Philae - Darwin 1 partout. Religion 0

Dès son atterrissage sur la comète Tchouri, Philae a pu « renifler » la présence de molécules organiques dans l’atmosphère.

A force de suivre les multiples rebonds de l’atterrisseur Philae sur la comète Tchourioumov-Guérassimenko, on en oublierait presque l’essentiel. L’Agence spatiale allemande, le DLR, a publié un rapport d’étape sur la mission Rosetta-Philae qui indique que lors des premières mesures effectuées par l’atterrisseur, des premières molécules organiques ont été détectées.

Ces molécules basiques ont été « reniflées » dans l’atmosphère de la comète par le petit module baptisé COSAC, élaboré en collaboration avec l’université de Nice-Sophia Antipolis et embarqué sur Philae. Détecter la présence, et la nature, de ces molécules organiques est l’un des principaux objectifs de la mission européenne Rosetta. Ces molécules organiques constituent en effet le « socle du développement » de la vie.

En l’état, les équipes scientifiques européennes ignorent encore la nature exacte des molécules repérées par Philae, dont la présence était attendue. Ces derniers peuvent être des composés simples comme le méthane ou le méthanol, ou des composés plus structurés comme les acides aminés, à la base du développement des protéines.

Ces éléments vont être essentiels pour tenter de comprendre l’apparition de la vie. Les comètes sont composées de matériaux agglutinés parmi les plus anciens de l’univers, datant de plus de 4,5 milliards d’années. Les comètes auraient pu jouer un rôle d’ensemencement de la vie, notamment sur Terre, en transportant des composés organiques. Une théorie que la mission Rosetta-Philae va peut-être confirmée.

Ce qui pourrait sous entendre que nous aurions des tas de "cousins" partout dans l'univers, du moins sur les planètes permettant à ces molécules organiques de se développer.

ça ne remet toujours pas "dieu" en cause, mais le récit des textes religieux (auquel presque plus personne ne croyaient en tant que vérité d'ailleurs).

Tu remarquera que je n'est pas cité dieu mais les religions.

Il est (ou pas) possible que l'évolution ce soit faite carrément différente de la notre.

Il y a peu de temps, on imaginait pas que la vie puisse être possible à 5 000m de profondeur dans une eau à 300° !

Ou alors, on vas dire, des tas de cousins à la mode de Bretagne.

Des molécules organiques dans l'espace il y en à:

Les molécules de l'espace

spécial 30 ans - par Arno A. Penzias, Pierre Encrenaz dans mensuel n°331 daté mai 2000 à la page 33 (1419 mots) | GratuitGrâce aux progrès de la radioastronomie, le milieu interstellaire, hier considéré comme inactif, se peuple de molécules qui interagissent et se complexifient au sein de poussières de nature encore inconnue. On y a même observé des molécules organiques, les briques du vivant !

C'est en 1969 que la découverte dans toute la galaxie du formaldéhyde H2CO, avec une abondance comparable à celle de OH, changea complètement la vision que l'on avait du milieu interstellaire.

------------------------------------

La découverte du formaldéhyde H2CO, molécule très fragile, contenant deux atomes lourds, prouva donc que l'image du milieu interstellaire admise auparavant était erronée : elle montrait en effet que la complexité des réactions chimiques qui peuvent s'y produire est bien plus grande que celle que l'on aurait pu déduire des seules identifications de OH, H2O et NH3.

Suite:http://www.larecherc...1-05-2000-77907

Et Darwin croyait en Dieu. Ses parents étaient Unitariens, et lui même fut baptisé au sein de l'Eglise Anglicane

Il n'a traité que de l'évolution du vivant, pas de sa création.

69 on peut ce demander si ce n'était pas de l'auto-satisfaction !!!

Maintenant, c'est sur.

Tu remarquera que je n'est pas cité dieu mais les religions.

Il est (ou pas) possible que l'évolution ce soit faite carrément différente de la notre.

Il y a peu de temps, on imaginait pas que la vie puisse être possible à 5 000m de profondeur dans une eau à 300° !

Ou alors, on vas dire, des tas de cousins à la mode de Bretagne.

Je l'ai non seulement remarqué, mais je l'ai même apprécié.

ça me fait penser à un logiciel de création de créatures qui partait presque d'une cellule et qui, en fonction des interactions, se développait... sur 2 pattes, sur 4, sur 6, sur 8 etc. Il est totalement improbable que nos "cousins" puisse avoir une forme humanoïde parce qu'il aurait fallu qu'ils aient exactement les mêmes interactions ne serait ce que pour en arriver à la station verticale...

Je l'ai non seulement remarqué, mais je l'ai même apprécié.

ça me fait penser à un logiciel de création de créatures qui partait presque d'une cellule et qui, en fonction des interactions, se développait... sur 2 pattes, sur 4, sur 6, sur 8 etc. Il est totalement improbable que nos "cousins" puisse avoir une forme humanoïde parce qu'il aurait fallu qu'ils aient exactement les mêmes interactions ne serait ce que pour en arriver à la station verticale...

Je ne dirai pas plus et dieu sais (LOL) que des paramètres, il y en a un gros paquet.

Déjà à notre échelle... pour illustrer, si un navigateur bouge son orientation d'un tout petit degrés il peut se retrouver à des milliers de kilomètres de son port d'arrivée. Quelle probabilité encore de recevoir une météorite (ou une autre très grosse catastrophe) qui extermine l'espèce dominante, permettant aux primates de se développer? Surtout notre espèce qui est l'une des plus faible du règne animal.

Ces éléments vont être essentiels pour tenter de comprendre l’apparition de la vie. Les comètes sont composées de matériaux agglutinés parmi les plus anciens de l’univers système solaire, datant de plus de 4,5 milliards d’années. Les comètes auraient pu jouer un rôle d’ensemencement de la vie, notamment sur Terre, en transportant des composés organiques. Une théorie que la mission Rosetta-Philae va peut-être confirmée.

Demande à la source !

http://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/0203945619159-philae-a-detecte-des-premieres-molecules-organiques-1065479.php

Les Echos ont écrit une connerie ( sur la date, pas sur le reste ) L'Univers aurait aux dernieres nouvelles 13,8 milliards d'années.

Mais à part cette erreur de datation, l'article est bon.

Demande à la source !

http://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/0203945619159-philae-a-detecte-des-premieres-molecules-organiques-1065479.php

T'as source dit n'importe quoi ou alors c'est une faute de frappe. Il s'agit bien du système solaire (vieux de 4.5 milliards d'années), pas de l'Univers (environ 15 milliards d'années).

Vous voulez mon avis ???

Ca encore le temps de changer en fonction d'autres données.

Donc, quelque part, y a pas mort d'homme :smile2:

bonjour

c'est vrai , dans plusieurs siècles et plus ,en fonction de nouvelles découvertes , l'aspect de l'univers et de la vie apparaitront différents au nouvelle générations . à part certains principes que resteront immuables .

pour les religions ,impossible d'expliquer à des gens illettrés d'une époque disparue , la complexité de la vie et de l'univers vu que les prophètes n'en savaient rien eux mêmes .

comme le mystère quantique de l'intrication ,il y à peut-être deux vérités ou plus .ce qui ferait que la science et les religions ne seraient pas incompatibles à part l'aveuglement imbécile de certain religieux fanatiques et dévoyé ?

bonne journée

Dès son atterrissage sur la comète Tchouri, Philae a pu « renifler » la présence de molécules organiques dans l’atmosphère.

Qu'est-ce que Darwin a avoir avec ca? Je croyais que l'Abiogenese n'avait rien avoir avec les problematiques evolutionistes? On nous aurait mentit??

Quand a l'idee que cette mission ait put apporter quoi que se soit de nouveau, c'est a voir. L'on sait deja que de la matiere organique existe en dehors de notre planete (methane sur Titan, etc).

bonjour

c'est vrai , dans plusieurs siècles et plus ,en fonction de nouvelles découvertes , l'aspect de l'univers et de la vie apparaitront différents au nouvelle générations . à part certains principes que resteront immuables .

pour les religions ,impossible d'expliquer à des gens illettrés d'une époque disparue , la complexité de la vie et de l'univers vu que les prophètes n'en savaient rien eux mêmes .

comme le mystère quantique de l'intrication ,il y à peut-être deux vérités ou plus .ce qui ferait que la science et les religions ne seraient pas incompatibles à part l'aveuglement imbécile de certain religieux fanatiques et dévoyé ?

bonne journée

Bonjour,

Complètement d'accord avec toi, et qu'importe celui qui a appuyé sur le bouton pour faire cette univers (ou un autre)

Je ne pense pas que le wifi ou le bluetooth puisse arrivé jusque là. :smile2: :smile2: :smile2:

Quand a l'idee que cette mission ait put apporter quoi que se soit de nouveau, c'est a voir. L'on sait deja que de la matiere organique existe en dehors de notre planete (methane sur Titan, etc).

Oui, mais ce que l'on ignore encore, c'est de savoir si des acides aminés existent, ou leur précurseurs, ailleurs que sur notre planète, et ça, ce serait révolutionnaire.

Déjà trouvé depuis 2009. Voire 2004 (j'ai pas eu le temps de chercher la date précise )

le 18 août 2009

dans des échantillons prélevés en janvier 2004 dans la comète Wild 2 par une sonde de la Nasa. "La découverte de glycine dans une comète étaie l'argument selon lequel la vie pourrait être bien plus répandue dans l'univers qu'on ne le pense" Des traces d'un acide aminé, la glycine, ont été découvertes pour la première fois sur une comète, ont annoncé lundi des scientifiques. Ces traces de glycine, le plus courant des vingt acides animés, ont été retrouvées dans les échantillons prélevés en janvier 2004 dans la queue de la comète Wild 2 par la sonde Stardust de la Nasa, à 390 millions de km de la Terre. Les échantillons étaient revenus sur Terre deux ans après à bord d'un caisson automatisé. Cette découverte renforce l'hypothèse selon laquelle la vie pourrait être d'origine extra-terrestre.

"Nous avions déjà trouvé des acides aminés dans des météorites, mais c'est la première fois qu'il en est détecté dans une comète", a expliqué Jamie Elsila, astrobiologiste au Centre spatial Goddard de la Nasa dans le Maryland. La présence de glycine avait en effet été signalée dès l'an dernier, mais il a fallu longtemps aux chercheurs pour s'assurer qu'elle ne provenait pas d'une contamination et qu'elle était bien d'origine extraterrestre.

-----------------------------------

Exobiologie : un précurseur d'un acide aminé découvert dans l'espace

Dans le célèbre nuage interstellaire Sagittarius B2, les astronomes de l'Institut Max Planck de Radioastronomie à Bonn(Allemagne) viennent de découvrir ce qui pourrait être le précurseur de la glycine, l'un des acides aminés de la vie terrestre. Bien qu'ils soient présents dans les météorites, ces composés, briques des protéines, n’ont toujours pas été détectés dans les nuages moléculaires.

Le 31/03/2008 à 17:31

Ce n'est pas nouveau que l'on trouve des composés organiques dans les météorites qui nous tombent dessus.

Effectivement dans l'une d'elles on a trouvé de la glycine qui est l'acide aminé le plus simple parmi les acides aminés biologiques.

je ne comprends toujours pas pourquoi on ramène dieu et les religions dès que l'on s'intéresse aux confins de l'Univers ou aux extrêmes du système solaire.

La science se préoccupe du "comment" et pas du pourquoi métaphysique.

Bonsoir!

j'ai quelques points à souligner. J'ai pu assister à une conférence sur les premiers résultats apportés non seulement par Rosetta, mais aussi par Philaé.

Bien que la présence de matière organique en dehors de notre planète ne soit pas un fait nouveau, il n'en reste pas moins un élément passionnant et important pour l'exploration de l'origine de la vie ou encore pour la recherche d'éventuel forme de vie microscopique. Donc, gardons notre esprit pionnier. De plus, je voudrais ajouter que Philaé pourrait être en mesure de déterminer la chiralité des acides aminés potentiellement retrouvés et notons que la quasi totalité de ceux-ci dans les protéines sont lévogyres, résultats qui seraient un poids scientifique pour d'éventuelles formes de vie dans la comète (même fossile).

Autre point, je tiens à faire remarqué que le méthane a une double origine et ne peut donc pas être qualifié de molécule organique à la légère! L'hydratation de roches mafiques (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mafique) [=serpentinisation] peut libérer du méthane et du formate. Oui, on qualifie aisément ces molécules d'organique, mais dans ce cas leur origine est minérale, donc c'est un abus de langage (comme souvent).

Bref et peu importe, simplement pour souligner que méthane ne veut pas (nécessairement) dire vie.