Plus de 37 000 signataires contre l'exposition sur le "zizi sexuel"

Avez-vous au moins un cours de biologie traitant de la sexualité pour dire de telles choses ?

peut être ....

par contre si vous ne trouvez rien de répréhensible dans ce qui est transmis dans le cadre éducatif aux enfants

peut être êtes vous néanmoins sensible à la "culture "érotico pornographique dont les médias sont les fournisseurs

et peut être vous posez vous la question POURQUOI l'"état " ne combat pas ces mochetés qui sapent tout travail éducatif cohérent ?

"culture érotico pornographique" ? Des exemples ?

Ca par exemple ?

peut être ....

par contre si vous ne trouvez rien de répréhensible dans ce qui est transmis dans le cadre éducatif aux enfants

peut être êtes vous néanmoins sensible à la "culture "érotico pornographique dont les médias sont les fournisseurs

et peut être vous posez vous la question POURQUOI l'"état " ne combat pas ces mochetés qui sapent tout travail éducatif cohérent ?

Qu'il est drôle ! :smile2:

'faut bien avouer que les cours de bio ne s'occupent que de l'aspect technique des choses - ce qui est logique.

Mais du coup, il manque une partie de l'information (l'amour, le respect, tout ça) - j'ai l'impression que c'est tout ce que Babillarde veut dire.

Après, pour ce qui est des mochetés qu'il y a dans les medias, c'est aussi aux parents de veiller à ce que les enfants ne regardent pas tout et n'importe quoi (je crois qu'il y a en ce moment une campagne sur le sujet).

Au final, on en revient là : c'est aux parents de dialoguer avec l'enfant pour répondre à ses interrogations, et l'expo dont il est question ici est un moyen parmi d'autres qui peut permettre d'aborder le sujet - même s'il n'est pas le seul.

Ca par exemple ?

Cachez ces sexes que je ne saurait vouaaaaar !!!! :smile2:

Et encore !!!! Quand je pense au plafond de la chapelle Sixtine ...

'faut bien avouer que les cours de bio ne s'occupent que de l'aspect technique des choses - ce qui est logique.

Mais du coup, il manque une partie de l'information (l'amour, le respect, tout ça)

Pour ce volet, c'est l'infirmière scolaire de l'établissement ou bien des intervenants extérieurs qui sont appelés à en parler, en classe entière. Donc il y a bien ce qu'il faut.

peut être ....

Ca veut dire non ?

par contre si vous ne trouvez rien de répréhensible dans ce qui est transmis dans le cadre éducatif aux enfants

peut être êtes vous néanmoins sensible à la "culture "érotico pornographique dont les médias sont les fournisseurs

et peut être vous posez vous la question POURQUOI l'"état " ne combat pas ces mochetés qui sapent tout travail éducatif cohérent ?

Tiens, cadeau : les programmes officiels de science ici

Et maintenant, référence à l'appuis, vous m'indiquez tout ce qui relève de... Comment vous dites déjà ? La culture "érotico pornographique" :gurp:

Ca par exemple ?

Ca par exemple ?

Tu exagères...

Il y avait " La Danse " de Carpeau. Une des sculptures du fronton de l'Opéra.......

Perdue par la mise en page.

Je vous la remet.

Pour la petite histoire:

Lors de son inauguration, sous le règne de Napoléon III, la question s'est posé si il fallait la voiler ou pas.

Des dames de la bonne société ayant promis que "jamais elle n'emmeneraient leurs jeunes filles dans ce temple du vice"....

Loin du "Zizi-Sexuel".....non ? Mais déjà des coincés qui écrivaient au Président ( à l'Empereur en l'occurence )ou à ses représentants.

Perso, j'ai acheté le bouquin à mes enfants......c'est pas devenu des pervers pour autant, par contre ils sont trés au fait des petits secrets de la sexualité et des réalités qui l'entourent sans tomber dans le graveleux............

Il faut dire qu'à la maison ce genre de sujet n'est ni honteux ni sale.....on ne va pas s'effondrer en cendre ou se transformer en statue de sel si on en parle....

C'est vrai qu'on peut se poser la question des réactions si on décidait de mettre des statues de gens à poil sur les frontons. Ces monuments -là ont le prestige du passé mais ce sont quand même des gens à poil...

oui ! tout ce dont tu parles est extêmement grave ,

mais mon avis c'est que c'est tout à fait lié à l'instruction qu'on donne institutionnellement aux enfants

A mon avis, non. Je pense que c'est verser dans le complotisme que de voir un lien entre la sobriété des cours sur la sexualité et la biologie et le porno, qui devient intrusif parce que le net a fait perdre tout contrôle sur sa diffusion, parce que le sexe est vendeur et que le public blasé réclame son escalade transgressive.

La sobriété des cours sur la sexualité, ou des informations de prévention, elles servent justement à ne pas pornographier le propos. Une coupe anatomique de pénis, ce n'est pas porno et pourtant, ça montre bien les choses en détails. Les cours de biologie devraient parler d'amour et de sentiments ? S'ils les évoquent un peu, je ne vois pas sous quelle forme on pourrait faire des cours de sentiments. Ça se rapprocherait du cours de morale et là, je suis sûr que les parents crieraient à l'intrusion car il s'agirait d'une morale laïque, donc plutôt progressiste.

La neutralité me semble un bon mode de transmission.

et que c'est un même esprit qui est derrière

certes tout à fait cynique et démasqué dans la pornographie

mais non moins redoutable dans des cours d'apparence "correcte"

qui atteignent l'enfant dans son univers ,dans son cocon ,ou il peut se sentir" traqué"

Déjà, ce sont les ados qui ont le droit au gros des cours et information sur la sexualité. Je ne sais pas s'ils se sentent traqués. La prévention peut surement générer quelques anxiétés (à notre époque, le SIDA était assez flippant) mais elle sert aussi à devancer l'ignorance. La sexualité a des aspects très pratiques à bien expliquer. Ça ne nuit en rien aux sentiments, et même à la sexualité car ils ont encore tout à découvrir.

sans que cela soit une preuve : la complicité évidente(tout au moins l'indifférence) de notre société ,de l'état, avec le monde pornographique qui a pignon sur rue ,

peut légitimement laisser supposer une corruption(beaucoup plus subtile ,mais les enfants sont trés sensibles) aussi ,dans l'éducation ...

A part dans les fantasmes de certains idéologues, je ne vois pas de perversité dans notre approche éducative nationale sur ces questions. C'est très prude. Ce sont les adultes qui font tout un cinéma. Je trouve que c'est plutôt là où il n'y a pas d'éducation que les choses prennent une tournure très grave. Ça peut se passer dans les milieux populaires avec l'absence de cadre comme dans les milieux aisés où la transgression et l'outrance deviennent une mode.

En quoi tu estimes que l'éducation amène à la pornographie ? Genre, parce que les lycées prennent les devant en mettant un distributeur de capotes ? J'appelle ça prendre le taureau par les cornes, même si c'est introduire les changements de moeurs dans le paysage quotidien. On peut choisir de fermer les yeux et essayer de mettre les jeunes en vase clos mais c'est la stratégie de l'autruche.

Quant aux bonnes valeurs, cette société manque de modèles positifs. Ou ceux-ci sont tournés en dérision, au profit de bécasses à moitié show-girls ou de machos bling-bling accros aux prostituées. Là, ça dépasse la mission de l'école (qui s'est déjà bien agrandie). Ça concerne toute la société. Des Nicki Minaj qui exhibent leurs culs refaits sur des singles à destination des ados, je trouve que ça envoie un message nocif, bassement pornographique et totalement matérialiste. Le message de la société de consommation, quoi. Ce message est partout, et il sait séduire. La lutte est difficile.

C'est vrai qu'on peut se poser la question des réactions si on décidait de mettre des statues de gens à poil sur les frontons. Ces monuments -là ont le prestige du passé mais ce sont quand même des gens à poil...

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A mon avis, non. Je pense que c'est verser dans le complotisme que de voir un lien entre la sobriété des cours sur la sexualité et la biologie et le porno, qui devient intrusif parce que le net a fait perdre tout contrôle sur sa diffusion, parce que le sexe est vendeur et que le public blasé réclame son escalade transgressive.

La sobriété des cours sur la sexualité, ou des informations de prévention, elles servent justement à ne pas pornographier le propos. Une coupe anatomique de pénis, ce n'est pas porno et pourtant, ça montre bien les choses en détails. Les cours de biologie devraient parler d'amour et de sentiments ? S'ils les évoquent un peu, je ne vois pas sous quelle forme on pourrait faire des cours de sentiments. Ça se rapprocherait du cours de morale et là, je suis sûr que les parents crieraient à l'intrusion car il s'agirait d'une morale laïque, donc plutôt progressiste.

La neutralité me semble un bon mode de transmission.

Déjà, ce sont les ados qui ont le droit au gros des cours et information sur la sexualité. Je ne sais pas s'ils se sentent traqués. La prévention peut surement générer quelques anxiétés (à notre époque, le SIDA était assez flippant) mais elle sert aussi à devancer l'ignorance. La sexualité a des aspects très pratiques à bien expliquer. Ça ne nuit en rien aux sentiments, et même à la sexualité car ils ont encore tout à découvrir.

A part dans les fantasmes de certains idéologues, je ne vois pas de perversité dans notre approche éducative nationale sur ces questions. C'est très prude. Ce sont les adultes qui font tout un cinéma. Je trouve que c'est plutôt là où il n'y a pas d'éducation que les choses prennent une tournure très grave. Ça peut se passer dans les milieux populaires avec l'absence de cadre comme dans les milieux aisés où la transgression et l'outrance deviennent une mode.

En quoi tu estimes que l'éducation amène à la pornographie ? Genre, parce que les lycées prennent les devant en mettant un distributeur de capotes ? J'appelle ça prendre le taureau par les cornes, même si c'est introduire les changements de moeurs dans le paysage quotidien. On peut choisir de fermer les yeux et essayer de mettre les jeunes en vase clos mais c'est la stratégie de l'autruche.

Quant aux bonnes valeurs, cette société manque de modèles positifs. Ou ceux-ci sont tournés en dérision, au profit de bécasses à moitié show-girls ou de machos bling-bling accros aux prostituées. Là, ça dépasse la mission de l'école (qui s'est déjà bien agrandie). Ça concerne toute la société. Des Nicki Minaj qui exhibent leurs culs refaits sur des singles à destination des ados, je trouve que ça envoie un message nocif, bassement pornographique et totalement matérialiste. Le message de la société de consommation, quoi. Ce message est partout, et il sait séduire. La lutte est difficile.

Vincent Peillon lance un groupe de travail pour que l'éducation à la sexualité dès la primaire, dans les programmes depuis 2001, devienne «effective».(le figaro 2012)

Ceci dit je maintiens que

l'éducation nationale intervient dans un domaine qui ne lui appartient pas ,mais est du ressort des parents ,(c'est le propre des totalitarismes d'agir ainsi ,)

Certaines familles seront plus blessées que d'autres :l'état doit respecter leur souhait sur l'éducation de LEURS enfants et non faire le rouleau compresseur.

je pense aussi que l'état ferait bien mieux d'exercer son pouvoir contre les mafias de la pornographie ,ce dont il ne se préoccupe pas.

Tu dis la lutte est difficile : le problème c'est qu'on ne lutte pas .

Ceci dit je maintiens que

l'éducation nationale intervient dans un domaine qui ne lui appartient pas ,mais est du ressort des parents ,(c'est le propre des totalitarismes d'agir ainsi ,)

Certaines familles seront plus blessées que d'autres :l'état doit respecter leur souhait sur l'éducation de LEURS enfants et non faire le rouleau compresseur.

Je sais que la question t'embêtes un peu (beaucoup), Mais ..... comment font ceux qui n'ont pas de parents ????? Ils s'inventent des parents ????

(Pardon de te rappeler leur existence, mais je crois qu'ils sont en droit d'exister !)

Ceci dit je maintiens que

l'éducation nationale intervient dans un domaine qui ne lui appartient pas ,mais est du ressort des parents

La santé publique n'est donc pas du ressort de l'Etat ?

Et que faite vousface à des situations de démission parentale dans ce domaine (celui auquel est toujours confronté mon ancien collège) ?

Votre discours est bien beau, mais interrogez donc les ado sur des questions simples sur la sexualité, la reproduction et la prévention des risques. C'est hallucinant les réponses que vous pouvez trouver : le premier rapport ne peut ni faire tomber enceinte ni transmettre d'IST ; une fille qui ne crie pas pendant le rapport n'est pas normale ; on peut utiliser deux préservatifs l'un sur l'autre ; la pilulle fera grossir les seins ; on guérit du SIDA donc pas grave etc.

Et devant ce genre de réponse de jeunes ado (ayant d'ailleurs, pour certain, déjà entamé leur vie sexuelle), vous voulez que l'école reste inactive ?

Franchement, vous nous faites trente six fois la méme chose!! On ne parle pas de l'éducation nationale, on parle d'une exposition précise où personne va vous emmener le fusils au dos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vous voulez pas y aller, vous y aller pas........................

Et faites pas chier!!

La santé publique n'est donc pas du ressort de l'Etat ?

Et que faite vousface à des situations de démission parentale dans ce domaine (celui auquel est toujours confronté mon ancien collège) ?

Votre discours est bien beau, mais interrogez donc les ado sur des questions simples sur la sexualité, la reproduction et la prévention des risques. C'est hallucinant les réponses que vous pouvez trouver : le premier rapport ne peut ni faire tomber enceinte ni transmettre d'IST ; une fille qui ne crie pas pendant le rapport n'est pas normale ; on peut utiliser deux préservatifs l'un sur l'autre ; la pilulle fera grossir les seins ; on guérit du SIDA donc pas grave etc.

Et devant ce genre de réponse de jeunes ado (ayant d'ailleurs, pour certain, déjà entamé leur vie sexuelle), vous voulez que l'école reste inactive ?

Et le sempiternel : j'ai peur d'être enceinte parce que j'ai avalé...

Faut quand même avouer qu'en matière de discussion et de prévention, y'a un paquet de parents qui ne gèrent pas. Je ne les accable pas, parce que ça n'est pas forcément évident et parce qu'un ado n'aura pas forcément envie d'en discuter avec eux. Question d'intimité.

Franchement, vous nous faites trente six fois la méme chose!! On ne parle pas de l'éducation nationale, on parle d'une exposition précise où personne va vous emmener le fusils au dos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vous voulez pas y aller, vous y aller pas........................

Et faites pas chier!!

Bravo !

La liberté, ce n'est pas quand c'est obligatoire !

C'est ce qu'à oublié les signataires de cette pétition. Rien ne les obligent à y aller !

Je sais que la question t'embêtes un peu (beaucoup), Mais ..... comment font ceux qui n'ont pas de parents ????? Ils s'inventent des parents ????

(Pardon de te rappeler leur existence, mais je crois qu'ils sont en droit d'exister !)

mais non ta question ne m'embête pas :elle est importante ...

Il est évident que si les parents sont morts ou ne peuvent s'en occuper (ni la famille ou les amis) l'état fait alors son devoir de se substituer à eux

mais dans ces cas la ...SEULEMENT...

La santé publique n'est donc pas du ressort de l'Etat ?

Et que faite vousface à des situations de démission parentale dans ce domaine (celui auquel est toujours confronté mon ancien collège) ?

Votre discours est bien beau, mais interrogez donc les ado sur des questions simples sur la sexualité, la reproduction et la prévention des risques. C'est hallucinant les réponses que vous pouvez trouver : le premier rapport ne peut ni faire tomber enceinte ni transmettre d'IST ; une fille qui ne crie pas pendant le rapport n'est pas normale ; on peut utiliser deux préservatifs l'un sur l'autre ; la pilulle fera grossir les seins ; on guérit du SIDA donc pas grave etc.

Et devant ce genre de réponse de jeunes ado (ayant d'ailleurs, pour certain, déjà entamé leur vie sexuelle), vous voulez que l'école reste inactive ?

inactive ? ce n'est pas ma pensée

la question c'est que SOUS PRETEXTE d'information il existe une mentalité qui pousse à la banalisation des actes sexuels

à les présenter seulement sous l'angle prophylactique ,et les couper de leur dimension humaine :le respect ,l'amour , la responsabilité ,la fidélité etc

Je ne comprends pas ton indignation.

La sexualité est quelque chose de normal et apprendre comment fonctionne son corps me paraît être le meilleur moyen de le protéger.

Mais que redoutes-tu exactement ??