2: :smile2:

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Je ne trouve pas ça fou comme mesure. Je n'avais jamais fait de dissection à l'école, ni en première année de biologie. J'ai disséqué à tout va en deuxième année, et je n'étais pas lésé parce que je ne l'avais pas fait avant.

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Invité brendan12
Invités, Posté(e)
Invité brendan12
Invité brendan12 Invités 0 message
Posté(e)

Hé ben je te rassure : t'es pas la seule dans ce cas ! :smile2:

Je me rappelle justement aussi à un cours de SVT, la prof distribuait des grenouilles et des souris blanches au hasard, par groupe. Moi, j'ai "eu de la chance" en ayant une grenouille. Mais bon Dieu : l'odeur m'a écœuré comme pas possible ! :gurp: Mais j'avais vu une fille de ma classe qui avait avait fait une crise d'angoisse et était partie hors du cours. Après celle-là, il y en avait une autre personne, puis une autre, puis une autre...Je ne sais combien de personnes étaient allés vomir aux toilettes ! :gurp:

Et puis, quand tu parlais de gens qui s'amusent, je me souviens qu'on devait ouvrir un cœur de porc. Il y avait des potes à côté qui s'était un moment donné amusé à croquer dans le cœur pour le goût que ça a ! :caez:

Bref, ça fait des souvenirs, pas forcément bons et pas forcément mauvais....:wink:

Au collège j'ai disséqué une tête de poisson. J'ai failli vomir et j'ai laissé ma camarade faire tout toute seule. Le cours de SVT était de 11h à12h, et à la cantine ce jour là il y avait ... du poisson. Je n'ai pas pu le manger, et je n'en ait plus jamais mangé après.

Au lycée j'étais censée disséquer une grenouille. Voyant la grenouille devant moi et mes camarades qui se marraient en jouant avec leurs grenouilles, j'ai fondu en larmes et la professeure m'a engueulée et m'a dit "ah mais c'est pas la peine de faire un cirque pareil. J'ai du attendre une heure devant ma grenouille parce qu'elle n'a pas voulu me laisser sortir.

Et à la fin du cours un de mes débile de camarades est partie avec sa grenouille et s'est amusée à effrayer les gens dans les couloirs avec.

Au final, je n'ai absolument rien appris, j'ai été dégoûtée du poisson, j'ai détesté les cours de SVT (et ça ne m'a pas aidée pour le bac), je me suis fâchée avec ma prof, j'ai détesté certains de mes camarades et j'ai gardé ces images gravées dans ma mémoire.

Cela ne sert à rien, soit les élèves sont dégoûtés (voire traumatisés) soit ils trouvent ça marrant et font n'importe quoi. C'est absurde de faire encore ça en 2014.

Des schémas sont beaucoup plus utiles et efficaces.

Je suis sidérée par la barbarie dont certains font preuve, c'est pas des jouets, bordel ! Vous pouvez avoir un minimum de respect pour les êtres vivants.

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