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Faut-il se soucier de l'environnement ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

On en revient au même que l'autre sujet, notre pollution est signe de vie. Sans pollution, plus de vie, ou alors une vie animale. L'humain est-il prêt à vivre animalement ? Il suffit de voir ce qu'engendre une grève des transports pendant quelques jours. L'humain en veut toujours plus, il est normal qu'il retourne la terre pour accéder à l'inconcevable.

Quelle jolie preuve de manichéisme : soit on ne pollue pas du tout, soit on pollue, sans que l'importance de l'empreinte ne change quoi que ce soit.

Comme si la pollution était né avec l'homme : pourtant, ce n'est que très récemment que nous avons commencé à avoir un réel impact sur la planète de par notre activité. Il n'est donc pas absurde de réfléchir à cet impact et à ses conséquences, et à voir comment le diminuer.

Un climatologue, un biologiste, un glaciologue ne produisent rien. Si l'on attend sur eux pour se chauffer et manger on va encore attendre longtemps. Soyez un peu plus lucide, le monde a besoin de société qui polluent, le monde a besoin de Total et cie. On ne peut pas vivre d'amour et d'eau fraiche. Ou alors on doit retourner dans les années d'antan, l'homme a évolué, il ne voudra jamais régresser.

Je ne sais pas si s'enfermer dans une logique marchande qui nie les individus représente une quelconque évolution. Mais bon.

Si tu n'évoques que le progrès technique, l'avenir et la modernité va justement dans la recherche écologique : énergies non polluantes, activités laissant le moins d'empreinte, etc ...

Bref, l'évolution c'est justement cette prise de conscience par l'homme de son environnement, tel un ado qui gagne en maturité et arrête de jeter ses jouets contre les murs par simple caprice. Bref, une prise en compte du long terme, une responsabilisation.

Régresser c'est rester totalement aveugle, tel un enfant gâté.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Un climatologue, un biologiste, un glaciologue ne produisent rien. Si l'on attend sur eux pour se chauffer et manger on va encore attendre longtemps. Soyez un peu plus lucide, le monde a besoin de société qui polluent, le monde a besoin de Total et cie. On ne peut pas vivre d'amour et d'eau fraiche. Ou alors on doit retourner dans les années d'antan, l'homme a évolué, il ne voudra jamais régresser.

Que produisent un médecin, un pharmacien, un mec qui travaille dans l'import export ? Rien, que dalle, nib. Tu es très mal placé pour parler de production.

Quand je lis que le monde a besoin de société qui polluent je me demande bien où tu es allé chercher ça ! Faut pas être futefute pour sortir de pareilles inepties !

L'homme ne voudra jamais régresser, c'est sur, mais il sera peut être obligé de le faire. C'est dame nature qui lui dira le jour et l'heure et ce n'est pas un petit forumeur qui pourra l'en empêcher.

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quelle jolie preuve de manichéisme : soit on ne pollue pas du tout, soit on pollue, sans que l'importance de l'empreinte ne change quoi que ce soit.

Comme si la pollution était né avec l'homme : pourtant, ce n'est que très récemment que nous avons commencé à avoir un réel impact sur la planète de par notre activité. Il n'est donc pas absurde de réfléchir à cet impact et à ses conséquences, et à voir comment le diminuer.

Je n'ai jamais dis que l'on ne polluais pas du tout. L'homme pollue et n'a pas d'autre choix que de polluer pour vivre.

Je ne sais pas si s'enfermer dans une logique marchande qui nie les individus représente une quelconque évolution. Mais bon.

Si tu n'évoques que le progrès technique, l'avenir et la modernité va justement dans la recherche écologique : énergies non polluantes, activités laissant le moins d'empreinte, etc ...

Il n'existe à l'heure actuelle aucune énergie non polluante, toutes les énergies sont polluantes, puisque toutes les énergies demandes des ressources.

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Que produisent un médecin, un pharmacien, un mec qui travaille dans l'import export ? Rien, que dalle, nib. Tu es très mal placé pour parler de production.

Quand je lis que le monde a besoin de société qui polluent je me demande bien où tu es allé chercher ça ! Faut pas être futefute pour sortir de pareilles inepties !

L'homme ne voudra jamais régresser, c'est sur, mais il sera peut être obligé de le faire. C'est dame nature qui lui dira le jour et l'heure et ce n'est pas un petit forumeur qui pourra l'en empêcher.

Pensez-vous sérieusement que sans import, sans export, l'humain pourrait autant produire ? Ne pensez-vous pas qu'un médecin, un pharmacien a besoin de matériel pour exercer ses fonctions ? Ces domaines d'activités ne produisent pas, mais ils sont en lien avec la production.

Le monde a besoin de société qui polluent pour satisfaire sa demande. Même les écolos ont besoin de matériels innovants pour analyser. Nous vivons dans une société productive, dans une société de consommation et tant que nous consommerons, nous polluerons, il n'y a pas d'autres possibilités.

L'homme sera peut être un jour de régresser, mais c'est pas dans l'actualité et nous avons le temps de mourir encore des millions de fois.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De plus en plus de catastrophes liées aux changements climatiques

Entre 1997 et 2006, le nombre de catastrophes naturelles

dans le monde a augmenté de 60 % par rapport à la période

1987-1996, soit de 4 241 à 6 806 catastrophes.

Durant la même période, le bilan en vies humaines

de ces événements a doublé,

passant de 600 000 à plus de 1,2 million de morts,

et le nombre de personnes affectées par an a augmenté

de 17 %, passant d’environ 230 à 270 millions[4].

Selon les estimations[5] de l'OIM (Organisation Internationale pour les Migrations), entre 25 millions et 1 milliard de personnes

devront migrer à cause des catastrophes naturelles d'ici 2050

http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1468_nombre_catastrophes_naturelles_augmentation.php

http://www.notre-planete.info/terre/climatologie_meteo/changement-climatique.php

http://www.asef-asso.fr/ma-planete/nos-syntheses/1451-le-rechauffement-climatique-ou-comment-la-planete-essaie-de-survivre-la-synthese-de-l-asef

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lol...

Vous parler de nourritures, je parle d'énergie. On est visiblement pas sur la même planète !

Pour faire pousser des carottes, c'est certain on a pas besoin de polluer !!

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Lol...

Vous parler de nourritures, je parle d'énergie. On est visiblement pas sur la même planète !

Pour faire pousser des carottes, c'est certain on a pas besoin de polluer !!

Ah non, il n'y a pas besoin de polluer pour cultiver des carottes ? Et les engrais chimiques, les pesticides, c'est quoi ? L'agriculture est une grande pollueuse !

La preuve que tu refuses de t'informer, c'est que j'ai mis des liens sur la façon de produire de l'énergie sans polluer ou en polluant moins. Mais, comme tu n'as pas lu, tu t'enferres dans tes déclarations de pollution obligatoire.

On n'est pas obligé de polluer, mets toi bien ça dans ton crâne ! Ceux qui polluent le font, soit parce qu'il n'y a pas de législation dans les pays où il le font, soit parce que leurs bénéfices seraient en baisse s'ils s'équipaient pour l'éviter, soit ils n'ont pas conscience de polluer.

Et, pour répondre à l'autre sujet, je n'ai fait que deux enfants. Juste assez pour payer ma retraite sans augmenter la population. Je roule en diésel, mais n'achète jamais de fruits et légumes qui proviennent de l'autre bout de la planète alors que nos maraîchers jettent leurs produits à la décharge. Tu ne vas pas me dire que faire venir des pommes de N.Z est logique, tout de même ? Ah, si, tu es dans l'import export et tu en fais venir des tonnes, et par avion en plus !!!!

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Membre, 76ans Posté(e)
Rato Membre 555 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Tout ça reste un très copieux copié collé sans intérêt ou presque puisque je viens d'apprendre que Faraday fabriquait du courant avec un disque de cuivre!... il faut qu'il y ait un déplacement relatif entre des aimants et.... des bobines de fil métallique. Je ne sais pas qui a écrit cet article, mais c'est pas un prix Nobel!...

Enfin, je vois que l'environnement fait toujours recette et le soucis de savoir si on va pouvoir continuer à pouvoir bouffer occupe les esprits.

Il est un peu trop simple de poursuivre les courbes de la démographie et d'en déduire que à l'échéance de je ne sais pas trop quand, on ne pourra plus nourrir tout le monde, c'est pas nouveau puisque aujourd'hui déjà on ne peut pas nourrir tout le monde, enfin non, on ne veut pas nourrir tout le monde, ce qui n'est pas tout à fait pareil... La démographie va évoluer mais pas dans le sens qu'on croit, elle va décroitre. La population de la Chine et de l'Inde va décroitre, c'est une évidence et en ce qui concerne la nourriture, si nous arrêtons de manger de la viande, il y en aura largement pour tout le monde, non, pas de la viande mais de l'herbe, je simplifie... Pour faire un kilo de viande il faut combien de litre d'eau et de kilos d'herbe...

En ce qui concerne l'énergie, on vient de faire les comptes, il y a du pétrole encore pour un siècle!... C'est pas une bonne nouvelle? Et pour l'énergie du futur et bien simple... on demandera à des bactéries de nous fabriquer de l'essence! Et ben non, je ne raconte pas de conneries, ça existe, mais chutttt......

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

En ce qui concerne l'énergie, on vient de faire les comptes, il y a du pétrole encore pour un siècle!... C'est pas une bonne nouvelle? Et pour l'énergie du futur et bien simple... on demandera à des bactéries de nous fabriquer de l'essence! Et ben non, je ne raconte pas de conneries, ça existe, mais chutttt......

Les réserves de pétrole pour 1 siècle est une très mauvaise nouvelle.

Ca veut dire que dans 2 générations les hommes ne disposeront plus de cette ressource et que sa consommation durant tout ce temps aura crée des pollutions et des ravages climatiques irrévocables.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

pour l'énergie du futur et bien simple... on demandera à des bactéries de nous fabriquer de l'essence! Et ben non, je ne raconte pas de conneries, ça existe, mais chutttt......

J'ai vu, il y a quelques années (2 ou 3) un petit reportage sur un mec qui avait mis au point une méthode pour accélérer la décomposition d'algues et ainsi, fabriquer du pétrole. depuis.... Silence radio !Il est mort ? On lui a demandé de la fermer ? Chutttt, il y a encore un peu de pétrole et Total continue à faire des profits mirobolants, alors, chutttttt, surtout ne rien laisser transpirer. Chuttttt !!!!

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

http://www.ecole-nic...acteurs/fnh.php

Elle s'est donné pour mission de contribuer à une métamorphose

de nos sociétés par le changement des comportements individuels

et collectifs.

Cette métamorphose a pour but d'assurer la préservation

du patrimoine naturel commun, le partage équitable des ressources,

la solidarité et le respect de la diversité sous toutes ses formes.

**************************************************************************

Paris, 24 novembre. Nicolas Hulot donne une conférence

à l’Institut des hautes études de défense nationale

sur le thème “climat, facteur majeur d’instabilité !”

"L’enjeu climatique est la mère de toutes les menaces,

une bombe à retardement qui est sous nos pieds,

un facteur multi-aggravant. (…)

On est passé de l’illusion que la norme était l’abondance

à la réalité qui est la rareté. (…)

La rareté est une étape vers l’étape suivante qui n’est

séduisante pour personne puisque c’est la pénurie.

Quand les ressources vitales manqueront, est-ce que vous pensez

que le vernis civilisationnel résistera ? (…)

L’heure n’est plus au doute ni au fatalisme, elle est à l’action."

Nicolas Hulot rappelle le rôle des facteurs climatiques

(sécheresse, désertification) dans les crises en Syrie et au Darfour.

"Je fais appel à l’intelligence, la créativité, la volonté de chacun

d’entre vous.

Cela vaut pour les militaires et les stratèges. (…)

Ceux qui entretiennent le doute prennent une responsabilité

tragique devant l’histoire".

- See more at: http://nicolashulot.tumblr.com/#sthash.E0j72cnR.dpuf

http://www.ecole-nicolas-hulot.org/ecole/acteurs/fnh.php

Modifié par LouiseAragon
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

J'ai vu, il y a quelques années (2 ou 3) un petit reportage sur un mec qui avait mis au point une méthode pour accélérer la décomposition d'algues et ainsi, fabriquer du pétrole. depuis.... Silence radio !Il est mort ? On lui a demandé de la fermer ? Chutttt, il y a encore un peu de pétrole et Total continue à faire des profits mirobolants, alors, chutttttt, surtout ne rien laisser transpirer. Chuttttt !!!!

mais non ,il y a une course ,à la mise au point de ce carburant de l'avenir ....

  • Les micro-algues offrent un excellent rendement par rapport aux plantes terrestres. Elles produisent 5 à 10 fois plus de litres d’huile par hectare que le colza ou le palmier. Leur rendement à l’hectare est au moins 30 fois supérieur aux oléagineux,
  • Les microalgues peuvent être cultivées en milieu marin et ne nécessitent aucune consommation d’eau supplémentaire. Mieux, leur croissance par photosynthèse permet de recycler et valoriser le traitement d’effluents liquides et de fumées industrielles (CO2, nitrates, phosphates entre autres).

de véritables fermes sont déjà en exploitation ..il ne reste plus que la production en masse à mettre au point ,car actuellement le litre de carburant coûterait entre 5 et dix euros ....Tant que le prix de revient n'est pas compétitif ,on importera toujours des carburants fossiles ....

Ces algues ont également l'avantage d'être riches en protéine et acides gras ce qui pourrait aussi résoudre des problèmes de nutrition ,avec l'avantage d'être produites par photo synthèse dans les endroits déficitaires en ressources aujourd'hui ....

ce type de recherches se positionne dans le domaine des carburants de troisième génération et si on est loin de la solution miracle ,elle participent à la transition énergétique ,comme toutes celles qui commencent à se mettre en place autour de nous ...

pour la France c'est la Réunion qui est pionnière avec une projet porté par une start up bioalgostral

http://www.actu-cci.com/territoires-afrique-moyen-orient/12252-bioalgostral-ou-l-energie-qui-vient-des-algues

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Invité yakapufair
Invités, Posté(e)
Invité yakapufair
Invité yakapufair Invités 0 message
Posté(e)

bien sur ,mais pas plus que les américains, les chinois, l,inde.aprés ce serait du suicide économique

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah non, il n'y a pas besoin de polluer pour cultiver des carottes ? Et les engrais chimiques, les pesticides, c'est quoi ? L'agriculture est une grande pollueuse !

La preuve que tu refuses de t'informer, c'est que j'ai mis des liens sur la façon de produire de l'énergie sans polluer ou en polluant moins. Mais, comme tu n'as pas lu, tu t'enferres dans tes déclarations de pollution obligatoire.

On n'est pas obligé de polluer, mets toi bien ça dans ton crâne ! Ceux qui polluent le font, soit parce qu'il n'y a pas de législation dans les pays où il le font, soit parce que leurs bénéfices seraient en baisse s'ils s'équipaient pour l'éviter, soit ils n'ont pas conscience de polluer.

Et, pour répondre à l'autre sujet, je n'ai fait que deux enfants. Juste assez pour payer ma retraite sans augmenter la population. Je roule en diésel, mais n'achète jamais de fruits et légumes qui proviennent de l'autre bout de la planète alors que nos maraîchers jettent leurs produits à la décharge. Tu ne vas pas me dire que faire venir des pommes de N.Z est logique, tout de même ? Ah, si, tu es dans l'import export et tu en fais venir des tonnes, et par avion en plus !!!!

Le mec qui a un jardin peut très bien planté des carottes sans mettre d'engrais chimiques mais c'est de plus en plus rare car les les gens ne supportent pas des jardins avec mauvaises herbes et la seule solution pour tuer ces mauvaises herbes de manière radicales est l'engrais.

Sinon concernant la pollution, si l'on est obligé de polluer, votre diesel pollue autant que l'essence, vous êtes bien la preuve que vous aussi vous polluez. Vous auriez une voiture électrique, vous seriez aussi un pollueur car les batteries mortes sont de véritables polluant. Pour avoir de l'énergie on est obligé de polluer, mais visiblement, vous n'en avez pas conscience ou pas connaissance, vous pensez peut être qu'un panneau solaire est ultra écologique, vous avez bien tort.

J'ai vu, il y a quelques années (2 ou 3) un petit reportage sur un mec qui avait mis au point une méthode pour accélérer la décomposition d'algues et ainsi, fabriquer du pétrole. depuis.... Silence radio !Il est mort ? On lui a demandé de la fermer ? Chutttt, il y a encore un peu de pétrole et Total continue à faire des profits mirobolants, alors, chutttttt, surtout ne rien laisser transpirer. Chuttttt !!!!

Les Algues poussent justement grâce à la pollution, et vous vous voulez faire du carburant avec ? Alors il va falloir continuer à polluer... CQFD...

Les réserves de pétrole pour 1 siècle est une très mauvaise nouvelle.

Ca veut dire que dans 2 générations les hommes ne disposeront plus de cette ressource et que sa consommation durant tout ce temps aura crée des pollutions et des ravages climatiques irrévocables.

Dans deux générations il existera d'autres solutions pour soutirer le pétrole, n'ayez crainte, le pétrole est loin d'être une ressource rare.

Tu ne vas pas me dire que faire venir des pommes de N.Z est logique, tout de même ? Ah, si, tu es dans l'import export et tu en fais venir des tonnes, et par avion en plus !!!!

Je n'exporte pas de produits alimentaires. Mais en effet 90% des marchandises que j'exporte partent par avion.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Le mec qui a un jardin peut très bien planté des carottes sans mettre d'engrais chimiques mais c'est de plus en plus rare car les les gens ne supportent pas des jardins avec mauvaises herbes et la seule solution pour tuer ces mauvaises herbes de manière radicales est l'engrais.

............................

Si un jour il te prend l'envie de jardiner ,renseigne toi bien avant ...tu risques des déconvenues smile.gif

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si un jour il te prend l'envie de jardiner ,renseigne toi bien avant ...tu risques des déconvenues smile.gif

Ben il achètera une binette fabriquée en Chine ,impact écologique bonjour

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 383 messages
scientifique,
Posté(e)

"Le mec qui a un jardin peut très bien planté des carottes sans mettre d'engrais chimiques mais c'est de plus en plus rare car les les gens ne supportent pas des jardins avec mauvaises herbes et la seule solution pour tuer ces mauvaises herbes de manière radicales est l'engrais."

-----------------------------------------------------------

Nous assène le dénommé Heven !

En voilà un qui est totalement étranger au jardinage !

- "planter des carottes" !

-> Non et non : on sème la graine et on transplante une jeune carotte. La carotte est une racine gonflée par des réserves. On ne peut pas la transplanter, elle crève aussitôt. On sème la graine très petite comme celle du persil qui est de la même famille.

- "pour tuer ces mauvaises herbes... est l'engrais".

-> Non et non : l'engrais fait croître et ne tue pas sauf quand la dose est massive.

Si tu confonds herbicide et engrais, c'est grave pour le jardinage et l'agriculture en général !

En outre le désherbage des carottes semées en ligne se fait à la binette dans un jardin ou avec l'équivalent mécanisé dans les grandes exploitations. Sous les serres nantaises, les carottes poussent dans un sol riche en sable et en argile. Les serres sont à l'abri des graines volantes et donc les herbes sont rares. Cela coûterait plus cher de les retirer que de conserver celles qui restent présentes. On veille seulement à ce qu'elle ne produisent pas de graines pour cela quand elles sont de grande taille on les

retire

A lire les chargements de conneries déversés par certains écolos je ne serais pas étonné qu'ils ont les m^mes "connaissances" que le susnommé Heven.

Avant de polémiquer à tout va il est indispensable d'avoir quelques connaissances sur le sujet sinon on apparaît ridicule pour ne pas dire plus !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le mec qui a un jardin peut très bien planté des carottes sans mettre d'engrais chimiques mais c'est de plus en plus rare car les les gens ne supportent pas des jardins avec mauvaises herbes et la seule solution pour tuer ces mauvaises herbes de manière radicales est l'engrais.

Sinon concernant la pollution, si l'on est obligé de polluer, votre diesel pollue autant que l'essence, vous êtes bien la preuve que vous aussi vous polluez. Vous auriez une voiture électrique, vous seriez aussi un pollueur car les batteries mortes sont de véritables polluant. Pour avoir de l'énergie on est obligé de polluer, mais visiblement, vous n'en avez pas conscience ou pas connaissance, vous pensez peut être qu'un panneau solaire est ultra écologique, vous avez bien tort.

les Algues poussent justement grâce à la pollution, et vous vous voulez faire du carburant avec ? Alors il va falloir continuer à polluer... CQFD...

Dans deux générations il existera d'autres solutions pour soutirer le pétrole, n'ayez crainte, le pétrole est loin d'être une ressource rare.

Je n'exporte pas de produits alimentaires. Mais en effet 90% des marchandises que j'exporte partent par avion.

:smile2: :blush: :cool:

http://www.notre-planete.info/terre/climatologie_meteo/changement-climatique-consequences.php

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Faut il se soucier de l'environnement ? Bof, pour quoi faire ?

Voici deux vidéos qui expliquent ce qui va se passer si on n'arrête pas de tuer les abeilles avec notre agriculture intensive :

https://www.youtube.com/watch?v=kWScxtI9xtQ&feature=player_detailpage#t=19

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o0R9c77qeRA#t=957

Modifié par Zigbu
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