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Faut-il rendre obligatoire le service civique ?


January

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que les deux organisations ont les mêmes problèmes de ressources humaines...l'échec, la démotivation, les inégalités sociales, la délinquance, la violence, la loi du plus fort ...(ne me dis pas qu'il n'y a pas d'écoles de riches bien cotées et bien situées et des écoles de pauvres ou rares sont ceux qui s'en sortent...)

Euh.;.

Sauf que nous, nous avons la carte scolaire, que les programmes sont les mêmes quelque soit les écoles, et que les résultats du privé ne sont pas forcément meilleurs que ceux du public, hein :D Nous avons une éducation quand même relativement égalitaire (ça se dégrade, mais l'herbe n'est pas plus verte ailleurs) que les pays qui instituent de véritables classement. Je pense à l'Asie, ou bien aux States où tes résultats de fin de lycée détermine le choix des facs où tu peux aller.

Pour le service militaire, il n'a pas été supprimé pour rien.

Je connais des Taiwanais. Euh, ils ont un an de service à faire après la fac ou après la terminale s'ils ont raté leur bac. Et c'est une coupure dans le monde des études ou dans leur accès à la vie professionnelle dont beaucoup se passeraient bien. Il y en a qui vont jusqu'à se déclarer homosexuels pour ne pas faire leur service.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

A mon époque c'était l'énurésie et les tentatives de suicides ( bidon, le poignet en transverse. Quand on leur indiquait comment vraiment choper l'artère radiale, le visage changeait de teinte et l'envie passait....curieux non ? )

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Je crois profondément que passer, ne serait-ce que quelques mois ensemble, renforce la cohésion sociale...

La logique de la rentabilité...comme partout...c'est ce qui a précipité la fin du service militaire obligatoire..le seul point positif ça a été de permettre à des gens motivés de faire partie d'une armée mieux formée, mieux équipée, plus réactive, plus performante...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Après si l'armée veut proposer des emplois, pourquoi pas, mais au même titre que le ministère de la culture ou l'éducation nationale. Bosser 3 mois, peut-être en intermittence, dans un musée ou un collège me semble être une bonne expérience de vie. Juillet août par exemple... Et on garde 4 semaines pour les autres vacances...

D'autre part un report (L5bis de mémoire) permettait de repousser le service militaire pendant les études.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Encore heureux. J'en ai bénéficié d"ailleurs.

Il y avait la possibilité de la Coopération. Un collègue à fait l'instit à Vanuatu, avec le Kava le soir sur la plage avec les vieux du village....cool ......mais 18 mois au lieu d'un an.

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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

Euh.;.

Sauf que nous, nous avons la carte scolaire, que les programmes sont les mêmes quelque soit les écoles, et que les résultats du privé ne sont pas forcément meilleurs que ceux du public, hein :D Nous avons une éducation quand même relativement égalitaire (ça se dégrade, mais l'herbe n'est pas plus verte ailleurs) que les pays qui instituent de véritables classement. Je pense à l'Asie, ou bien aux States où tes résultats de fin de lycée détermine le choix des facs où tu peux aller.

Pour le service militaire, il n'a pas été supprimé pour rien.

Je connais des Taiwanais. Euh, ils ont un an de service à faire après la fac ou après la terminale s'ils ont raté leur bac. Et c'est une coupure dans le monde des études ou dans leur accès à la vie professionnelle dont beaucoup se passeraient bien. Il y en a qui vont jusqu'à se déclarer homosexuels pour ne pas faire leur service.

L'homosexualité est considérée comme un handicap ?!?
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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

A une certaine époque oui...

De nos jours, avec les nouvelles lois, l'armée a du s'adapter...

Dans certains pays c'est encore puni de la peine de mort...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Le service militaire avait pour vocation de réunir sous le même drapeau tout homme (ouh, sexiste!) quelque soit la classe sociale dont il était issu afin de lui donner une formation patriotique, scolaire, à égalité des autres et lui permettre une carrière - s'il le voulait - pour qui n'avait pas de perspective d'avenir.

Aujourd'hui, ça n'a plus aucun sens. Cette proposition est juste une manière pour Hollande de se créer une légion de "stagiaires de la fonction publique" qu'il pourra ne pas payer.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

L'homosexualité est considérée comme un handicap ?!?

C'est pour éviter qu'ils ne foutent le bocson dans les rangs de l'armée républicaine :D

L'année où j'étais à Taiwan, il y a eu un gros scandale : durant leur service militaire, des appelés, gays, s'étaient filmés en train de faire une fête osée. Tous les ingrédients des stéréotypes étaient réunis.

Le service militaire avait pour vocation de réunir sous le même drapeau tout homme (ouh, sexiste!) quelque soit la classe sociale dont il était issu

On sait que dans la réalité, ce n'était pas aussi idylique.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Si bien qu'on en arrive à se demander pourquoi on appelle encore ça un stéréotype :hehe:

On sait que dans la réalité, ce n'était pas aussi idylique.

Rien n'est idyllique, qui veut de l'idylique reste chez lui toute sa vie.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1415554512[/url]' post='9374010']

Si bien qu'on en arrive à se demander pourquoi on appelle encore ça un stéréotype

Suffit de fréquenter d'autres gays pour se convaincre qu'il ne s'agit bel et bien que de stéréotypes ;)

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Pourquoi le service militaire a-t-il été supprimé?

Le président Jacques Chirac a supprimé le service national officiellement pour son inutilité dans le monde actuel mais officieusement pour faire des économies. En effet le service militaire aujourd'hui pour un jeune avec un salaire de 350 euros/mois couterait à l'Etat 20 000 euros /par an ajouté au frais de rénovations des infrastructures qui serait élevé à 3 000 000 d'euros. Par an le service militaire couterait environ 7 500 000 000 euros a l’État.

"Si le service national est peu à peu devenu inadapté" Citation issue du discours de Jacques Chirac le 28 mai 1996

Donc on pourrait faire de même avec plein de métiers car là on pourrait faire énormément d'économies comme les députes, les ministères (immigration,...), le droit d'asile,...

Vu que c'est Chirac, qu'il n'a rien fait dans ces 2 mandats, qu'il perd la tête,... il fallait qu'il supprime le seul truc qui pouvait servir encore et aussi une des obligations pour avoir la nationalité française !!!

Concernant le service civil, pourquoi pas mais que ça soit obligatoire sur le CV comme expérience !

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 783 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Le service militaire était égalitaire surtout pour ceux qui n'avaient pas les relations pour se faire pistonner soit vers un poste tranquille soit vers la réforme ...

Un service civile, pourquoi pas, mais pour quoi faire ?

Obligatoire, mais pour quelle tâche ?

Quand au côté pas rémunéré, déjà que le service militaire c'était d'une escroquerie rare, là ce serait carrément du foutage de gueule.

Alors obligatoire ok mais sous réserve que ça serve à quelque chose, et que ce soit vraiment obligatoire pour toutes et tous.

Plus aucun passe droit hormis pour les gens souffrant de handicaps physiques ou psycho avérés.

(une douleur au petit doigt de la main droite ou une phobie administrative ne sauraient être considérés comme des excuses recevables)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Sans relations l'exam classifiant à la fin des EOR m'a permis d'intégrer une caserne pas trop loin.

Et de rentrer chez moi tous les soirs ( ceux ou il n'y avait pas fiesta... dev.gifau moins )

L'armée m'a payé un permis de conduire aussi. Hors de la portée de mes revenus pendant mes études. ( VL PL )

Le seul truc sympa que j'ai rapporté de là bas. ( A part mon beau képi rouge, et une paire de rangeos. )

Pas tout à fait un an de perdu, mais presque.

Et tous ceux nés après le 31/12/1978 ( C.A.D les moins de 35 ans ) n'ont pas grand-chose à dire dessus ( sur le vécu, pas sur le principe ) ne l'ayant pas fait..........whistling1.gif

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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

C'est pour éviter qu'ils ne foutent le bocson dans les rangs de l'armée républicaine :D

L'année où j'étais à Taiwan, il y a eu un gros scandale : durant leur service militaire, des appelés, gays, s'étaient filmés en train de faire une fête osée. Tous les ingrédients des stéréotypes étaient réunis.

On sait que dans la réalité, ce n'était pas aussi idylique.

Et le stéréotype du militaire bien viril et violeur, ça passe mieux là-bas :D ?

panneaux%20%285%29.gif

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Les critiques sur l'armée ne me posent aucun problème...

La diffamation , par contre, ça devient tout autre chose...

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui je sais c'est facile mais j'adore cette vision de l'armée en bon anti militariste ,ex objecteur de conscience que je suis :smile2:

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

totalement contre toute obligations.

par contre sur le volontariat et l'élargissement des services avec certain avantage en retour comme une facilité à devenir fonctionnaire ou passage de permis, remise de titre spécifique, aide au crédit sur la période engagé pour une voiture par exemple, valorisation par une prime ou une baisse de charge au retour à l'emploi, etc, etc...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Un service civil n'est pas un service militaire. Il ne peut pas s'agir d'apprendre à gens de marcher au pas en adorant un hymne sanguinaire mais de mettre des jeunes au service des autres. Pour la rémunération je pense aussi que l'accession aux permis conduire voire à certains concours administratifs seraient plus motivant que 400 euros et 3 capotes.

Pourquoi il devrait être obligatoire est une excellente question... Je m'étais opposé à pleins de gens sur un ancien forum lorsqu'il avait déjà été question de faire ce service civil parce que je pensais que naturellement les gens iraient vers les autres... et j'avais à moitié raison parce qu'il existe 1.3 millions d'associations en France et près de 11 millions de bénévoles. Mais 11 millions ce n'est pas encore suffisant... d'où l'intéret de rendre obligatoire, sur 2 ou 3 mois, un travail pour la collectivité. Quel jeune bachelier ne serait pas ravi de passer gratuitement son permis de conduire en septembre pour sa rentrée universitaire après avoir passé juillet aout dans un collège pour faire de la surveillance ou du soutien scolaire?

Je pense qu'on peut aussi élargir ce genre de projet au niveau européen. Je pense que l'obligation de faire son service permet de discuter avec des militaires certes, mais encore des associations européennes qui recherchent des jeunes pour des petits boulot en ville ou en campagne...

L'obligation c'est peut être encore l'occasion de faire un pas en avant pour ceux qui n'osent pas ou qui ne savent pas.

Mais on doit aussi réfléchir aux dérogations possibles... Pour les jeunes parents qui n'ont personne pour faire garder leurs enfants... Contre un travail qui entre dans ses compétences professionnelles: quelques conseils gratuits pour les avocats, quelques gardes gratuites pour les internes....

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 598 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Je ne comprends pas pourquoi on parle de bénévolat ? Le service civique d'aujourd'hui est réservé au moins de 25 ans et il est rémunéré 573 €/mois net pour 24 h/semaine mini. C'est mieux que le chômage non indemnisé, non ? Parce-qu'à moins de 25 ans, pas de RSA...

Des exemples de missions :

- Culture et loisir : par exemple, favoriser l’accès de jeunes en difficulté à des activités culturelles ;

- Développement international et action humanitaire : par exemple, aider à la scolarisation d’enfants dans des pays en voie de développement ;

- Education pour tous : par exemple, favoriser l’accès de jeunes en difficulté à des activités culturelles ;

- Culture et loisir : par exemple, favoriser l’accès de jeunes en difficulté à des activités culturelles ;

- Environnement : par exemple, sensibiliser les enfants au tri des déchets ;

- Intervention d'urgence en cas de crise : par exemple, aider à la reconstruction de sites endommagés par une catastrophe naturelle et accompagner les populations ;

- Mémoire et citoyenneté : par exemple, participer à de grands chantiers de restauration de sites historiques ;

- Santé : par exemple, sensibiliser les adolescents sur les conduites à risques ;

- Solidarité : par exemple, participer à l’accompagnement de personnes sans-abris ;

- Sport : par exemple, accompagner dans leurs pratiques sportives des personnes en situation de handicap.

(site service civique)

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