Comment vivre avec un chretien

Trois remarques :

On ne devient pas chrétien parce qu'on prend goût à la lecture de la bible.

D'ailleurs il ne faut pas confondre bible et évangiles !

la bible est le livre sacré des juifs, des Jéhovah..

les évangiles sont le livre des chrétiens ( orthodoxes catholiques, protestants, évangélistes).

Ensuite cette "conversion subite" peut être spontanée ou provoquée par un entourage influent.

Enfin on peut vivre en couple en ne mélangeant pas ce qui est personnel et ce qui est commun au couple. il suffit de respecter les convictions intimes et d'être d'accord sur la ligne de conduite envers l'éducation des enfants quand il y en a.

Bonjour,

chrétienne pratiquante (et divorcée à l'état civil, comme quoi...) je n'aurais pas pu vivre avec un homme qui aurait nier mes croyances.

Cependant je fais une lecture très symbolique de la Bible (et c'est l'essentiel si l'on veut juxtaposer "foi" et "réalité").

Je te conseillerai, comme l'a si bien fait Feuille, d'user des textes invoqués, pour démontrer leurs ambiguïtés, leurs contradictions, leur décalage entre le récit qui nous est transmis et la vie d'aujourd'hui.

Si vraiment sa foi devient trop importante, qu'il devient trop prosélyte, alors accompagne le à la messe, ou en catéchèse (on ne devient pas chrétien du jour au lendemain, sans guide, sans apprentissage), s'auto proclamer "croyant" n'est pas suffisant.

Démontre lui que son "fanatisme" n'a pas de sens s'il ne fait qu'appliquer bêtement, au pied de la lettre, des textes qui datent un peu...

Fais lui lire les témoignages de Feuille, explique lui que sur le net, il peut aussi trouver des chrétiens, des catholiques, des protestants "tempérés", et que ces gens là vivent bien, vivent "mieux" grâce à la foi, et qu'une autre lecture est possible.

J'ai un autre exemple en tête (aucun mérite, on a travaillé dessus en catéchèse samedi) :

Lorsque Dieu invita Moïse à quitter l'Egypte pour libérer le peuple d'Israël, il lui offrit la liberté, mais que fût cette liberté, au milieu du désert pendant environ 40 ans?

Le peuple d'Israël s'est beaucoup interrogé sur cette "liberté", en effet, malgré l'esclavage sous Pharaon, le peuple avait de quoi se nourrir, se loger, vivre "bien". Tout a été remis en question, et la foi, puis les commandements ont aidé ce peuple à trouver ses propres règles, ses propres codes, pour vivre "mieux".

Sa soudaine foi doit elle l'inciter à rejeter tout ce qui a fait sa vie jusqu'à maintenant?

Bon courage... :)

Bonjour,

chrétienne pratiquante (et divorcée à l'état civil, comme quoi...) je n'aurais pas pu vivre avec un homme qui aurait nier mes croyances.

Cependant je fais une lecture très symbolique de la Bible (et c'est l'essentiel si l'on veut juxtaposer "foi" et "réalité").

Je te conseillerai, comme l'a si bien fait Feuille, d'user des textes invoqués, pour démontrer leurs ambiguïtés, leurs contradictions, leur décalage entre le récit qui nous est transmis et la vie d'aujourd'hui.

Si vraiment sa foi devient trop importante, qu'il devient trop prosélyte, alors accompagne le à la messe, ou en catéchèse (on ne devient pas chrétien du jour au lendemain, sans guide, sans apprentissage), s'auto proclamer "croyant" n'est pas suffisant.

Démontre lui que son "fanatisme" n'a pas de sens s'il ne fait qu'appliquer bêtement, au pied de la lettre, des textes qui datent un peu...

Fais lui lire les témoignages de Feuille, explique lui que sur le net, il peut aussi trouver des chrétiens, des catholiques, des protestants "tempérés", et que ces gens là vivent bien, vivent "mieux" grâce à la foi, et qu'une autre lecture est possible.

J'ai un autre exemple en tête (aucun mérite, on a travaillé dessus en catéchèse samedi) :

Lorsque Dieu invita Moïse à quitter l'Egypte pour libérer le peuple d'Israël, il lui offrit la liberté, mais que fût cette liberté, au milieu du désert pendant environ 40 ans?

Le peuple d'Israël s'est beaucoup interrogé sur cette "liberté", en effet, malgré l'esclavage sous Pharaon, le peuple avait de quoi se nourrir, se loger, vivre "bien". Tout a été remis en question, et la foi, puis les commandements ont aidé ce peuple à trouver ses propres règles, ses propres codes, pour vivre "mieux".

Sa soudaine foi doit elle l'inciter à rejeter tout ce qui a fait sa vie jusqu'à maintenant?

Bon courage... :)

"Démontre lui que son "fanatisme" n'a pas de sens s'il ne fait qu'appliquer bêtement, au pied de la lettre, des textes qui datent un peu..."

Qui datent un peu, voilà qui est bêtement dit ! :smile2:

Quel humour, même à l'époque ces écrits étaient débiles, vrai que la toute grande majorité du peuple ne savait pas lire et les librairies étaient encore rares dans les déserts de la région...

On se demande à quoi et à qui servaient ces écrits, sinon aux dominants pour dominer et écraser le peuple au nom d'un soi-disant dieu.

La bêtise n'a pas d'âge !

Trois remarques :

On ne devient pas chrétien parce qu'on prend goût à la lecture de la bible.

D'ailleurs il ne faut pas confondre bible et évangiles !

la bible est le livre sacré des juifs, des Jéhovah..

les évangiles sont le livre des chrétiens ( orthodoxes catholiques, protestants, évangélistes).

Ensuite cette "conversion subite" peut être spontanée ou provoquée par un entourage influent.

Enfin on peut vivre en couple en ne mélangeant pas ce qui est personnel et ce qui est commun au couple. il suffit de respecter les convictions intimes et d'être d'accord sur la ligne de conduite envers l'éducation des enfants quand il y en a.

trés bien de faire la différence entre la bible et l,évangile.deux livres religieux opposés la bible c,est comme le coran ,si tu ne me suit pas dans ma religion ,tu sera exterminé ( par dieu, et dieu est mon bras.les évangiles c,est tu reçois une tarte a droite, tend la joue gauche.et aime ton prochain comme toi même, rien a voir avec les versets du coran , qui proposent d,en finir avec tous les impures, infidéles, mécréants,......ect ect...

... même à l'époque ces écrits étaient débiles, vrai que la toute grande majorité du peuple ne savait pas lire et les librairies étaient encore rares dans les déserts de la région...

Parce que tu y étais? :)

J'adore ce genre d'affirmation gratuite et sans fondement. Ou comment démontrer son ignorance. Merci

Merci Zaz.

Juste une précision concernant Bible et Evangiles...

La Bible est un recueil de textes.

La plus grosse partie est commune aux chrétiens et aux juifs, les chrétiens l'appellent "l'ancien testament".

Les chrétiens ont ajouté à ces textes d'autres textes postérieurs à la naissance de Jésus : les évangiles, mais aussi des lettres d'apôtres et de Paul aux nouvelles communautés chrétiennes, un récit de ce qu'on fait les apôtres dans les temps qui ont suivi la mort et la résurrection de Jésus, et un livre de prophéties (l'Apocalypse).

Cet ensemble de texte est appelé "nouveau testament", et fait partie des bibles.

Dire que "la bible n'est pas le livre des chrétiens", ça me fait donc doucement sourire...

Merci Zaz.

Juste une précision concernant Bible et Evangiles...

La Bible est un recueil de textes.

La plus grosse partie est commune aux chrétiens et aux juifs, les chrétiens l'appellent "l'ancien testament".

Les chrétiens ont ajouté à ces textes d'autres textes postérieurs à la naissance de Jésus : les évangiles, mais aussi des lettres d'apôtres et de Paul aux nouvelles communautés chrétiennes, un récit de ce qu'on fait les apôtres dans les temps qui ont suivi la mort et la résurrection de Jésus, et un livre de prophéties (l'Apocalypse).

Cet ensemble de texte est appelé "nouveau testament", et fait partie des bibles.

Dire que "la bible n'est pas le livre des chrétiens", ça me fait donc doucement sourire...

J'ai voulu montrer la différence entre la bible des juifs et les évangiles des chrétiens.

Les chrétiens mettent l'ensemble sous le même nom "la bible" fait accroître la confusion entre deux types d'écrits.

Pour l'ancien testament c'est le dieu de crainte et "oeil pour oeil et dent pour dent".

tandis que pour l'évangile c'est le dieu d'amour et "aime ton prochain comme toi-m^me" !

Il faut écouter les juifs par rapport aux mitsvot(manière de se comporter) et aux chrétiens par rapport à l'amour (désolée j'omet l'islam je connais pas du tout mais il doit y avoir des choses très belle aussi).

mais c'est vrai que le christianisme et plus baser sur l'amour mais je peux me tromper

Chacun sa voix!

Mais je dirai que la première religion qu'on doit avoir c'est faire tout avec amour et le judaisme doit amener à l'amour de Dieu aussi je pense...

comme chaques religions bien faite avec la véritable recherche de Dieu.

Parce que tu y étais? :)

J'adore ce genre d'affirmation gratuite et sans fondement. Ou comment démontrer son ignorance. Merci

Ah bon, la FNAC existait déjà à l'époque et la chaine TV KTO également !

Qui détenait des écrits (religieux ou autres) à ces époques, sinon ceux qui en avaient le moyens et qui avaient assez d’instruction pour savoir lire et écrire !

C'était qui sinon la classe privilégiée, généralement le pouvoir en place ?

Tu crois que le petit berger des montagnes ou l'homme du désert savait lire et écrire à l'époque du Christ, lui même n'a jamais rien écrit de sa main, pas plus que l'autre zozo Mohamed...

Il faut écouter les juifs par rapport aux mitsvot(manière de se comporter) et aux chrétiens par rapport à l'amour (désolée j'omet l'islam je connais pas du tout mais il doit y avoir des choses très belle aussi).

mais c'est vrai que le christianisme et plus baser sur l'amour mais je peux me tromper

Chacun sa voix!

Mais je dirai que la première religion qu'on doit avoir c'est faire tout avec amour et le judaisme doit amener à l'amour de Dieu aussi je pense...

comme chaques religions bien faite avec la véritable recherche de Dieu.

C'est quoi une "religion bien faite" ?

Parce que tu y étais? :)

J'adore ce genre d'affirmation gratuite et sans fondement. Ou comment démontrer son ignorance. Merci

Bonjour ma chère,

En effet, ce troll n'a que très peu manifesté d'intérêt pour la connaissance, ne parvenant pas à retenir sa bile dès qu'il s'agit de discuter, gentiment, de religion. Je crains qu'il soit malheureusement inutile de discourir avec ce genre d'incontinent, même si le sujet du magister ludi est passionnant. Il faut laisser l'antipathie qu'il s'attire quotidiennement, et d'expérience l'agacement qu'il suscite chez les dieux Ffriens, faire leur oeuvre. La tôlière que tu es connaît la e-durée de vie de cette espèce en ces murs :p

Dans le bas Empire romain, il est estimé que plus de 40% de la population sait lire et écrire (Cf. Leglay). L'hellénisme des provinces orientales a fait ses oeuvres depuis plusieurs siècles à l'époque de la rédaction du Nouveau Testament, dans une époque on les traductions de l'Ancient Testament sont nombreuses grâce aux écoles de traducteurs d'Alexandrie et depuis la volonté de Ptolémée II.

Par ailleurs, la tradition romaine de publication des lois écrites remontent au minimum à la loi des XII tables, donc à la haute République. Contrairement à ce qui a été affirmé, lois et écrits sont publiés et diffusés pour être, tout simplement, connus. C'est d'ailleurs dans les premiers siècles de de notre ère, dans l'Empire, que se diffuse le codex, ancêtre du livre, à cette fin, pour faciliter le travail des copistes. En outre, les écoles de l'Empire sont publiques.

Même si les études sont courtes et que l'éducation est plutôt l'apanage de riches, il n'en demeure pas moins que depuis la fin du tène, la lecture n'est pas la seule prérogative des riches. En effet, les droits d'accès aux ludii sont peu élevés tout au long de l'Empire, mais les pauvres et les esclaves sont avant tout réduits à leur force de travail. De fait, la rétention des savoirs par mesure coercitive est, en effet comme tu le soulèves, une erreur par méconnaissance. Pour le contexte oriental, la description de cités comme Palmyre (cf. Sartre) ou encore mieux de Césarée, au début de notre ère, et par ailleurs l'importance de l'éducation chez les juifs, laissent planer peu de doute sur la maîtrise de la lecture par une bonne partie de la population dans cette région hellénisée, sinon la majorité.

D'ailleurs, les écoles publiques perdurèrent sous l'Empire devenu Byzantin, et l'éducation relevait d'une telle importance, que l'apaideusia était vécue comme une honte.

Lol didn' read.

J' ai pas eu la patience de lire tout les post (honte à moi), je vais juste répondre à la créatrice de ce sujet.

Je suis chrétien depuis 3 ans (protestant évangélique) et je comprend le "changement" de ton copain. Trouver la foi, ça vous change un homme.

Après, il agit mal en étant comme il est, la base du christianisme c' est l' amour et l' amour c' est accepter les croyances différentes (ou les non croyances).

Mais je comprend sa réaction, j' ai eu la même. Mais ça ne justifie pas.

Les couples de différentes croyances sont pas faciles à faire.

Pour la question de l' abstinence, je le comprend aussi, je suis moi même abstinent et je l' ai été avec mon ex petite amie. Après, c' est sur que ça doit te faire très bizarre, d' autant plus que son argumentaire est bancal.

Essaye de voir avec lui pourquoi il faut être abstinent. Parce que le "c'est péché" même moi je l' aurais pas faite celle là.

Globalement, on a tendance à conseiller l' abstinence avant le mariage pour "donner son corps à une seule personne" et "donner une plus grande valeur au sexe". C' est un sujet pas évident et assez complexe. Vous devriez en parler à une personne d' autorité religieuse pour y voir plus clair, pour mieux comprendre.

Il est tout nouveau là dedans donc il y pige pas forcement grand chose et de ce fait, toi non plus a mon avis.

Essayez de comprendre pourquoi cette notion de "péché", ça lui permettrait de mieux comprendre ce qu' il dit.

Après, ça fait longtent que vous êtes ensemble, et vous vous êtes habitués à une vie sexuelle épanouie dans votre couple et aretter comme ça d' un coup te ferais mal (enfin, je pense). A mon avis, et parce que Dieu est amour tout ça tout ça, il n' y aurait pas grand péché de continuer à faire des galipettes pour la simple raison que aretter d' un coup comme ça est assez égoïste dans un sens.

Moi, quand je trouverais une copine, je lui dirais d' emblée que j' aimerais attendre le mariage, à elle ensuite de se sonder et voir si elle comprend et si ça la tente. Libre à elle aussi de dire "désolé mais je ne veux pas attendre" et de finir la relation.

Fin, discutez en avec une personne d' autorité religieuse, elle vous permettra d' y voir plus clair.

Après, essaye de voir aussi vers quoi il va parce que s' il est protestant, ça passe. S' il est témoin de Jéhovah, c' est laaaargement moins praticable parce que eux, ils sont sectaires et ça pourrait être dangereux pour lui comme pour toi.

Cela me fait beaucoup de peine pour toi, mais j'ai bien peur, enfin je pense que ton copain est tombé dans une nouvelle secte qui n'a de chrétien que le nom, au début j'ai pensé au témoin de Jéhovah, car ça y ressemble assez, mais quand tu as donné le nom de Morgan Priest là j'ai eu confirmation que c'était un nouveau gourou qui se la pete grave. Rien de chrétien chez lui. Quand à Dieu il se fait son délire dessus.

Donc mon avis tout perso si tu veux pas souffrir plus longtemps tu le vire ou tu le quitte rapidement sinon il va te rendre bourrique et tu vas en perdre ta santé mentale.

Bon quand on vois ça on comprends de suite à qui on a faire: http://www.morganpriest.com/a-propos/

Conseil d'ancien j'ai 80 ans.

Ne le vire pas ou ne le quitte pas, essaye plutôt de comprendre ce qui lui arrive. Toi même tu en seras certainement grandie et imagine que tu lui ouvre les yeux sur sa mésaventure (si c'en est une), il pourrait t'en être très reconnaissant. Aides le du mieux que tu peux, voilà mon conseil.

Barre toi, toute personne imposant sa foi et sa croyance a quelq'un d'autre volontairement n'est bon qu'a pourrir ta vie.

Fuyez, loin, j'ai eu peur jusqu'à ce que vous disiez que vous n'étiez pas mariés, ouf !

J'ai vécu 30 ans dans une secte sois disant église évangélique, j'y suis né dedans, j'y avais toute ma famille et tous mes amis ...

A 30 ans j'ai ouvert les yeux, et suis parti de ce milieu et je peux te dire que si les 2 personnes ne sont plus sur la même longueur d'onde, il vaut mieux se séparer ... C'est ce que j'ai fais, après 11 ans de mariage, cela à été très dure, aujourd'hui je ne regrette pas mon choix.

Ce Dieu d'amour soi disant enseigné dans tous ces différents mouvements fait bien plus de malheureux que d'heureux, si tu as besoin d'explications plus détaillées, n'hésite pas à le demander en mp ...

Bon courage pour la suite ! :blush: