Comment gérer les croyants insistants ?

Parfois, lors de conversation, un croyant fait des allusions a sa religion, de façon répétée. Il m'invite chaleureusement a valider sa religion, et si je ne le fais pas, parfois se montrer désagréable et se plaint. Sa sympathie peut s’arrêter pour le simple fait que j'ai un avis différent.

Or j'ai besoin d'avoir de l'espace, l'autonomie de ma pensée, etc. Aussi par honnêteté, je ne vais pas dire que sa religion est vraie si je ne le pense pas.

Qu'est-ce que vous me recommanderiez de faire dans une telle situation ?

tu lui dis que t'as passé l'âge de croire au père noël..

Comment gérer les croyants insistants ?

=> A coups de battes.

lui dire que tu es persuadée qu'il n'aimerait pas que tu le persuades le force ou l'oblige a croire en ta religion si tu en as une alors qu'il en fasse autant car ca te gonfle clairement :D

Merci pour les suggestions. Je suis assez convaincu par ce que tu proposes tihaa. Au lieu d'entrer dans la confrontation, aller directement a la question miroir me semble efficace.

Michael, ce que tu proposes pourrait fonctionner a court terme, mais pas a long terme.

Kyoshiro, oui la réponse avec le père Noël est assez efficace, je l'ai déjà fait par le passe. Cela dit, la relation avec autrui est un peu cassée après cela, et puis ce n'est pas sur que la personne ne continue pas a m’embêter d'une façon ou d'une autre.

L'amener doucement à une conclusion logique ?

Certes Surimuchan, cela peut être possible, mais cela peut prendre du temps, et souvent cela n'aboutit pas.

Demande lui ce que sa religion peut t'apporter à toi. Des fois ils ne sont même pas capable de répondre à ça car il l'a pratique comme des "esclaves" sans la moindre philosophie.

Une religion qui n'apporte rien dans ta vision du monde ou ton épanouissement est une religion vide sens, humainement stérile.

Lis ses bouquins et démontre lui en quoi ils te semblent illogiques .Mais bon cela nécessite une belle curiosité intellectuelle et tu risques de te faire embobiner aussi .

De toutes façons les chrétiens sont convaincus par leurs livres( et les musulmans aussi d'ailleurs )que lorsque les hommes ne seront plus pieux la fin du monde arrivera .

De plus ,ils sont clairement avertis que bon nombre de gens les rejetteront à cause de leurs croyances ,bref ils sont joliment bien manipulés ,donc affirme leur clairement et fermement que tu les aimes bien mais que tu as autre chose à faire de ta vie que de t'enfermer dans des rituels ,des églises ,à réciter des prières ,à écouter des sermons .

Ne pas entrer dans son jeu.

Sinon, perso j'explique que je suis pastafarien pratiquant et que seul mon dieu (qu'il vous touche de son nouillesque appendice) est le vrai dieu.

Après il faut connaitre les principe de cette seule vraie religion mais tu peux facilement tenir une demi-heure la dessus.

Ce qui est sûr, c'est qu'essayer de le convaincre à son tour ...ne servira à rien absolument. Si la décision ne vient pas de son fort intérieur, tu n'aboutiras à rien sauf perdre son estime .

Lui dire clairement ta position , lui faire comprendre que tu le respectes tout autant .... mais que tu le trouves vraiment ' intoxiqué' par sa religion !

Que ce là te pose vraiment des questions à son sujet , sur sa sécurité mentale, son indépendance intellectuelle...vu de l'extérieur par un ami. Peut-être, quand il sera seul à seul avec lui , ce là le fera réfléchir . Espérons ...

Or j'ai besoin d'avoir de l'espace, l'autonomie de ma pensée, etc. Aussi par honnêteté, je ne vais pas dire que sa religion est vraie si je ne le pense pas.

Non, mais tu peux lui dire que ce qui est vrai pour lui ne l'est pas pour toi. Et s'il n'est pas complètement idiot (à moins d'ignorer que tous les hommes de cette planète n'ont pas la même religion), il devrait se rendre à cette évidence sans difficulté.

Maintenant, si tu lui dis que c'est lui qui est dans le faux et toi dans le vrai, ça ne pourra effectivement que l'agacer, autant que tu l'es quand il te dit sa religion est vraie. Suffit juste de se mettre un peu à la place des autres. Et de l'inviter à en faire autant.

Non, mais tu peux lui dire que ce qui est vrai pour lui ne l'est pas pour toi. Et s'il n'est pas complètement idiot (à moins d'ignorer que tous les hommes de cette planète n'ont pas la même religion), il devrait se rendre à cette évidence sans difficulté.

Ce à quoi l'on peut vous répondre que ce n'est pas parce que vous considérez que ce n'est pas vrai que c'est effectivement faux. Vous partez du principe que la vérité n'existe pas et est relative. Un croyant ne se tiendra pas forcément sur la même base.

Et que si vous ne croyez pas, c'est que vos yeux n'ont pas encore été ouverts à la vérité et que vous êtes toujours dans les ténèbres de l'erreur.

Je plussoie Serguei.

D'ailleurs les pastafariens ont promis un million de dollars à celui qui prouvera que le monde n'a pas été créé par le Monstre en Spaghetti Volant.

Si ça, ça n'est pas une preuve !

Ce à quoi l'on peut vous répondre que ce n'est pas parce que vous considérez que ce n'est pas vrai que c'est effectivement faux.

Ce à quoi je peux en répondre autant à mon interlocuteur.

Vous partez du principe que la vérité n'existe pas et est relative. Un croyant ne se tiendra pas forcément sur la même base.

Non, je pars du principe (et encore, ce n'est pas un principe de base, mais plutôt une conclusion) que cette vérité n'est pas accessible aux hommes.

Et que si vous ne croyez pas, c'est que vos yeux n'ont pas encore été ouverts à la vérité et que vous êtes toujours dans les ténèbres de l'erreur.

Il est assez facile en réalité - à condition que chacun prenne le temps de la discussion - d'arriver à la conclusion qu'il n'y a dans le domaine de la croyance religieuse aucune certitude.

D'autre part, la situation qu'expose Existence n'est pas celle d'un croyant vs un non-croyant mais d'un croyant qui affirme que sa religion est vraie. Ca nuance quelque peu la discussion.

Demande lui ce que sa religion peut t'apporter à toi. Des fois ils ne sont même pas capable de répondre à ça car il l'a pratique comme des "esclaves" sans la moindre philosophie.

Merci pour cette suggestion. C'est pertinent.

Lis ses bouquins et démontre lui en quoi ils te semblent illogiques .Mais bon cela nécessite une belle curiosité intellectuelle et tu risques de te faire embobiner aussi .

D’expérience, je peux te dire que l’étude des textes religieux n'aide pas beaucoup face aux croyants convaincus. Et puis, mon but n'est pas dans ce cas, de démontrer au croyant qu'il a tort, simplement qu'il ait une relation normale avec moi tout en me laissant tranquille a propos de sa religion.

De toutes façons les chrétiens sont convaincus par leurs livres( et les musulmans aussi d'ailleurs )que lorsque les hommes ne seront plus pieux la fin du monde arrivera .

Cela n'aide pas a la conversation, effectivement !

Sinon, perso j'explique que je suis pastafarien pratiquant et que seul mon dieu (qu'il vous touche de son nouillesque appendice) est le vrai dieu.

Ah oui c'est une démonstration par l'absurde. Cela peut fonctionner avec certaines personnes.

Pas du tout absurde.

C'est une religion basée comme les autres sur la croyance irrationnelle à l'existence d'une entité silencieuse et invisible qui contrôle tout.

C'est la base même de toute croyance religieuse.

Que ce là te pose vraiment des questions à son sujet , sur sa sécurité mentale, son indépendance intellectuelle...vu de l'extérieur par un ami. Peut-être, quand il sera seul à seul avec lui , ce là le fera réfléchir . Espérons ...

Je comprends ce que tu veux dire. Cela dit, je ne pense pas qu’être croyant est nécessairement une mauvaise chose. Avec toute la considération que je peux apporter aux croyants, je pense que la religion n'est pas vraie, cela dit je n'attends pas des humains qu'ils aient seulement des pensées vraies.

Cela dit, quand un croyant ne me laisse pas en placer une a part quand cela va dans le sens de sa religion, je suis frustre, parce que j'ai besoin d'espace pour respirer.

Pas du tout absurde.

C'est une religion basée comme les autres sur la croyance irrationnelle à l'existence d'une entité silencieuse et invisible qui contrôle tout.

C'est la base même de toute croyance religieuse.

Il y a un malentendu. Je n'ai pas dit que tu faisais une démonstration absurde, mais une démonstration par l'absurde. C'est-a-dire que le croyant se retrouve face a une contradiction : s'il insiste sur les croyances religieuses, alors tu insistes sur le monstre spaghetti (qu'il te touche de son nouillesque appendice), ce qui contredit ses croyances.

Parfois, lors de conversation, un croyant fait des allusions a sa religion, de façon répétée. Il m'invite chaleureusement a valider sa religion, et si je ne le fais pas, parfois se montrer désagréable et se plaint. Sa sympathie peut s’arrêter pour le simple fait que j'ai un avis différent.

Or j'ai besoin d'avoir de l'espace, l'autonomie de ma pensée, etc. Aussi par honnêteté, je ne vais pas dire que sa religion est vraie si je ne le pense pas.

Qu'est-ce que vous me recommanderiez de faire dans une telle situation ?

L'envoyer paître ?

C'est un peu radical, mais quel intérêt y a t-il à tenter de converser avec un prosélyte qui refuse tout autre avis que le sien ?

@Existence : Et que penses-tu du prosélytisme athée ?