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Agression sexuelle : il défend sa collègue et se retrouve... au tribunal


Yoannbzh

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Agression sexuelle : il défend sa collègue et se retrouve... au tribunal

4241005_agression-arnaud-coups-new_640x280.jpg

Il a mis fin à une agression sexuelle présumée. Au passage, il a pris un coup sur le visage. Son tort ? Il a rendu deux fois les coups. Pour son geste, Arnaud ne s'attendait pas à recevoir la Légion d'honneur. Mais il ne s'attendait pas non plus à se retrouver dans un tribunal côté prévenu. Ce grand brun élancé de 37 ans comparaissait hier devant la 10e chambre correctionnelle de Paris pour violences volontaires à l'encontre d'Emeric, 29 ans, ce dernier poursuivi durant la même audience pour l'agression sexuelle.

Arnaud s'était interposé en apercevant Emeric en train de caresser l'une de ses collègues, alors endormie, lors d'une fête en boîte de nuit.

...

Le Parisien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

On devrait lui donner la Légion d'honneur.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Bravo à cet homme, si ça s'est vraiment passé comme ça. D'ailleurs, il s'est lui-même fait agressé alors il peut lui aussi porter plainte. L'autre, c'est une merde. Quand on essaye de profiter d'une nana bourrée/endormie et qu'on se fait choper, on ne la ramène pas.

Bon après, reste à savoir s'il lui a explosé la mâchoire en 8 morceaux ou si c'était équitable. Et puis, ce sera parole contre parole. J'espère qu'il y a des témoins de bonne foi.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L’exemple parfait qui montre pourquoi les gens préfère passer leur chemin devant une agression. Je risque de me prendre des coups, voir de crever, et si j'en tape un un peu trop fort, je vais me taper des mois voir des années d'emmerdes judiciaire. Faut pas s'étonné ensuite que la solidarité soit morte en France.

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Invité lolic
Invités, Posté(e)
Invité lolic
Invité lolic Invités 0 message
Posté(e)

si tu blesse un cambrioleur qui entre par effraction chez toi ,il peux te poursuivre en justice et toi tu as tout faux ,c'est ainsi :D

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

L’exemple parfait qui montre pourquoi les gens préfère passer leur chemin devant une agression. Je risque de me prendre des coups, voir de crever, et si j'en tape un un peu trop fort, je vais me taper des mois voir des années d'emmerdes judiciaire. Faut pas s'étonné ensuite que la solidarité soit morte en France.

Clair!!!

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

On vit dans le stress, ici il défend et est accusé, la société est vraiment déjantée.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

si tu blesse un cambrioleur qui entre par effraction chez toi ,il peux te poursuivre en justice et toi tu as tout faux ,c'est ainsi :D

Faux : il faut leur demander si ils veulent une tasse de café, de façon à les mettre à l'aise et leur demander si ils sont armés.

Si le cambrioleur est armé alors tu peux chercher le fusil dans l'armoire et le plomber.

Sinon tu lui demandes gentiment (après le café) de quitter les lieux car tu aimerais te reposer.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

L’exemple parfait qui montre pourquoi les gens préfère passer leur chemin devant une agression. Je risque de me prendre des coups, voir de crever, et si j'en tape un un peu trop fort, je vais me taper des mois voir des années d'emmerdes judiciaire. Faut pas s'étonné ensuite que la solidarité soit morte en France.

Voila comment en un fait divers on fait des longues assertions grotesques pour justifier sa propre lâcheté. Pitoyable.

S'il a été disproportionné avec ce gus c'est normal qu'il y ait enquête, et si jamais il est condamné c'est qu'il y aura des raisons. On n'est pas condamné pour avoir juste défendu quelqu'un, faut arrêter le délire.

Mais c'est plus simple et moins fatiguant de dire: "la justice ceci...cela" sans rien connaître de l'histoire.

Après des erreurs judiciaire peuvent exister, c'est clair.

Mais ça reste des cas rares. Et puis là faut arrêter les chouineries.

si tu blesse un cambrioleur qui entre par effraction chez toi ,il peux te poursuivre en justice et toi tu as tout faux ,c'est ainsi :D

Mais bien sûr c'est pas comme si la légitime défense existait.:o°

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

« Ce n'est pas Zorro : sa réponse était disproportionnée, il y a d'autres façons de faire », poursuit la représentante du parquet. Et elle réclame deux mois de prison avec sursis contre Arnaud et six mois de prison avec sursis et mise à l'épreuve contre Emeric.

Je suis d'accord. Histoire de faire réfléchir sur la violence.

Dans un pareil cas, je crois convient de ne pas répondre à la violence par la violence, d'avertir les responsables de la boite et de laisser les videurs faire leur job.

Ou si vous voulez taper, arranger vous pour que le mec ne puisse pas vous identifier.

Maintenant s'il arrive à prouver que l'autre débile c'est fait marave dans la rue par d’autres excités, il n'aura rien.

Le but de la justice étant de faire comprendre à TOUS que la violence est inacceptable et qu'on ne doit jamais répondre par un acte plus violent que l'agression. C'est de la psychologie de base en gestion de conflit afin d'éviter l'escalade de la violence.

Maintenant voilà le résultat de traîner ivre dans des boîtes de nuit. Des histoires comme ça il y en a 50 000 tous les soirs.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le principe de proportionnalité est d'une débilité sans nom dés le départ. Si tu te fait agressé, le but c'est de mettre le mec HS le plus vite possible. Ne répondre qu'a la hauteur de l'agression cela ne fait que rallonger la durée de l'altercation et augmenter le risque de blessures grave pour les deux parti.

La preuve ici, le mec prend deux droite, et c'est terminer il est calmé, car il a trouver plus fort et plus déterminer que lui. Instinct de survie. L'homme est un animal comme les autres, il se couchera toujours devant plus fort et plus bruyant que lui.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non, le but, c'est d'éduquer les gens pour leur expliquer que la violence n'a jamais rien résolu.

Sinon, on serait en train de préparer l'invasion de l'Angleterre et les protestants se vengeraient de la Saint Barthélemy.

Ca s’appelle l'évolution.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Et si ma tante en avait. Ah les complotistes, c'est terrible !

"Disproportionné".

Argument de fragiles qui n'ont certainement jamais été confrontés à une situation d'urgence, ou il faut réagir rapidement, sans même connaitre la réaction de l'agresseur à votre intervention.

Il convenait de neutraliser une agression, et on ne neutralise pas un type à coup de bouquin de Zemmour ou de manuel du parfait petit raisonneur.

Quand à l'agresseur, le deshonneur total, bien à l'image de notre société.

Je suppose que l'avocat du plaignant se basera sur le physique ingrat de son client, sur un malentendu ("j'ai cru que la fille voulait que..."), bref des arguments insupportables pour nous autres simples citoyens.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Le principe de proportionnalité est d'une débilité sans nom dés le départ. Si tu te fait agressé, le but c'est de mettre le mec HS le plus vite possible. Ne répondre qu'a la hauteur de l'agression cela ne fait que rallonger la durée de l'altercation et augmenter le risque de blessures grave pour les deux parti.

Oh mais tu n'as rien compris à la proportionnalité dans la légitime défense!

En clair c'est utiliser la violence nécessaire pour justement le mettre HS!

Si tu vois quelqu'un se faire agresser et tu arrives à mettre KO l'agresseur= légitime défense.

Si tu le mets KO et tu continues à le frapper une fois à terre c'est plus de la légitime défense= disproportion.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Non, le but, c'est d'éduquer les gens pour leur expliquer que la violence n'a jamais rien résolu.

Sinon, on serait en train de préparer l'invasion de l'Angleterre et les protestants se vengeraient de la Saint Barthélemy.

Ca s’appelle l'évolution.

L'homme est violent par nature, c'est dans les gènes. Le jour ou l'homme ne sera plus violent, il ne sera plus homme.

Oh mais tu n'as rien compris à la proportionnalité dans la légitime défense!

En clair c'est utiliser la violence nécessaire pour justement le mettre HS!

Si tu vois quelqu'un se faire agresser et tu arrives à mettre KO l'agresseur= légitime défense.

Si tu le mets KO et tu continues à le frapper une fois à terre c'est plus de la légitime défense= disproportion.

Non la proportionnalité, c'est une question de risque. Si je voit un mec se faire tabasser et que je viens poignarder l'agresseur, je ne suis pas dans la proportionnalité.

N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.

Trois condition pour pouvoir répondre a une agression : elle doit être actuelle, injustifiée et réelle. Et la riposte doit être nécessaire, simultanée et proportionnelle a l'agression.

Une fois le mec a terre, la riposte n'est plus nécessaire, car on peut fuir sans danger. Ce n'est pas une question de proportionnalité.

La proportionnalité c'est ça : si un mec me met un coup de poing, je n'ai pas le droit de lui infligé plus de blessure que ce que pourrait occasionné un coup de poing.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Qui a parlé de viol ? Y a un mec bourré en boite qu'à laissé sa main traîner sur une cuisse.

Faut redescendre sur terre les gars !

Je ne dis pas que c'est normal, mais de là à finir en pugilat et en prison, faut pas exagérer.

Sinon on sort les kalashs dès qu'un regard de équivoque est envoyé eaux demoiselles.

Le soulard à mis une baffe, l'autre a répondu par deux pain, c'est disproportionné.

Si ça vous plait pas changez la loi.

Exemple.

J'étais dans un bar du quartier avec un pote, on connait le tôlier. Deux autres mecs dans le bar et un troisième, que j'avais croisé au syndicat lors d'une soirée, un peu bipolaire.

Le bipolaire s'enflamme tout seul sous l'emprise de l'alcool, et là le tôlier s’énerve et va se latter dans l'arrière cour.

Je sors pour les séparer, on aurait put ruiner le tronche du connard sans risque, c'est pas le genre à porter plainte.

Le mec a voler sur dix mètres, porter par les autres clients venus m'aider. On l'a assis dans un gros fauteuil et on lui a expliqué la bonne manière de se comporter dans un endroit comme celui ci.

Si vous voulez vous battre, faite le, mais ne venez pas vous plaindre des conséquences au regard de la loi et de l'ambiance générale de notre société.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Non la proportionnalité, c'est une question de risque. Si je voit un mec se faire tabasser et que je viens poignarder l'agresseur, je ne suis pas dans la proportionnalité.

ça dépend de la situation

Une fois le mec a terre, la riposte n'est plus nécessaire, car on peut fuir sans danger

Et c'est précisemment pour cette raison que si on continue à frapper dans ce cas c'est disproportionné!

Trois condition pour pouvoir répondre a une agression : elle doit être actuelle, injustifiée et réelle. Et la riposte doit être nécessaire, simultanée et proportionnelle a l'agression.

Bah oui.

La proportionnalité c'est ça : si un mec me met un coup de poing, je n'ai pas le droit de lui infligé plus de blessure que ce que pourrait occasionné un coup de poing.

Oùlala tu crois vraiment que la justice est rigide comme ça! Dans quel monde tu vis?

Pour déterminer si il y a eu disproportion elle va prendre en compte:

-le danger représenté, la menace

- la condition physique des deux personnes. Pouvait il se défendre autrement?

- Pouvait il fuir ou pas?

-s'est il acharné?

Bref ce n'est pas que les armes utilisées!

si tu met un coup de couteau à une personne qui t’agresses à main nues, mais que tu n'avais pas le choix, qu'il pesait 30 kilos de plus que toi etc... tu crois que la justice va parler de disproportion? Sois sérieux.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien sure que ça dépend de la situation... Moi je parlais généralement. Et oui la justice est putain de rigide. Comme le cas d'un flic qui use de son arme contre une mec qui lui tirait dessus, ils ont reconstitué la scène par fraction de demi seconde... En France, c'est à la victime de prouver qu'elle agit en état de légitime défense, a partir de la c'est bancale des le départ.

Et oui, c'est pas les arme, c'est bien pour cela que je parle de blessure occasionné.

J'ai eu droit a 3h de droit sur la légitime défense par un juriste avant d'aller en vigipirate, je sais de quoi je parle. Ce qu'il en ressort, c'est : faite en le moins possible, mais si vous devez agir, allez y a fond, vous serez coupable quoi qu'il arrive. Vous êtes prêts a mourir pour défendre, ben soyez aussi prêt a faire de la taule...

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Le principe de proportionnalité est d'une débilité sans nom dés le départ. Si tu te fait agressé, le but c'est de mettre le mec HS le plus vite possible. Ne répondre qu'a la hauteur de l'agression cela ne fait que rallonger la durée de l'altercation et augmenter le risque de blessures grave pour les deux parti.

La preuve ici, le mec prend deux droite, et c'est terminer il est calmé, car il a trouver plus fort et plus déterminer que lui. Instinct de survie. L'homme est un animal comme les autres, il se couchera toujours devant plus fort et plus bruyant que lui.

Non, ce n'est pas une débilité. Si on te met une simple gifle et que tu démolis la personne à coups de genoux dans les dents, barre de fer dans le foie et compagnie, ça prend déjà son sens.

Et comme dit Pasdeparanoïa, la justice ne peut pas se permettre de ne pas rappeler à l'ordre les deux personnes, même si l'aspirant violeur est bien sûr le seul responsable (doublement). Là, ça me paraît proportionné : deux patates pour une. Je ne pense pas qu'il risque grand chose, vu qu'il s'est défendu et qu'il a porté assistance à une personne. C'est surtout pour la forme.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Bien sure que ça dépend de la situation... Moi je parlais généralement. Et oui la justice est putain de rigide. Comme le cas d'un flic qui use de son arme contre une mec qui lui tirait dessus, ils ont reconstitué la scène par fraction de demi seconde... En France, c'est à la victime de prouver qu'elle agit en état de légitime défense, a partir de la c'est bancale des le départ.

Et oui, c'est pas les arme, c'est bien pour cela que je parle de blessure occasionné.

Tu sais que les juges gèrent tous les jours des cas de légitime défense à des degrés divers? Certains cas peuvent être médiatisés et sembler injustes, d'autres peuvent l'être réellement. La justice n'est pas infaillible

Mais globalement, ouais, la justice tient compte des différents paramètres et si tu n'as fait que te défendre, tu as peu de chance d'avoir une peine.

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