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Tintin au Congo jugé «toxique» par un collectif antiraciste

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Invité Vilaine

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas un collectif anti racisme hein,c'est le CRAN ( conseil représentatif des associations noir de France ) c'est clairement un groupement communautariste fondé sur la couleur de la peau et qui se bat quasi exclusivement pour les cas de racisme concernant les noirs ( et pas les autres ) ..

Je considère qu'une "association " subventionné par nous même qui ne défend les gens ayant une couleur de peau particulière est fondamentalement raciste !!

Tintin au Congo n'est pas raciste

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Membre, 34ans Posté(e)
Lebowski Membre 67 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Au lieu de ferrailler connement contre "Tintin au Congo", ils feraient mieux de montrer comment la société a évolué : maintenant on ne dirait plus les mêmes choses.

idem pour la publicité banania avec le "yabon" de mon enfance.

Il est vrai que le "politiquement correct" et le contrôle du CSA sur les médias pourrait être un point plus intéressant à observer.

Néanmoins, j'ai un peu plus de mal avec l'argument qui consiste à dire : "Oui, mais à l'époque c'était comme ça."

Avec ce genre de phrase, on justifie un peu tout et n'importe quoi. L'histoire de nos nations est aussi critiquable en certains points, on crache suffisamment sur le passé allemand pour se permettre quelques petites auto-critiques.

Cependant, j'arrive à comprendre que de s'en prendre avec acharnement à une simple BD qui est sortie il y a des dizaines d'années excédent des gens étant donné que ceci n'apporte rien de nouveau, surtout qu'il y a des événements plus récents qui mériteraient d'être mieux traités (et plus médiatisés pour le coup).

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Si je comprends bien, Jesus ne sera plus blanc, la couleur tête de nègre va devoir disparaître et on ne pourra voir que des princesses blanches dans les dessins animés, au cas où.

Dire qu'on finance les associations anti-racistes.

Je peux savoir le rapport? Faut arrêter les pleurnicheries ridicules du style "Ouin ouin, on peut plus parler de noirs etc... on ne peut plus rien dire".

On peut estimer que Tintin ne mérite pas tant de bruit et qu'on peut le lire avec le recul quand on connait le contexte massivement raciste (colonisation) de l'époque. C'est mon cas. Mais on ne peut pas nier que c'est bel et bien raciste, faut pas tomber dans l'excès inverse non plus, ce serait stupide.

Extrait au hasard de Tintin au Congo. Faudrait vraiment avoir une mauvaise foi carabinée pour prétendre que ce n'est pas raciste.

Le tout c'est de replacer dans le contexte.

8920822d07c53ffa8e1221507322de45.jpg

Modifié par Fafaluna
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Illustrer le parler "petit nègre ce n'est pas du racisme pas plus que pour un anglais ironiser sur la difficulté des français à prononcer Oxfoooord à l'anglaise !

ça fait partie de l'imagerie totalement raciste en vigueur à l'époque, qui est en tout point conforme à ce qu'on retrouve dans Tintin: les noirs sont décrits comme étant stupides, de grands enfants irresponsables et dépendants ( des blancs bien sûr).

Bref c'est la colonisation:

http://www.google.fr...ved=0CDsQrQMwBg

C'est pas "nos ancêtres les gaulois", mais tout comme :D

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

ça fait partie de l'imagerie totalement raciste en vigueur à l'époque, qui est en tout point conforme à ce qu'on retrouve dans Tintin: les noirs sont décrits comme étant stupides, de grands enfants irresponsables et dépendants ( des blancs bien sûr).

C'est pas "nos ancêtres les gaulois", mais tout comme :D

Tu as tout à fait raison et pour une fois, je suis d'accord avec toi. Il faut remettre cela dans le contexte de l'époque. Oui, c'est une époque que l'on qualifie, nous aujourd'hui, de raciste mais à l'époque, ça ne choquait personne.

Et quand on parle d'histoire, il ne faut jamais rapporter les mentalité d'une époque au prisme d'une autre... malheureusement, c'est ce que ne fait pas le CRAN avec cette histoire de Tintin au Congo qui date des années 30.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Cela n'a rien à voir avec le CRAN qui avait d'ailleurs proposé en 2012 une solution trop simple pour être acceptée :

En 2012, le CRAN avait demandé une première fois aux éditions Casterman et à la société Moulinsart, réunissant les ayants droit d'Hergé, à ce que l'album Tintin au Congo soit publié accompagné d'une introduction avertissant les (jeunes) lecteurs du caractère «raciste et colonialiste» de la bande dessinée, écrite en 1930.
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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Il reste toujours l’alternative de tumblr "Tintin au congo à poil".

Raciste ET exhib'.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Evidemment que Tintin est raciste. Suffit de voir comment sont représentés les noirs, les asiatiques, les indiens etc... bref tout ce qui n'est pas blanc. C'est du grotesque du genre Y'a bon Banania.

Mais il faut resituer ça dans le contexte, de la colonisation, ce n'est pas glorieux pour Hergé, mais il avait les préjugés de son temps.

plus.gif. On avait du faire cette réflexion en classe de Seconde.

Cà n'enlève rien au talent indiscutable d'Hergé. Il faut le replacer dans le contexte de l'époque, c'est tout.

Une fois qu'on le sait, ça ne gate en rien la lecture d'un Tintin...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Ouais... je regrette ce débalage.

Oui Hergé est antisémite et raciste.

Mais faut il éliminer de l'histoire toute les manifestations qui mettent en lumière l'état d'esprit de la population ou d'une large population de l'époque et d'un auteur à succès qui s'est servi de ces représentations.

Plutôt que de cacher, plutôt que de prétendre que le lavage de cerveau s'opère par ce genre de lectures, plutôt que d'être mal à l'aise devant ces clichés, on devrait à l'inverse parler de culture pour s'en servir afin de mettre en lumière ces représentations et la facilité à ce qu'elles s'imprègnent dans la société.

Je vais vous dire que je préférerai voir Dieudonné entrer dans l'histoire d'une rubrique historique de 2050 porter un regard sur la société de notre époque et s'étonner du succès de ce type d'humour plutôt que de le voir s'étaler aujourd'hui.

Non pas qu'il faille l'interdire même si j'entends qu'il respecte les lois, mais un regard historique sur les fondamentalismes peut être instructif.

Peut être vaut il mieux considérer que L'expédition de l'étoile mystérieuse oppose les gentils allemands, autrichiens et suédois d'avant guerre en 1944 opposés au très méchant homme d'affaires américain pour qu'une saine lecture éclairée des tintin démontre que l'histoire peut être un éternel recommencement et nous en prémunir par la culture.

Effacer, cacher, masquer, porter un regard complexé ?

Non.

C'est le regard fier que les noirs, les juifs, les chrétiens etc etc doivent porter un regard critique et décomplexé sur leur histoire

Parce que nous en ferons la notre

Tiens lien très intéressant sur ce sujet.

http://blogres.blog.tdg.ch/archive/2007/11/25/herg%C3%A9-antis%C3%A9mite.html

Modifié par zenalpha
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Extrait au hasard de Tintin au Congo. Faudrait vraiment avoir une mauvaise foi carabinée pour prétendre que ce n'est pas raciste.

Le tout c'est de replacer dans le contexte.

8920822d07c53ffa8e1221507322de45.jpg

Oui voilà, Tintin au Congo c'est sacrément raciste, les nègres y sont représentés comme des débiles mentaux au regard vide qui ne peuvent vivre que sous la tutelle bienveillant du blanc, mais une fois qu'on le sait où est le soucis ? (et comment pourrait-on en douter ?)

J'imagine pas le nombre d'oeuvres qu'il faudrait censurer car véhiculant des clichés (y compris toute la série des Astérix)

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Evidemment que Tintin est raciste. Suffit de voir comment sont représentés les noirs, les asiatiques, les indiens etc... bref tout ce qui n'est pas blanc. C'est du grotesque du genre Y'a bon Banania.

Mais il faut resituer ça dans le contexte, de la colonisation, ce n'est pas glorieux pour Hergé, mais il avait les préjugés de son temps.

...Mais, à part ça, sinon, vous trouvez encore la force de manger un yaourt nature sans vouloir traduire Danone en justice... ?

Modifié par Madmartigan
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

...Mais, à part ça, sinon, vous trouvez encore la force de manger un yaourt nature sans vouloir traduire Danone en justice... ?

Pourquoi? Je devrais?

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Interrogez vos névroses...^^

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Constater que Tintin au Congo est raciste, représentatif en cela de l'époque c'est des névroses?

C'est toi qui devrais t'interroger, pour le coup :D

Modifié par Fafaluna
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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Djeffwey, remet moi des glaçons.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 277 messages
scientifique,
Posté(e)

Ce qui m'intéresse c'est de voir l'évolution des moeurs et des habitudes sociales.

Oui au temps de Hergé et de ses "Tintin", la majeure partie des images et des situations qui en irrite certains aujourd'hui étaient dans l'esprit de l'époque. Puisqu'on n'aurait plus un tel comportement maintenant est un signe de prise de conscience salutaire.

Cependant, quand un humoriste raille telle ou telle communauté il ne fait que "caricaturer".

Pensez à Kopeck,le juif polonais qui raille les juifs en général. Alors lui ne serait pas condamnable parce que les juifs on peut les moquer impunément ?

Je redoute l'époque où nos hommes politiques feront voter une loi interdisant la satire politique.

Nous serons alors entrés dans une dictature qui ne fera que prolonger celle des "antiracistes forcenés" qui raillent le Tintin et toute oeuvre ancienne.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

On va caviarder combien de bouquins ?

500, 1000, 1500 ?

D'un côté ils jouent de la "mémoire" à tue-tête, d'un autre ils veulent effacer, reléguer des oeuvres au rang de bouquins à se passer sous le manteau.

La gauche rend très très con.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Peut-être pour le principe de ne pas céder aux pleurnicheries des types du CRAN ?

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Il faut donc céder aux pleurnicheries des racistes qui veulent que les enfants soient bien formatés au mépris des autres dès qu'ils savent lire ?

C'est vrai que les enfants ne sont pas "naturellement" raciste ; c'est tout un travail de les convaincre de le devenir.

Notons au passage, qu'il ne s'agit pas du CRAN . Menteur un jour, menteur toujours.

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