Poutine face à l'Europe.

Face à l'Europe ? C'est pas plutôt "face aux-USA" - et le monde suit, ou presque ?

Parce que bon, c'est pas vraiment l'Europe qui peut influer sur le prix du pétrole (en baisse... ce qui est curieux, et, oh, coincidence, c'est pas d'bol pour les Russes).

Et moi qui pensais que la guerre froide, c'était du passé...

http://www.ledevoir....mes-a-l-ukraine

Comment va réagir petite merde ?

Le voilà acculé de partout, il vient de se foutre à dos durablement l'Europe, l'Amérique du Nord, l'Océanie et les pays développés d'Asie de l'est et maintenant, à l'unanimité, et la chambre du Congrès et le Sénat américain pousse Obama à livrer pour 350 millions de dollars sur trois ans d'équipements à l'Ukraine !

Et l'UE ne peut que suivre face à la poursuite du déploiement d'hommes, d'armes, de munitions et de logistique russe en Ukraine. Echec et mat sur toute la ligne Herr Hitler Poutine !

Tes commentaires sur le sujet,comme à ton habitude son emplis de crétinerie et de fiel qui cache forcement quelques chose ..

Ne soit pas si certain du sort de Poutine et de la Russie ,je pense que d'ici 2 ou 3 mois le prix du pétrole va remonter et la Russie dispose d'assez de change pour palier à ce genre de soucis ..

De plus ,il n'y a pas que le pétrole qui pose soucis ,sinon ,d'autre nation dépendante du prix de celui ci subirais les mêmes effets plus ou moins grave ,entre temps ,le pétrole à moins de 60 dollars ce n'est pas bon aussi pour nous crois le ou pas ..

L'autre vérité que personne ne mentionne c'est qu'il y a une très forte spéculation sur le Rouble ,d'ailleurs ,l'idée de soutenir le Rouble massivement et pas de façon diffuse semble avoir un peu calmer les choses puisque le rouble semble ce stabilisé ,hier il avais atteint 100 roubles pour 1 euros et là nous sommes à 76 ,l'augmentation du taux directeur a pas eu d'effet et j'affirme que c'est l'annonce de l'idée d'injecté du dollars en très grande quantité qui à freiner clairement la chute puisque chaque fois que le rouble remonte ,les spéculateurs perde gros ,d'ailleurs ,ils ont commencer à perdre depuis hier .

Il y a aussi le fait que les Russes dépense vite leur rouble en achetant du dollars ( moi j'ai acheter du rouble que je revendrais quand il augmenteras ,j'ai 2500 euros de rouble que j'ai eu une boucher de pain ,quand il auras repris un chiffre normal ,c'est 5k que j'empocherai )

En achetant du dollars ,les Russes pèse sur le chiffre justement mais c'est normal aussi ,je peut comprendre bien que ,je leur conseille ,même si c'est difficile ,de conserver leurs monnaies afin de ne pas y perdre au change .

Poutine à aussi augmenté son stock d'or ,ça ,c'est révélateur du fait que l'ont à pas à faire à un imbécile ..

Je te dirais ceci ,dans les mois qui viennes c'est l'économie occidentale qui va en pâtir,notamment l'industrie us de gaz et huile de Schiste ,par définition ,le pétrole doit etre plus cher au baril qu'un baril de Schiste sinon ce n'est pas rentable et là ,aujourd'hui ,ils commencent à manger ..

Bref donc,ne soit pas dans l'affirmation ,tu risquerais d’être surpris et ça ce vois que tu ne connais rien de l'économie que ce que tu vois dans les medias ,moi je commerce et je fait mon biz en partis la dessus .

Conseil ,achete aussi du Mapple Leaf en masse si tu peux à 1 OZ pièce ,ça te semble sans doute hors sujet ,mais je t'assure que non?

De plus ,il n'y a pas que le pétrole qui pose soucis ,sinon ,d'autre nation dépendante du prix de celui ci subirais les mêmes effets plus ou moins grave

Justement c'est le cas. Des pays comme le Venezuela souffrent déjà beaucoup et certains petits producteurs de pétrole US font faillite.

Il est ridicule de croire que ce sont les USA (ou l'OTAN ou les illuminatis ...) qui peuvent influer sur les cours du pétrole dans de telles proportions vu les masses monétaires en jeu.

C'est le ralentissement global de l'activité économique qui entraine une baisse de la demande des pays émergents. Par exemple, le Parti a décidé que la Chine n'était pas en récession, n'empêche que la croissance chinoise est au plu!s bas depuis cinq ans.

La particularité de la situation russe c'est une dépendance aux ventes de matières premières unique pour un pays de cette taille. De plus les agressions de Putin ayant entrainé les sanctions, privent les entreprises russes de possibilité d'emprunt auprès des banques étrangères.

Il n' y a pas de spéculation "contre" le rouble mais une défiance vis-à-vis de cette monnaie.

Les plus défiants sont d'ailleurs les russes qui sont prêt à tout pour se débarrasser de leurs roubles soit en achetant des biens au plus vite, soit en achetant des devises dans les bureaux de change, soit pour les plus nantis en exportant carrément leurs capitaux.

Il se dit d'ailleurs que la directrice de la Banque Centrale Russe passe sont temps à essayer de contrer les "faucons" de l'entourage de Poutine.

Pour ceux qui veulent comprendre il y a un excellent dossier aujourd'hui dans "Les Echos".

Il est ridicule de croire que ce sont les USA (ou l'OTAN ou les illuminatis ...) qui peuvent influer sur les cours du pétrole dans de telles proportions vu les masses monétaires en jeu.

Et l'OPEP ? C'est aussi une question d'offre et de demande, cette histoire, non ? Le prix diminue, on réduit les ventes, les cours remontent... Et le volume d'argent échangé peut rester le même ?

Après, c'est peut-être simplement une coïncidence ('fin la Russie souffre de la baisse du cours, mais que cette baisse se produise depuis que les USA critiquent l'intervention de Poutine en Ukraine en est possiblement une).

J'essaierai d'aller voir le dossier des Echos, est-il disponible en ligne ?

Justement c'est le cas. Des pays comme le Venezuela souffrent déjà beaucoup et certains petits producteurs de pétrole US font faillite.

Il est ridicule de croire que ce sont les USA (ou l'OTAN ou les illuminatis ...) qui peuvent influer sur les cours du pétrole dans de telles proportions vu les masses monétaires en jeu.

C'est le ralentissement global de l'activité économique qui entraine une baisse de la demande des pays émergents. Par exemple, le Parti a décidé que la Chine n'était pas en récession, n'empêche que la croissance chinoise est au plu!s bas depuis cinq ans.

La particularité de la situation russe c'est une dépendance aux ventes de matières premières unique pour un pays de cette taille. De plus les agressions de Putin ayant entrainé les sanctions, privent les entreprises russes de possibilité d'emprunt auprès des banques étrangères.

Il n' y a pas de spéculation "contre" le rouble mais une défiance vis-à-vis de cette monnaie.

Les plus défiants sont d'ailleurs les russes qui sont prêt à tout pour se débarrasser de leurs roubles soit en achetant des biens au plus vite, soit en achetant des devises dans les bureaux de change, soit pour les plus nantis en exportant carrément leurs capitaux.

Il se dit d'ailleurs que la directrice de la Banque Centrale Russe passe sont temps à essayer de contrer les "faucons" de l'entourage de Poutine.

Pour ceux qui veulent comprendre il y a un excellent dossier aujourd'hui dans "Les Echos".

Jolie discourt mais tu te trompe ,rien à avoir avec les illuminatis et le marché est pourtant manipulée :

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/la-minute-de-philippe-bechade-krach-a-dubai-les-strateges-sont-hilares-face-a-la-manipulation-des-marches-1712-373902.html

Les spécialistes le disent,le savent,pas de soucis là dessus pour tout le reste de ton discourt ,c'est basé à partir de cette croyance et donc ..

L'OPEP ne représente plus depuis longtemps la majorité des producteurs.

Et j'insiste : on ne peut pas faire varier les cours dans de telles proportions simplement en faisant varier la production. c'est la baisse très forte de la demande qui tire les cours vers le bas.

En plus, faire baisser les cours est contraire à l'intérêt de tous les producteurs y compris la Norvège ou la Grande-Bretagne.

Pour "Les Echos" essayer par là : http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204024344456-face-a-la-chute-du-rouble-poutine-pourrait-tenter-un-choc-politique-1076084.php

Je préfère regarder les variations Forex que des journalistes qui n'y connaisse pas des masses ,je préfère regarder les acteurs et analyser les fluctuations ,ici nous avons un soucis ,c'est que ,si les cours ne sont pas manipulé ,la baisse du rouble puisque c'est le sujet ,n'aurais jamais du etre aussi importante ,une baisse diffuse et régulière avec des ponctuations à la hausse aurais du ce produire dans ce cas là mais ce qui c'est produit c'est un krach vertigineux alors que ,la Russie est excédentaire et qu'elle à une dette extrêmement base ,15.4 % je croit ,les sanctions occidental ne sont pas suffisante pour insuffler une dynamique comme celle là ..

dès lors ,manipulation !! mais quand on te parle en économie de manipulation,il n'y a rien de secret ,c'est monnaie courante ,là ,les spéculateurs achète des quantités de rouble importante et ils ne parie pas à la hausse (comme moi je fait) mais à la baisse ,ainsi ,plus le rouble est bas ,plus ils s'en foutent plein les pognes ,soucis pour eux ,un apport massif en devise pour le soutenir et donc ,une perte pour eux et un gain pour moi ,eux parie sur la chute ,moi je parie à un retour rapide à la normal sans faire de mal à l'économie .

Vous confondez spéculation et manipulation.

C'est la même sur ce sujet là ,mais sans parler de spéculation ,si les marchés peuvent être manipuler ,la chute économique d'un pays le peu aussi ,les illuminatis ne serais pas si loin ?

Puis la spéculation c'est l’appât du gain ,là ,on se sert des conditions internationale pour faire du biz ,c'est un genre de manip ..

Dans ces proportions non, mais ils peuvent ajouter quelque chose à une situation qui existe déjà, non ?

Encore une fois, je ne dis pas que c'est ce qui est, juste qu'entre "y'a un Grand Complot Mondial anti-[insérer la victime du moment]" et "tout nous échappe, rien ne peut être sous contrôle", il y a toute une série de possibilités.

Après... disons que le traitement de l'information par les médias a tendance à m'agacer, donc je vais peut-être chercher des explications un peu tarabiscotées - quand j'entends que "oh, bin en Russie, ça va pas, hein. Bon, maintenant, passons à la situation de l'enneigement dans les stations, en voilà un problème qu'il est important de développer"... sur une chaîne supposément dédiée à l'information... ça me fait un peu désespérer.

Merci pour le lien !

sur une chaîne supposément dédiée à l'information.

Ca existe en France ça ?

Ah ben finalement c'est vrai qu'on nous cache tout !

Puis la spéculation c'est l’appât du gain

Ben oui rien de plus n'est nécessaire.

"Non est ponenda pluralitas sine necessitate"

il semblerait plutôt qu'on soit dans un cercle vicieux ....

la production de gaz de schistes une fois qu'elle est lancée ne peut plus être stoppée instantanément ...

entre celles des USA de GB du Canada l'offre dépasse la demande ,les pays du golfe et l'Algérie ont besoin de financement et se voient mal faire des efforts ,se serrer la ceinture à leur détriment d'autant plus que l'état islamique fait cracher ses puits de pétrole ...

les besoins étant moindre en Europe en semi récession et en Chine il y surabondance d'hydrocarbure ...

La Russie n'échappe pas aux lois du marché ..lorsque quelqu'un parle d'action concertée pour affaiblir ce pays prête à sourire ....

"Baisse du prix du pétrole : Russie, Iran, Algérie et Venezuela aux abois

Au lendemain de la réunion de l'OPEP, Bassam Tahhan, spécialiste de politique internationale, explique les véritables enjeux de la guerre du prix du (...)"

Modifié le 17 décembre 2014 par stvi

Ca existe en France ça ?

Ah ben finalement c'est vrai qu'on nous cache tout !

Ben oui rien de plus n'est nécessaire.

"Non est ponenda pluralitas sine necessitate"

Ton lien (oui j'y suis aller ,la curiosité ) ,mentionne la possibilité d'un choc politique de Poutine,là ,ça a attirer mon intention mais je suis vite partis puisque j'ai lu " l'économie Russe est aux bords du Chaos " je te confirme que les échos est bel et bien un site de merde :D

j'edite ,j'avais oublier une info quand même que les échos ne mentionne pas ,le rouble avant le krach c'est +25 % de sur évaluation que les médias occidentaux ,ne répercute jamais sur la valeur .

Modifié le 17 décembre 2014 par amissa somnium

L'OPEP ne représente plus depuis longtemps la majorité des producteurs.

Et j'insiste : on ne peut pas faire varier les cours dans de telles proportions simplement en faisant varier la production. c'est la baisse très forte de la demande qui tire les cours vers le bas.

Ce qui compte c'est de faire parti des principaux exportateurs, pas producteurs.

Les usa sont un gros producteur mais je ne sais même pas s'ils exportent car ils consomment toutes leur production ou presque. Pareil pour la Russie qui consomme toujours plus de sa production de petrole.

C'est donc bien l'opep, plus spécifiquement les pays du golf, qui seuls arrivent à peser sur les cours car les monarchies du golf ne consomment presque rien de leur immense production, elles mettent tout sur le marché.

En plus c'est là bas que les couts d'extraction sont les plus bas, donc même à 60$ elles font d’énormes bénéfices.

Pour l'instant l'opep et les grosses compagnie américaines de petrole ont le même objectif : couler les entreprises de petrole de schiste qui ont énormément investi et qui ont besoin d'un cours à 80-90$ pour survivre. Elles vont toutes mettre la clef sous la porte, saisies par leurs banquiers... Le but 1er est là.

Le but en second est de mettre le venezuela au pas alors qu'il contestait la 1ere place de l'arabie saoudite au sein de l'opep, venezuela qui gêne aussi les intérêts américains.

La Russie n'est qu'une victime par ricochet qui ne sera perturbée que temporairement.

Les cours devraient remonter dans 6 mois car les compagnies américaines dégustent trop et car d'ici 6 mois la victoire sur les compagnies de schiste devrait être totale...

Modifié le 17 décembre 2014 par rupert801

Ce qui compte c'est de faire parti des principaux exportateurs, pas producteurs.

Les usa sont un gros producteur mais je ne sais même pas s'ils exportent car ils consomment toutes leur production ou presque. Pareil pour la Russie qui consomme toujours plus de sa production de petrole.

C'est donc bien l'opep qui seule arrive à peser sur les cours car les monarchies du golf ne consomment presque rien de leur immense production, elles mettent tout sur le marché.

En plus c'est là bas que les couts d'extraction sont les plus bas, donc même à 60$ elles font d’énormes bénéfices.

Pour l'instant l'opep et les grosses compagnie americaines de petroles ont le même objetif : couler les entreprises de petrole de shiste qui ont énormément investies et qui ont besoin d'un cours à 80-90$ pour survivre. Elles vont toutes mettre la clef sous la porte, saisies par leurs banquiers... Le but 1er est là.

Le but en second est de mettre le venezuela au pas alors qu'il contesté la 1ere place de l'arabie saoudite au sein de l'opep, venezuela qui gêne aussi les intérêts américains.

La Russie n'est qu'une victime par ricochet qui ne sera pertubée que temporairement.

Les cours devraient remonter dans les 6 mois car les compagnies américaines degustent trop et car d'ici 6 mois la victoire sur les compagnies de schiste devrait etre totale...

Le premier producteur de gaz et d'huile de Schiste ce sont les américains et les canadiens ,ton raisonnement dès lors est quelques peu foireux

Pourquoi cela ?

Ces nouveaux producteurs de gaz et de petrole de schiste perturbent le commerce de de l"opep et des grosses compagnies anglo-saxone de petrole.

Qu'importe qu'ils soient americains. Les geants du petrole, surtout americain, ne vont pas leur laisser une place à table pour qu'ils se goinfrent du gâteau...

Les grosses entreprise américaine de pétrole dit traditionnelle ont clairement des billes engager dans ces entreprises plus petite ,autrement dit ,les détruire c'est se tirer une balle dans le pied ..

Il y a beaucoup de possibilité ,notamment la vision "Sapir " alliance Russo arabe pour taper sur les dites industrie qui est possible mais je n'y croit pas tellement ,il y a aussi le fait que l’Arabie saoudite soit ennemie avec l'Iran qui est un producteur en sachant que les arabes peuvent supporté une baisse jusqu'à 40 dollars du baril ..

Mais ton idée est possible seulement si le jeu en vaut la chandelle et ça ,je n'ai pas la réponse :D

Cependant pour certains il y a aussi un vaste plan visant à créer un maidan en Russie.

Cela commencerait par

- une réduction des arrivées de dollars grâce à la baisse des cours du pétrole, grâce aux sanctions, mais aussi grâce a tous les remboursements dus par les entreprises russes qui dans les derniers mois de 2014 ont du sortir 120 milliards de dollars (alors que 2015 sera très calme en remboursement)

- sur cette pénurie de dollars (beaucoup moins qui entrent, énormément qui sortent) arrivée d'attaques speculatives pour couler le rouble

- Les gens se rueront sur les produits importés comme l'electronique. Ce ne sera en fait que la logique des achats de noel mais les medias exploiteront cela sous l'angle de la panique.

- les taux d’intérêts monteront fortement sous l'effet de la banque centrale (qui en Russie n’obéit pas au kremlin mais étrangement au FMI en vertu de son statut datant d'avant Poutine)

- ces taux trop hauts empêcheront tout crédit et dont tout investissement

- la fin des investissements entrainera des licenciements massifs,

- une 5eme colonne de l’intérieur organisera des manifestations et perturbera les contre manifestions du pouvoir...

- cela doit deboucher sur maidan au printemps, après il sera trop tard, la fenêtre sera passée.

Ce plan a été présenté il y a 6 semaines par un député russe, 6 semaines et maintenant c'est ce qui se passe sous nos yeux...

Vous avez oublié le débarquement des reptiliens sur la place Rouge.

La consommation QUOTIDIENNE de pétrole représente de l'ordre de 5 milliards de dollars.

Tes commentaires sur le sujet,comme à ton habitude son emplis de crétinerie et de fiel qui cache forcement quelques chose ..

Ne soit pas si certain du sort de Poutine et de la Russie ,je pense que d'ici 2 ou 3 mois le prix du pétrole va remonter et la Russie dispose d'assez de change pour palier à ce genre de soucis ..

De plus ,il n'y a pas que le pétrole qui pose soucis ,sinon ,d'autre nation dépendante du prix de celui ci subirais les mêmes effets plus ou moins grave ,entre temps ,le pétrole à moins de 60 dollars ce n'est pas bon aussi pour nous crois le ou pas ..

L'autre vérité que personne ne mentionne c'est qu'il y a une très forte spéculation sur le Rouble ,d'ailleurs ,l'idée de soutenir le Rouble massivement et pas de façon diffuse semble avoir un peu calmer les choses puisque le rouble semble ce stabilisé ,hier il avais atteint 100 roubles pour 1 euros et là nous sommes à 76 ,l'augmentation du taux directeur a pas eu d'effet et j'affirme que c'est l'annonce de l'idée d'injecté du dollars en très grande quantité qui à freiner clairement la chute puisque chaque fois que le rouble remonte ,les spéculateurs perde gros ,d'ailleurs ,ils ont commencer à perdre depuis hier .

Il y a aussi le fait que les Russes dépense vite leur rouble en achetant du dollars ( moi j'ai acheter du rouble que je revendrais quand il augmenteras ,j'ai 2500 euros de rouble que j'ai eu une boucher de pain ,quand il auras repris un chiffre normal ,c'est 5k que j'empocherai )

En achetant du dollars ,les Russes pèse sur le chiffre justement mais c'est normal aussi ,je peut comprendre bien que ,je leur conseille ,même si c'est difficile ,de conserver leurs monnaies afin de ne pas y perdre au change .

Poutine à aussi augmenté son stock d'or ,ça ,c'est révélateur du fait que l'ont à pas à faire à un imbécile ..

Je te dirais ceci ,dans les mois qui viennes c'est l'économie occidentale qui va en pâtir,notamment l'industrie us de gaz et huile de Schiste ,par définition ,le pétrole doit etre plus cher au baril qu'un baril de Schiste sinon ce n'est pas rentable et là ,aujourd'hui ,ils commencent à manger ..

Bref donc,ne soit pas dans l'affirmation ,tu risquerais d’être surpris et ça ce vois que tu ne connais rien de l'économie que ce que tu vois dans les medias ,moi je commerce et je fait mon biz en partis la dessus .

Conseil ,achete aussi du Mapple Leaf en masse si tu peux à 1 OZ pièce ,ça te semble sans doute hors sujet ,mais je t'assure que non?

Crétineries, crétineries ..... Tu peux argumenter s'il te plaît ? Parce qu'à part tes attaques gratuites et tes oeillères idéologiques pro-Kremlin, je vois surtout les tiennes !

C'est pas toi qui nous avait promis "un bouleversement du monde sans précédent, un affaiblissement décadent des USA au profit du Grand Poutine à la tête des BRICS" ?? Qui est le plus crétin actuellement en ce moment de nous deux ?

Vous nous aviez promis "le retour en force de la Sainte-Russie" prospère, modèle de démocratie et de justice, de stabilité et "de respect entre les peuples" ....

Ah !!! J'avais oublié que dans votre logique, faire sauter des avions remplis de civils faisait partie de ces "marques de respect mutuels" !!

J'avais oublié que selon votre logique toute-puissante, dépecer un état voisin en agitant le spectre du nationalisme faisait aussi partie de "ces marques de respect" interétatiques !

Crétineries tu dis ??? Qui nous avait promis "le renversement du dollar par le rouble et le Yuan, il n'y a pas si longtemps ?? Nous devions, selon vos dires, "assister à un rééquilibrage du Monde en faveur de la Sainte-Russie et de Saint-Poutine, pourfendeur de méchants terroristes tchétchènes et "protecteur de l'Europe contre les méchants islamistes et les nazis ukrainiens" !!

Parlons peu parlons bien. S'il y a bien des bouffons sur ce sujet, c'est vous. Simplement parce que ce vous dîtes est aussi crédible que les vidéos postées par des mecs sur Youtube affirmant que ce sont les "juifs qui ont fait sauter le WTC en septembre 2001".

L'Histoire vous donne tord, la réalité contemporaine vous donne tord, le bon sens et l'analyse critique objective vous donne tord.

Modifié le 17 décembre 2014 par lycan77