Barrage de Sivens : série de manifestations contre les "violences policières"

Au final, la lutte paye, mais elle a un coût dont on se passerait bien volontiers.

Il n'empêche que le marche pied qui vous dresse vers ce que vous considérez comme des victoires s'improvise très souvent sur le dos des cadavres...

Jamais de problème de conscience ?

Des excuses, de temps à autres, aux parents ?

<< La violence est évidement légitime face à un état autiste, >>

C'est là où je ne suis pas d'accord. La Bastille, on l'a prise il y a 225 ans; depuis, on est en Démocratie (à quelques interruptions près) et surtout, il y a le suffrage universel. Pourquoi les gens ne s'expriment pas à ce moment là ? A quoi pensaient les gens du coin quand ils ont voté pour les conseillers généraux qui ont décidé la construction du barrage ?

Les premières réflexions sur le barrage de Sivens remontent à 1989, avec une étude menée par la Compagnie d'aménagement des coteaux de Gascogne, société d'aménagement à capitaux publics basée à Tarbes, dont le directeur est un haut fonctionnaire détaché du ministère de l'Agriculture, et qui répond aux demandes des collectivités de Midi-Pyrénées et d'Aquitaine. [...] D'autres études sont effectuées en 1993 et en 2000.

...

Le projet est finalement de nouveau étudié en 2005. En novembre 2012, une enquête publique est réalisée qui émet un avis favorable mais subordonne cet avis favorable à l'avis des scientifiques concernant les enjeux écologiques du site. En décembre 2013, le Conseil scientifique régional du patrimoine naturel émet un avis défavorable au projet. En avril et septembre 2013, le conseil national de la protection de la nature (CNPN) exprime deux avis négatifs. Le 3 octobre 2013, le projet du barrage est déclaré d'intérêt général par la préfecture du Tarn. [...] Le 12 février 2014, le préfet du Tarn autorise la capture des animaux protégés de la zone et le déboisement de celle-ci. (Source : Wikipedia)

Cherchez l'erreur...

pour une baignoire qui se remplis et se vide , ça valait pas la peine d'aller nourrir les fleurs .

une baignoire à dix millions d'euros quand même en or massif ....

ce barrage desservait quarante agriculteurs ce qui fait une mise de fond de deux cent mille euros par exploitation .....

les français sont accablés d'impôts et les collectivité locales gaspillent allègrement ce que d'autres ont du mal à payer ....

la solution ,si ces exploitations avaient un réel besoin d'irrigation ,était de créer et financer dans l'exploitation une réserve suffisante pour pallier les périodes sèches ....Cette solution a été rejetée par les intéressés ...Il vaut mieux effectivement inonder des terres et appartenant à la collectivité plutôt qu’aliéner les siennes ,et solliciter des subventions régionales plutôt que financer par soi même ...

ce jeune est mort à cause de la cupidité des uns et du clientélisme des autres ...Nous nous rapprochons de la définition d'une république bananière ....

cette grenade n'est qu'un instrument utilisé par des gendarmes pour défendre l'indéfendable ...malheureusement on ne leur laisse pas le choix de juger le bien fondé d'une manifestation ....

Cherchez l'erreur...

Il n'empêche que le marche pied qui vous dresse vers ce que vous considérez comme des victoires s'improvise très souvent sur le dos des cadavres...

Jamais de problème de conscience ?

Des excuses, de temps à autres, aux parents ?

Dès excuses ????

Ce jeune homme est un adulte, il choisi ses luttes, ici, la défense de l’environnement. Ce n'est pas moi qui lui ai demander d'aller manifester, c'est lui tout seul, touché par cette cause.

Des excuses, oui, si j'étais un flic, pas de problème, mais je ne le suis pas.

Ce n'est pas ma victoire, je n'ai rien à voir dans cette lute dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce tragique dénouement. C'est leur victoire à eux, la sienne.

Moi, je fais juste remarquer qu'aujourd'hui, face au gouvernement et aux lobbys, l'unique moyen de se faire entendre, c'est la confrontation violente imposée par le gouvernement. Les recours légaux, les expertises, tout a été épuisé en vain. Je préfère de loin un règlement pacifique des conflits sociaux et n'encourage pas la violence, faut pas confondre.

Mais je repose la question : quelles alternatives ? La prière ?

...aujourd'hui, face au gouvernement et aux lobbys, l'unique moyen de se faire entendre, c'est la confrontation violente imposée par le gouvernement. Les recours légaux, les expertises, tout a été épuisé en vain. Je préfère de loin un règlement pacifique des conflits sociaux et n'encourage pas la violence, faut pas confondre.

Mais je repose la question : quelles alternatives ? La prière ?

il est clair, au vu de l'historique de ce projet, que les opposants, mm pacifiques, ont de quoi être en rogne... 3 avis négatifs rendus en 2013, et pourtant le préfet autorise les travaux en 2014, c'est vrai que c'est révoltant !

Cherchez l'erreur...

intérêt général mon cul! le préfet devait respecter les résultat des divers enquêtes, chose qui a été refusée dés le début, et aprés ces cons s,étonnent que les gens du cru se soulévent,mais c,est normal messieurs les fonctionnaires de rond de cuir.vous entendez mais vous faite que ce qui vous plait ou surtout vous arrange.....et maintenant ça va être des dangereux terroristes écolos qui vont porter le chapeau, en attendant c,est bien la police qui est entachée par ce meurtre.

.....et maintenant ça va être des dangereux terroristes écolos qui vont porter le chapeau, en attendant c,est bien la police qui est entachée par ce meurtre.

histoire de remettre qq pendules à l'heure... il n'y avait qd mm pas que des enfants de coeur parmi les manifestants:

Dans la journée de samedi, peu avant 17 heures, alors que le rassemblement des opposants au projet de barrage de Sivens se déroule sans provocations, une cinquantaine de personnes, parmi lesquelles des «black blocs» vêtus de noirs et gantés, visages dissimulés, pour beaucoup équipés de masques à gaz, ou armés de bâtons, s’éloignent du groupe des manifestants pacifiques réunis à la ferme de la Métairie Neuve, pour aller provoquer les forces de l’ordre, à plus d’un kilomètre de là.

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Des cocktails molotov lancés par les activistes atteignent leur cible et la situation dégénère rapidement. Les gendarmes mobiles répondent avec des jets de grenades assourdissantes.

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[Plus tard] l’affrontement s’est [...] transformé en combat au corps à corps, après que les forces de l'ordre eurent chargé un groupe d’activistes qui lui faisait face. Un gendarme venait de prendre feu sous les hourras d’un clown hilare.(Source : Libé)

C'est l'analyse que fait Libé, vidéo à l'appui, des affrontements qui ont immédiatement précédé la mort de Rémi Fraisse... rien ne dit qu'il faisait partie des assaillants, mais il a eu le tort de se trouver au mauvais endroit au mauvais moment, hélas...

Cherchez l'erreur...

Pas d'erreur, en matière de démocratie, la France est dans le bas du classement européen. Et elle le restera tant que les gens préféreront s'acharner contre un barrage plutôt que contre la classe politique.

Ce manifestant tué était avec les plus virulents et au plus près des gendarmes.

S'il était si pacifiste que ça, que faisait-il aux côtés de lanceurs de cocktails molotov?

sans doute pour jouer aux allumettes ?

On verra, ça n'empêche pas que le tir tendu, c'est fait pour tuer, pas pour disperser la foule.

Tu m'expliquera comment en fait du tir tendu avec une grenade a mains

Après la découverte de traces de TNT - un explosif militaire - sur ses vêtements, l'enquête privilégie désormais la thèse d'un décès dû à une grenade offensive lancée par les gendarmes.

Oui et ? Une grenade offensive, ça ressemble a ça :

Ça fonctionne bizarrement très mal avec un lance grenade, du coup, c'est assez difficile de faire du tir tendu avec....

Elle aurait atterrit entre le sac a dos et l’épaule du mec. Mais même ainsi, ce n'est pas censé être suffisant pour tuer. Aussi au vue de la mystérieuse disparition de son sac a dos, il n'est pas interdit de croire qu'il avait autre chose que des binouzes dedans, vu les engins que les CRS se sont prit dans les pattes.

Ce manifestant tué était avec les plus virulents et au plus près des gendarmes.

S'il était si pacifiste que ça, que faisait-il aux côtés de lanceurs de cocktails molotov?

sans doute pour jouer aux allumettes ?

il semble qu'à un moment au moins, des manifestants aient tenté de calmer le jeu, Rémi Fraisse en faisait-il partie ?

Malgré les consignes des organisateurs, qui leur demandent de «retourner à la Métairie», plusieurs activistes essayent de forcer le portail qui bloque l’accès au site, tandis que d’autres tentent de le contourner par le haut, en bordure de forêt, faisant face aux gendarmes.

...

La zone se transforme rapidement en champ de bataille, et les projectiles volent des deux côtés lorsqu’un activiste est touché. L’homme est à terre. Un groupe se forme alors autour de lui pour le transporter hors de la zone d’affrontement, mais il est à son tour la cible des grenades. Le combat n'est pas équitable.

«Vous n’avez pas retenu les leçons de Notre-Dame-des-Landes ?» hurle un activiste, en retrait, en direction des CRS. «Vous allez avoir deux ou trois morts, on va parler de vous et un jour un politique va dire "on arrête tout"». «Il faut le dire au colonel, mais au-dessus de lui il y a le préfet, et encore au-dessus le ministère», lui répond un gendarme. «On n'est pas là pour vous faire du tort. Mais ne nous tuez pas. Que le préfet voie qu’il y a ici des gens qui sont prêts à se battre, et à se battre pacifiquement». Dialogue de sourds. (Source Libé : Sivens : une vidéo montre les affrontements qui ont précédé la mort de Rémi Fraisse)

Depuis quand des grenades à gaz lacrymogènes et des grenades assourdissantes tuent quelqu'un.

Cette affaire m'étonne.

Ils les balancent comment leurs grenades ? Ça fait longtemps que je n'ai pas pratiqué l'émeute.

Si je me souviens de l'armée, les grenades assourdissante sont balancé à la main.

Après, j'ai déjà vu des vidéos avec utilisation de lance-grenade...

A la mains ou au lanceur. Mais une grenade offensive se lance toujours qu'à la mains.( ou avec un gros lance pierre, mais ça marche pas des masse )

"On peut toujours imaginer le cas d'un manifestant qui se jette sur une grenade et qu'elle explose sous lui au niveau du coeur. Mais même là, cela semble difficile", assure un gendarme. Selon différentes sources sécuritaires, ce n'est donc que combinée avec un autre élément qu'une grenade offensive aurait pu provoquer la mort de Rémi Fraisse.

"Si ce manifestant avait dans son sac à dos un fumigène, un réchaud à gaz, un explosif maison, genre bombe agricole ou même peut-être un aérosol, alors là, il est possible que la combinaison avec une grenade entraîne une blessure mortelle", assure ce gendarme. "Mais il faudrait dans ce cas que la grenade tombe dans son sac. Ce serait vraiment un scénario improbable", ajoute-t-il.

Une autre théorie intéressante.

Mon lien

@Slanny:

Le jeune homme a été blessé en haut du dos et apparemment, il portait un sac à dos.

"Rémi Fraisse, 21 ans, est mort dimanche alors qu'il protestait contre le barrage de Sivens, dans le Tarn. Il a été victime d'une «explosion», a priori provoquée par une grenade tirée par les gendarmes mobiles."

Libé.

Tirée ou lancée la grenade ???

A mon humble avis les grenades utilisées dans les manifs, se lancent à ma main, faut vraiment manquer de chance pour que l'une d'entre elles tombe et explose entre le dos et le sac à dos d'un manifestant...

Coincée de la sorte dans espace étroit, il est évident que son explosion sera autrement plus ravageuse que si elle explosait au sol, autant tenir serrée en mais une grenade et attendre qu'elle explose, bonjour les dégâts !

Remarquons quand même, que nombre de manifestants "écolos" sont de sacrés zozos, camionnettes pourries, campements digne d'un camp roms, bouteilles d'alcool partout, eux qui se prétendent défenseurs de la nature s'y connaissent pour polluer...

voir les vidéos.

D'autres casquées, cagoulés, la pierre, la bar de fer ou même le cocktail Molotov à la main, ce qui en dis long sur leurs intentions !

Pas tous des saints !

Les journalistes confusent solide !

Si je me souviens de l'armée, les grenades assourdissante sont balancé à la main.

Après, j'ai déjà vu des vidéos avec utilisation de lance-grenade...

De toute façon, que la grenade soit lancée à la main ou par un lance grenades, celle-ci est tombée de haut, puisqu'elle s'est encastrée entre le dos et le sac à dos de la victime...

A l'armée si je me souviens bien, les grenades d'exercice contenaient du plâtre qui vous dégueulassait votre treillis en plus de la gadoue :smile2: