Les gamers et le RSA

Outre le coté provoc du topic (assumé), il dégage une vraie problématique, c'est pas parce que je le conçois de manière humoristique (car j'ai de l'humour) qu'il ne raconte rien.

C'est très bien pour eux, mais ils ne représentent pas la majorité des gamers; la plupart consomment et tout le monde ici connait des "dépendants" du jeu vidéo (notamment à ces gens sans fin type WOW)

Si je dis "élever des rats dans de mauvaises conditions d'hygiène peut attirer des maladies" et qu'on me répond " oui mais je connais un type qui fait des vidéos avec des rats sur youtube et gagne sa vie comme ça" , ça marche pas trop comme contre argument.

J'ai beaucoup gamé aussi dans ma vie, c'est un sujet que je connais bien

Non y a une vraie question même si je revendique le coté provoc ( on se refait pas)

Tu ne peux pas te dire " tiens, je vais faire une petite partie de gears of wars 3" comme ça vite ça, ça prend énormément de temps (les personnes qui vivent en couple avec des gamers -et qui ne les ont donc pas encore pas quitté pour quelqu'un qui travaille - savent de quoi je parle)

Je trouve ça génial les jeux vidéos, mais vous êtes tous obligés de reconnaitre que ça prend énormément de temps et d'argent (sauf pour ceux qui téléchargent les jeux illégalement ) , et que tout ce temps passé à jouer n'est pas du temps passé à réussir sa vie.

On dit la même chose des écrivains, "écrire, c'est déjà reconnaître qu'on a raté sa vie" (Sartre) , mais écrire laisse une trace dans la vie de quelqu'un même si elle n'a été que souffrance, tandis que le jeu n'est qu'éphémère, évasion, fuite.

Si tu joues à un jeu vidéo addictif et qui en plus dure très longtemps, ça empiète à mort sur ta vie.

En plus, qui a déjà joué beaucoup (comme moi) sait très bien de quoi je parle.

+1

à lire le nombre de termes techniques et les détails concernant ces jeux ,on pourrait en déduire qu'il y a pas mal de gamer au RSA sur forumfr

En fait, pas vraiment. Un pc de type gamer c'est 800-1600 euros. Absolument pas l'argent que peut dépenser un type au rsa. Alors, je ne dis pas qu'on ne peut pas jouer de façon intensive en étant au RSA (un simple ordi à 400e peut faire tourner pas mal de jeux), mais déjà, faut oublier les jeux de type... Assassin's creed unity par exemple. La bestiole demande tellement de puissance que la carte graphique conseillée pour OFFRE le jeu lorsqu'on l'achète; et c'est pas un malheureux 4go de ram qui va permettre de le faire tourner en autre chose qu'en low.

D'abord je n'ai pas parlé de pc en particulier, j'ai trouvé ma première Xbox a 70€ d'occaz chez Je Console. Idem pour les jeux, si tu attends genre 1 mois, tu as le dernier jeu sorti rabaissé de 30% de son prix.

Les gros hardcore gamers sont bien plus souvent des individus des classes supérieures, voire même carrément riches. Un PC qui joue les dernières parties, c'est pas le vieux bestiau qui tourne sur windows XP, par exemple. ça signifie en racheter un de façon plus ou moins régulière. (ou avoir des connaissances pour le monter/l'améliorer)

Comme dit précédemment :: console + jeu = 90€ à tout casser.

A noter qu'il est très facile d'obtenir un crédit conso au RSA chez un revendeur pas regardant ( ce qui permet du coup au gamer de s'endetter en plus que de rester oisif)

Enfin, il y a une grossière erreur (comme souvent dans les analyses de Savonarol qui semble n'étudier que ce qu'il ne connait pas) sur l'idée de la répartition du temps nécessaire à devenir un gros gamer.

Rappelons que Polt, progameur de SC2 (on entre dans du joueur qui tape des heures tous les jours) est également un étudiant qui réussit ses études sans trop de soucis; et firecake, progameur français a déjà indiqué qu'il était également étudiant en études supérieures.

En fait, tout cela dépend beaucoup des individus. Rappelons que les français passent en moyenne 3h50 devant la télévision à l'heure actuelle. L'intégralité de la France, hein. Pas "les RSA".

Si on prend ce 3h50 et qu'on s'amuse à le transférer à l'ordinateur, un jeu comme Assassin's creed unity se finit en un mois tout au plus.

Comme dit précédément, un ou deux contre exemples n'infirment pas un constat général. C'est pas parce que t'as deux survivant à Ebola sur 200 que c'est tout à coup plus dangereux.

D'accord pour la TV, c'est également un problème. Tout ce qui fait de l'homme un être passif qui subit sa vie est nocif.

Parallèlement, on note encore une fois l'image de la personne au RSA, considérée comme un vampire de la société. C'est triste de voir que là où les vampires (sénateurs, députés, et élus en tout genre) sont payés des milles et des sang (non pas une faute) pour parfois que dalle. Parlons par exemple de Didier Borotra, qui en un an a donc été payé 85.200euros (l'équivalent de 16 RSAstes) pour... strictement rien. (0 proposition de loi, 1 seule question, quasiment pas de présence dans l’hémicycle, quasi aucune participation aux votes)

Objectivement, un type au RSA est un parasite, c'est à dire que c'est quelqu'un qui consomme plus qu'il ne produit. Ce terme a beau être péjoratif il est valable.

Et ça m'étonne que ce soit toi qui soit en train de m'expliquer que parce que le problème existe aussi ailleurs, on devrait se passer d'en discuter.

(intersectionnalité, tout ça)

J'aimerais aussi rappeler, avec un certain plaisir, que Savonarol est celui qui dit continuellement, pour l'anti-racisme, le féminisme et toutes les luttes contres les oppressions que l'important est "la lutte des classes". Ce sujet montre que même la lutte des classes, il ne la soutient pas, et qu'elle n'est donc, en vérité, qu'un moyen de refuser les autres. Comme d'hab quelque part.

Je crois que la responsabilisation passe par l'absence de déni.

Comprendre ce qui est normal de ce qui ne l'est pas pour réfléchir à l'action, comprendre où l'on se trompe pour ne plus se tromper, comprendre dans quoi on se perd pour ne plus se perdre.

Sortir les gens de la tête de jeux vidéos qui les enferme dans un monde magique parce que le vrai monde les effraie (et il y a de quoi) ne me semble pas être du sadisme, bien au contraire.

Je rejoins Alain75 car pour ma part ( je parle pour moi hein ), je bosse et en parallèle je suis des cours par correspondance et je joue a la console donc cliché ...

Si on raisonne comme ça, alors rien n'est vrai puisqu'on ne trouvera jamais de vérité absolu.

"Le sida tue? Cliché, je connais un type qui vit avec depuis 20 ans"

à lire le nombre de termes techniques et les détails concernant ces jeux ,on pourrait en déduire qu'il y a pas mal de gamer au RSA sur forumfr

Je le pense aussi.

Tu ne peux pas te dire " tiens, je vais faire une petite partie de gears of wars 3" comme ça vite ça, ça prend énormément de temps (les personnes qui vivent en couple avec des gamers -et qui ne les ont donc pas encore pas quitté pour quelqu'un qui travaille - savent de quoi je parle)

Je trouve ça génial les jeux vidéos, mais vous êtes tous obligés de reconnaitre que ça prend énormément de temps et d'argent (sauf pour ceux qui téléchargent les jeux illégalement ) , et que tout ce temps passé à jouer n'est pas du temps passé à réussir sa vie.

En ce moment je joue assez peu des fois juste 20 ou 30 minutes de n'importe quel jeu une ou deux fois par semaine. Pourtant je ne travaille pas.

Ma console je l'ai acheté il y 3 ans, et je compte la garder encore et mes jeux je les payent en dessous de 30 euro et les derniers en dessous de 15.

Le cinéma à l'heure est bien plus cher.

Jouer aux Jeux Videos n'est pas plus abrutissant que regarder la TV, lire un livre de plage, aller au cinéma voir Intouchable, ou faire du shopping.

Même tous divertissement pur est abrutissant.

La vision de réussir sa vie est différente en fonction des individus, si réussir sa vie c'est se faire chier pendant 40 an au SMIC dans un boulot sans intérêts, c'est sûr que l'on à pas la même vision.

Pour info, l'APEC conseille de passer 4h par semaine à la recherche d'emploi pour éviter de chercher en rond les mêmes offres et postuler m'importe comment, puis globalement une dizaine d'heures pour postuler correctement aux offres trouvées : grosso modo 2 à 3 jours de ta semaine.

Ca laisse donc largement le temps pour jouer et faire autre chose, car je connais que peu de gens qui sont capable de rester avachi durant des heures et des jours sur un jeu (et je côtoie beaucoup de joueurs).

Et si tu veux "taper" sur les gens qui ont le RSA, prend aussi les étudiants qui touchent la bourse et passent leurs temps à aller dans les bars et jouer mais qui finiront avec un diplôme sans avoir réellement travailler (ce qui est mon cas, et je te remercie d'avoir travailler dur pour me payer tout ça ...).

Comme dit précédemment :: console + jeu = 90€ à tout casser.

Console + 1 jeu, nuance. Et encore faut avoir la bonne console.

+ la télévision.

+ la redevance télé donc. Ah tiens, de suite on attend déjà plus de 200euros, et un budget de 11e/mois.

Typiquement payable par une personne au RSA, donc celle qui galère à la fin du mois.

Comme dit précédément, un ou deux contre exemples n'infirment pas un constat général. C'est pas parce que t'as deux survivant à Ebola sur 200 que c'est tout à coup plus dangereux.

Tu n'as pas fait de constat, tu as aligné les clichés et supposé que c'était un constat. Mais ce n'est pas général.

D'ailleurs, le sondage fait sur le forum battle.net de SC2 avait bien confirmé que la majorité des personnes qui s'y trouvent étaient de la classe moyenne/supérieure par exemple.

Objectivement, un type au RSA est un parasite, c'est à dire que c'est quelqu'un qui consomme plus qu'il ne produit. Ce terme a beau être péjoratif il est valable.

Et ça m'étonne que ce soit toi qui soit en train de m'expliquer que parce que le problème existe aussi ailleurs, on devrait se passer d'en discuter.

(intersectionnalité, tout ça)

En fait, non, c'est pas un parasite, une personne qui est riche en ne faisant rien est un parasite. Pas une personne qui survit.

Et arrête d'utiliser des termes (intersectionnalité) que tu ne comprends pas. Les personnes au RSA sont des personnes opprimés, pas les sénateurs. S'occuper des personnes au RSA, c'est pas les opprimer encore plus.

Je crois que la responsabilisation passe par l'absence de déni.

Comprendre ce qui est normal de ce qui ne l'est pas pour réfléchir à l'action, comprendre où l'on se trompe pour ne plus se tromper, comprendre dans quoi on se perd pour ne plus se perdre.

Sortir les gens de la tête de jeux vidéos qui les enferme dans un monde magique parce que le vrai monde les effraie (et il y a de quoi) ne me semble pas être du sadisme, bien au contraire.

Et il ose dire qu'il mène la lutte des classes.

Mon dieu l'hypocrisie soralienne. Le bourgeois absolu qui vient expliquer la lutte des classes mais n'en mène même pas les prémices.

Cela dit, merci pour ce sujet, tu as définitivement prouvé ton hypocrisie concernant tous les autres, par moment je me demandais si tu faisais parti de ces 5-10% des "la lutte des classes avant tout" qui mènent effectivement la lutte des classes (et sont assez stupides pour ne pas voir que leur principaux soutiens se trouvent chez celles & ceux qu'ils bashent), mais non. Juste un de ces fumiers de l'extrême-droite qui ne lutte pas pour les pauvres, mais bien uniquement contre ceux qui ne partagent pas son mode de vie.

Console + 1 jeu, nuance. Et encore faut avoir la bonne console.

+ la télévision.

+ la redevance télé donc. Ah tiens, de suite on attend déjà plus de 200euros, et un budget de 11e/mois.

Typiquement payable par une personne au RSA, donc celle qui galère à la fin du mois.

Tu ne payes pas la redevance TV si tu es au RSA (ça et d'autres chose)

Je parle de cas que je connais : Xbox d'occaz + jeu d'occaz (2 mois maxi) + crédit sur 6 mois = largement achetable au RSA.

Interroge les revendeurs de consoles d'occaz, tu seras surpris. Ca veut pas dire que tous les mecs au RSA sont des gamers, ça veut dire que c'est possible d'être gamer au RSA. (largement)

Tu n'as pas fait de constat, tu as aligné les clichés et supposé que c'était un constat. Mais ce n'est pas général.

D'ailleurs, le sondage fait sur le forum battle.net de SC2 avait bien confirmé que la majorité des personnes qui s'y trouvent étaient de la classe moyenne/supérieure par exemple.

Tiens, à quel moment tu m'as vu écrire que la majorité des types au RSA étaient gamers?

En fait, non, c'est pas un parasite, une personne qui est riche en ne faisant rien est un parasite. Pas une personne qui survit.

Et arrête d'utiliser des termes (intersectionnalité) que tu ne comprends pas. Les personnes au RSA sont des personnes opprimés, pas les sénateurs. S'occuper des personnes au RSA, c'est pas les opprimer encore plus.

Tu peux être un parasite opprimé. Les deux cas que tu cites sont des cas de parasitages, le reste c'est du politiquement correct, la peur d'utiliser les mots pour ce qu'ils veulent dire. Cette même logique qui interdit de réfléchir au nom de l'affect est vraiment dangereuse.

Et il ose dire qu'il mène la lutte des classes.

Mon dieu l'hypocrisie soralienne. Le bourgeois absolu qui vient expliquer la lutte des classes mais n'en mène même pas les prémices.

Affirmation gratuite, tu n'en sais rien.

Cela dit, merci pour ce sujet, tu as définitivement prouvé ton hypocrisie concernant tous les autres, par moment je me demandais si tu faisais parti de ces 5-10% des "la lutte des classes avant tout" qui mènent effectivement la lutte des classes (et sont assez stupides pour ne pas voir que leur principaux soutiens se trouvent chez celles & ceux qu'ils bashent), mais non. Juste un de ces fumiers de l'extrême-droite qui ne lutte pas pour les pauvres, mais bien uniquement contre ceux qui ne partagent pas son mode de vie.

Insultes vexées.

Si tu as des arguments, je suis preneur.

Et si tu veux "taper" sur les gens qui ont le RSA, prend aussi les étudiants qui touchent la bourse et passent leurs temps à aller dans les bars et jouer mais qui finiront avec un diplôme sans avoir réellement travailler (ce qui est mon cas, et je te remercie d'avoir travailler dur pour me payer tout ça ...).

Dire que jouer à des jeux vidéos quand on est au RSA n'est pas une bonne idée est taper sur les pauvres maintenant?

Tu ne payes pas la redevance TV si tu es au RSA (ça et d'autres chose)

La redevance TV est payée avec la taxe d'habitation. Pour ne pas payer cette taxe, il faut se rendre aux centre des impôts avec les justificatifs disant qu'on n'est pas propriétaire d'un téléviseur.

La redevance TV est payée avec la taxe d'habitation. Pour ne pas payer cette taxe, il faut se rendre aux centre des impôts avec les justificatifs disant qu'on n'est pas propriétaire d'un téléviseur.

Beaucoup de types au RSA ne payent pas de taxe d'habitation non plus.

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F42.xhtml

Concernant les consoles et leur prix : http://www.priceminister.com/nav/Jeux-Video-et-Consoles_Consoles/f1/XBOX+360

Et un chômeur, lorsqu'il passe tout son temps à jouer à la console, ne le passe pas à chercher un travail à pole emploi. Il finit donc au RSA, et s'achète des jeux hors de prix ( et souvent de l'alcool aussi) avec l'argent de ceux qui travaillent pour pouvoir s'évader dans ce monde virtuel du jeu vidéo

Fouteur de merde :smile2:

Je me cogne des prix des consoles de jeu.

Savonarol, le type qui ne connait le RSA que dans les textes de lois x').

Ahhhh; c'est mignon de voir un bourges venir discuter RSA sans rien y connaître. Pour ton information, la majorité des personnes au RSA ne se font pas exonérer car sont dans des situations de violences vis-à-vis de l'état et abandonnent les démarches le permettant. Un truc qu'apparemment tu ne savais pas, preuve, s'il en fallait, que tu ne connais rien au sujet.

Arrête de parler de ce que tu ne connais pas, tu vas finir par dire que les roms ont vocation à aller en roumanie comme un type qui ose encore dire qu'il est de gauche.

Ce sujet m'a tout de suite fait penser à un gros balourd de merde complètement inactif à qui j'ai fait l'erreur de proposer une collocation il y a de ça quelques années. Il touche son RSA, se nourrit aux restos du cœur, reste toujours planté dans sa chambre, n'est pas là en moyenne seulement six jours dans l'année et surtout ne se bouge pas le cul face à sa situation. Un boulet comme il en existe hélas tant d'autres (heureusement très bientôt un souci en moins).

Bref, clichés ça dépend pour qui.

Savonarol, le type qui ne connait le RSA que dans les textes de lois x').

Ahhhh; c'est mignon de voir un bourges venir discuter RSA sans rien y connaître. Pour ton information, la majorité des personnes au RSA ne se font pas exonérer car sont dans des situations de violences vis-à-vis de l'état et abandonnent les démarches le permettant. Un truc qu'apparemment tu ne savais pas, preuve, s'il en fallait, que tu ne connais rien au sujet.

Arrête de parler de ce que tu ne connais pas, tu vas finir par dire que les roms ont vocation à aller en roumanie comme un type qui ose encore dire qu'il est de gauche.

Les personnes au RSA socle ne payent pas de taxe d'habitation, désolé que ça te gêne, mais bosse un peu ton sujet avant de venir faire le mariole.

Que la loi se mettent en place de manière complexe dans certains cas ne change rien à ce qu'elle est.

Fidèle à toi-même, toujours dans le déni ou le branlicotage pour éviter les sujets qui te gênent (personnellement? )

En pratique, les règles de plafonnement en fonction des revenus appliquées à la taxe d'habitation ont pour conséquence que les bénéficiaires du RSA ne devraient pas payer de taxe d'habitation, sauf s'ils disposent d'autres revenus. Ils doivent néanmoins régler la contribution à l'audiovisuel public.

http://www.impots.gouv.fr/portal/static/part/qr/themes/th.html

Doit être pour ça qu'un pote a eu droit à 600e de taxe d'habitation en janvier 2014, pour lesquelles il a dû emprunter auprès de sa famille et de ses potes. (il me doit encore 80e d'ailleurs, en un an, il n'a réussi à me rembourser que 120; voilà voilà)

Sors de tes livres et va rencontrer les personnes au RSA plutôt que de pontifier depuis ta petite place bien tranquille de bourgeois.

Il s'avère que les personnes du RSA socle commun paient leur taxe foncière et leur redevance TV.

Doit être pour ça qu'un pote a eu droit à 600e de taxe d'habitation en janvier 2014, pour lesquelles il a dû emprunter auprès de sa famille et de ses potes. (il me doit encore 80e d'ailleurs, en un an, il n'a réussi à me rembourser que 120; voilà voilà)

Sors de tes livres et va rencontrer les personnes au RSA plutôt que de pontifier depuis ta petite place bien tranquille de bourgeois.

J'ai un pote qui a chopé le sida en couchant avec son chien, c'est donc bien la preuve que tout ce qu'on raconte sur cette maladie est faux.

On ne raisonne pas à coup de "j'ai un pote qui". Moi je te cite la loi, pas des anecdotes invérifiablles.

Il s'avère que les personnes du RSA socle commun paient leur taxe foncière et leur redevance TV.

Ben écoute non :/ (sauf s'ils disposent d'autres revenus, comme le dit la loi)

N'importe qui qui se bat contre la précarité connaît ça. Suffit d'être actif dans un CIP (Coordination des intermittents et précaires, je précise, tu sembles avoir besoin) pour avoir accès à ça.

Les textes de loi... et tu oses faire croire que tu te préoccupes des personnes en situation de précarité ? Mais LOL. Tu vas maintenant me dire que l'état respecte ses propres textes de loi quand il est face à des personnes en situation de précarité ?

Sors de tes bouquins, des actes illégaux fait pour sucrer la thunes aux pauvres ou pour ne pas leur en filer, c'est régulier. C'est même pas régulier, c'est continuel.

Tu sais ce que c'est le concept de vie maritale dans les méthodes de la caf pour sucrer des allocs ? Tu sais que c'est illégal ? Tu sais que c'est tellement massif que l'intégralité des CIPs en parlent dès qu'une personne arrive ?

Faut vraiment ne rien connaître à la précarité pour croire que s'appuyer sur les textes de loi est pertinent. Sors, va à la rencontre des personnes en situation de précarité. Cotoîe-les plutôt que de lire des bouquins sur eux.

Entre la loi et sa pratique, il y a un fossé. En tant que salariée, j'ai le droit à un congé maternité qui doit prendre en charge la Sécurité Sociale. J'ai également à des indemnités chômage et le droit au RSA complément d'activité.

C'est la loi, mais je n'y ai pas le droit.

[quote name='Savonarol' timestamp='1418837711' post='9439951'

Ben écoute non :/ (sauf s'ils disposent d'autres revenus, comme le dit la loi)

Et bien si, puisque que cela m'est tombé dessus il y a de ça deux ans. Et il a fallu (une fois de plus) batailler contre l'administration pour leur expliquer que je ne pouvais pas payer la taxe d'habitation par mon revenu est inférieur au RSA).

On ne raisonne pas à coup de "j'ai un pote qui"

Alors pourquoi donner du crédit à ton discours en t'appuyant sur ton expérience de gamer ?

N'y a t il pas d'études ou de statistiques sur les profils socio professionnels des gamers français qui auraient plus de valeur que le café du commerce servi depuis déjà quelques pages?

Tirer des généralités en se basant sur un profil hyper précis, c'est fallacieux, désolé.

On ne raisonne pas à coup de "j'ai un pote qui"

Alors pourquoi donner du crédit à ton discours en t'appuyant sur ton expérience de gamer ?

N'y a t il pas d'études ou de statistiques sur les profils socio professionnels des gamers français qui auraient plus de valeur que le café du commerce servi depuis déjà quelques pages?

Tirer des généralités en se basant sur un profil hyper précis, c'est fallacieux, désolé.