Les larmes sèches de l'Indochine

Depuis un certain nombre d'années, une personne s'élève au sein de cette communauté pour rabâcher les mêmes choses, aboyer, pleurnicher : j'ai nommé madame Bouteldja.

On est d'accord. Est-ce que cette méthode déplait à sa communauté ?

Combien ont-ils été à s'élever contre ?

Combien d'avis divergents ? Combien de bouquins ?

Fussent-ils distribués à faible tirage, comme le font certains ""dissidents"" Français en désaccord total avec le "système", avec les orientations de la France, pourtant sans grands moyens. (ptit clin d'oeil à mon ami Gauclin).

Combien de vidéos tout simplement, faites par des groupements de personnes ? (c'est ouvert à tous, des centaines de personnes expliquent leur point de vue par ce biais, peut-être des milliers je sais pas).

Un réseau parallèle important (des millions d'algériens en France) ?

J'en déduis que cette position est confortable pour eux.

Ah si, ils ont été se glisser dans les jupons de Soral par centaines. "bouh on nous manipule".

La manip, ça va un moment. Si ils souhaitaient en sortir, ils en seraient sortis.

et c'est qui cette madame bouteldja ?

Un lien ?

Excellente question.

Pour le bien de ce débat, je pense qu'il faudrait éviter deux écueils :

L'écueil trop politisé, et trop manichéen, contre lequel nos grands médias nous propulsent à toute force, qui consiste à s'appuyer sur des explications sociologiques et déterministes afin d'excuser les uns et mieux accuser ou glorifier les autres. Qu'une population ait des "préjugés", cela n'est pas une explication valable de la décadence ou de la misère d'une autre : intellectuellement c'est une solution très peu crédible, dont les débouchés idéologiques seront systématiquement ceux que l'on connaît et redoute.

Au contraire, il convient de faire la généalogie de ces préjugés (avec l'Histoire en recours) sans accuser un camp ou un autre. Il faut apprendre aux français ce qu'est la démarche d'un véritable historien au lieu de s'imaginer qu'ils sont des résistants politiques (de tous bords d'ailleurs) et qu'à la place des allemands en 40, ils auraient condamné Hitler et les nazis. Encore une fois : vision très naïve et très peu crédible.

Il faudrait aussi finalement éviter l'écueil qui consiste à sombrer dans le relativisme culturel selon lequel tout se vaut, selon lequel les efforts, la détermination et le travail des uns serait équivalent à la lâcheté, la pleurnicherie et le ressentiment des autres.

Je repasserai mais là je manque de temps.

* Chiffres officiels de l'institut REC t'homme ?

Pas loin, la LICRA...

Merci en tout cas pour le reste de votre post, fort intérréssant.

Seulement la martyrologie des religions du désert, "je souffre donc je suis", "j'ai* souffert donc je mérite"...ça n'aide pas.

* les générations d'avant

Pas loin, la LICRA...

Merci en tout cas pour le reste de votre post, fort intérréssant.

Seulement la martyrologie des religions du désert, "je souffre donc je suis", "j'ai* souffert donc je mérite"...ça n'aide pas.

* les générations d'avant

Ah ouai en effet les chiffres de la Licra....

"Martyrologie des religions du désert" de quoi parle tu ?

Surtout que "J'ai souffert donc je mérite" je l'ai jamais évoqué...

Réflexion personnelle.

La notion de sacrifice n'est peut-être pas la même en Asie du Sud-est.

Comme l'impression d'un martyr infini chez certains.

J'aime beaucoup lire Bloy, mais je ne peux plus. J'aime son style caustique surtout quand il défouraille sur la mondanité de certains milieux d'époque (encore vrai aujourd'hui), mais je n'en pouvais plus de ses auto-mutilations dues à ses positions chrétiennes, à ses états d'âme "palestiniens" (dans le sens biblique du terme) égoïstes. De ses personnages (une part de lui-même..."le désespéré")) incapables d'adaptation et éternellement plongé dans la "souffrance" par cet état de fait.

"Souffrance" qui est la planche de salut pour décrocher la timbale, c'est ça la martyrologie des monothéïsmes.

C'est vrai que SOS Racisme (la gauche) les a plongé dans une répétition paternaliste (différent de : "néo-colonialisme") éffarante, après que VGE et Pompidou aient eux considéré que l'immigration était l'affaire du patronat, donc qu'ils devaient s'en référer à eux. (Les grands industriels prennaient la parole pour eux à l'époque, ils n'étaient là que pour le travail).

Ca a été désastreux pour eux. Sur le long terme.

C'est vrai que certains groupes pilotés par la gauche ont impulsé cette ligne de "défense" (ou d'attaque) victimaire. Le racisme.

Mais m***e, est-ce qu'ils ne sont pas participes de tout ça ?

Qu'ont-ils produit d'autres sinon cette éternelle martyrologie en quatre générations ? (bien présente dans leur livre religieux).

WHAT xD

Voila une interprétation au combien étrange.

Si PolPot n'a pas été pris à parti à Angkor, c'est pour deux raisons et rien de plus:

- 1) Angkor est un temple, personne ne se permettrait la violence dans un temple aussi vieux soit il.

- 2) Bordel... Pol Pot tu te rends compte du gars que c'était ? Tu prenais à parti Polpot tu te retrouvais avec eux:

De plus je ne pense pas qu'il est fait cette balade post 1988, puisque personne n'a eu de nouvelle de lui depuis son éjection du pouvoir jusqu'à 1997 ou il est retrouvé à demi mort bouffé par la malaria. Donc non ça n'est pas Hitler se baladant dans Berlin en 46 mais plutôt Hitler se baladant dans Paris en 40. Pol pot à tué 20% de la population cambodgienne, et à sa mort il a été brulé avec des ordures et des pneus.

En 1979, à la chute du régime, Pol Pot prend à nouveau le maquis. Il est inculpé de génocide par contumace par un « Tribunal Révolutionnaire du Peuple ».

Selon certaines rumeurs, il aurait coulé des jours paisibles bien loin de la jungle cambodgienne, dans une résidence luxueuse en Thaïlande. Il se serait, par ailleurs, livré au trafic illégal de bois et de pierres précieuses pendant cette période.

Ici encore, les rumeurs ne tarissent pas.

En 1985 Pol Pot démissionne du poste de commandant en chef des Khmers Rouges mais conserve un rôle de supervision. En 1993, alors que le roi Sihanouk est à nouveau à la tête du gouvernement, Pol Pot s’oppose au gouvernement. Trois ans plus tard, le reste du groupe des KR se divise et une partie rejoint le gouvernement.

En juin 1997, Pol Pot ordonne l’assassinat de Song Sen, son ami et ancien ministre de la défense, qu’il soupçonne de collaborer avec le gouvernement. La femme et les enfants de Song Sen sont également exécutés. Pol Pot est alors arrêté pour trahison et jugé par un tribunal du peuple qui le condamne, le 25 juillet 1997, à une assignation à résidence surveillée à perpétuité. De façon à le briser politiquement.

Alors que ses derniers fidèles désertent et que les États-Unis travaillent à la mise en place d'un plan pour le capturer et le traduire devant la justice internationale, Pol Pot meurt. Le 15 avril 1998, à l’âge de 73 ans, il succombe « officiellement d'une crise cardiaque ».

Cela peu après avoir appris que Ta Mok, ancien «Frère numéro cinq» du régime khmer rouge qui avait rejoint le gouvernement, s’apprêtait à le livrer au gouvernement cambodgien.

http://www.apres-genocide-cambodge.com/index.php?option=com_content&view=article&id=41:biographie-de-pol-pot&catid=17:les-leaders-khmers-rouges&Itemid=22

Entre 1979 et 1997 il a eu largement le temps d'aller faire un tour à Angkor. Maintenant, mes sources proviennent de Cambodgiens et je ne leur ai pas demandé les leurs (de sources)

Quant à ce qui est de Malaria et brûlé avec des vieux pneus.... Mes sources ne disent pas la même chose.

Où est la vérité ? Qu'importe, cette ordure est ailleurs et c'est bien dommage qu'il n'ait pas eu le sort qu'il réservait aux malheureux qui tombaient entre les pattes de ses sbires.

J'ai visité l'ancienne prison de Toul Sleng à Pnhom Pen (excuses l'orthographe), Je n'avais jamais ressenti ce que j'ai ressenti dans cet endroit qui sentait encore la mort. Sans doute ce que ressentent ceux qui visitent les camps de la mort en Allemagne. C'était horrible. Comment un homme peut il en arriver à torturer et tuer ses propres frères ?

1) Nous avons l'endroit de l'incinération de Pol Pot et son incinération avec ordures et pneu n'est pas une rumeur mais un fait.

Emplacement de l'incinération: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot#mediaviewer/File:Graf_pol_pot.JPG

2) Cherche simplement "1997 PolPot Malaria" dans ton ami google tu auras des réponses.

3) Entre 1979 et 1997 oui, bien sur, sauf que tu as toi même copié collé qu'il avait pris le maquis, en tant qu'opposant politique et criminel recherché, bref je ne pense pas que dans cette période il ait posé un soupçon d’orteil à Angkor. Après c'est possible, mais franchement je n'y crois pas, surtout que vu ce que tu quote toi même il aurait été barré en Thaïlande un temps. Et si jamais s’était le cas c'est la peur qui aurait retenu les gens de s'en prendre à lui je pense.

Les Cambodgiens ne sont pas ses frères mais son peuple et comment ont en arrive là ? Communisme par la force. Je pense que Mao, Staline et les autres sont des exemples clairs, le communisme permet à des grands malades de prendre le pouvoir.

Sianouk, malgré ses défauts, avait permis au Cambodge de rester hors de la Guerre. En 1966, il recevait en grandes pompes le Général. C'est le traitre Lon Nol, soutenu pat les USA, qui a foutu sa m.......

En 1959, Khieu Sampham présentait en Sorbonne sa thèse. C'était en fait un résumé de tout ce qui devait régir le Kamputchea Démocratique.

Par pitié, ne mettez pas ça sur le dos des USA. Ils n'ont vraiment rien à voir avec Pol Pot mais alors... RIEN. Pour le coup...

d'un coté vous avez des gens qui pensent que le france leur doit quelque chose du fait de son passé colonialiste, de l'autre vous avez des gens qui ne demande rien à la france et se débrouille comme ils peuvent.. En france on a une journée hommage aux harkis, ma mère attends toujours la journée hommage aux vietnamiens qui ont combattu au coté de la france.

en parlant de ça, j'ai vu tout à fait par hasard qu'il y a une "avenue des Portugais", juste à coté de l'Etoile pour rendre hommage à leur soldats qui ont combattus en 14-18... Je ne savais pas !

Enfin... je voudrais pas jeter de l'huile sur le feu...

chez moi il y a une rue des portugais ..mais c'est pas en hommage aux soldats engagés pendant la guerre 14 18 ....

c'est plutôt en hommage aux ouvriers du bâtiment qui y habitent ...

c'est aussi une communauté qui n'a pas d'exigence particulière ,malgré que les ressortissants du Portugal représentent la première communauté étrangère en France ...

"L’immigration vers la France fait de la communauté portugaise et lusodescendante la première communauté d’origine étrangère sur le sol français, qu’on estime à 800 000 personnes. Elle fournit aux élections municipales de 2008 le plus gros contingent d’électeurs européens. Parfaitement intégrés, les Portugais ont conquis aujourd’hui toute leur place au sein des forces vives de la société française, avec des dizaines de candidats sur les listes régionales de 2010."

enfin, on digresse là...

pas tellement ...on cite une autre communauté discrète ...

discrète, mais tres communautariste aussi.

Les asiats sont mieux intégrés en France parce que :

> Ceux qui sont venus en France (après guerre) étaient à la base d'un niveau social beaucoup plus élevé que les immigrés provenant du Maghreb (et qui dit pognon dit facilité d'intégration).

> Le modèle éducatif des asiats est imprégné par le confucianisme, mouvement philosophique qui s'est répandu à travers toute l’Asie et de générations en générations jusqu'à aujourd'hui.

Sachant que le confucianisme glorifie le travail, le dépassement de soi, il crée le conditionnement psychique pour favoriser la performance scolaire, l'intégration économique.

> La communauté indochinoise ne fait jamais dans la repentance colonialiste et c'était aussi le cas dans ma famille (vietnamienne).

Pourquoi ? je ne sais pas trop mais j'ai ma petite idée :

La reconnaissance inter-familiale est très importante chez les asiats :

les parents sont prêt à tout sacrifier pour la réussite de leurs gosses et les les gosses sont prêt à tout sacrifier pour faire honneur à leurs parents.

Peut être que cet instinct, cette prédisposition naturelle à la reconnaissance s'est transférée inconsciemment envers le pays accueillant, quitte à effacer, rendre totalement tabou les aspects noirs de l'histoire.

> Les familles asiats qui ont débarquées étaient de type nucléaire donc similaire au modèle familial français. Chose qui par exemple n'était pas forcément le cas pour les familles d'origine centrafricaine avec leur structure patriarcale, leur configuration polygamique, l'autorité paternelle transférée au chef de tribu et leur désir d'être une famille très très (très) nombreuse, tout ça pénalisant évidemment l'intégration de ces enfants sur le sol français.

Il existe en France une ville asiatique (Lognes) ou on peut constater la réussite de leur intégration, la ville est très dynamique sur le plan économique et associatif, il y'a très peu de chômage, pratiquement pas de délinquance.